ushiwakamaru_yoshitsune


1: 2018/12/05(水) 04:05:11.06 ID:ODeeMkiz0
アホなん?

3: 2018/12/05(水) 04:06:29.67 ID:2vCNY04k0
一時期は義経アホ説やったけど
最近やと義経は貴族派やったから武士社会を作ろうとした頼朝と反発しあったらしいで

7: 2018/12/05(水) 04:08:11.96 ID:YpNGMBJKM
命令無視しまくってたからやろ

11: 2018/12/05(水) 04:08:39.94 ID:ODeeMkiz0
>>7
これかあ

10: 2018/12/05(水) 04:08:39.09 ID:UTJXzoCB0
朝廷と勝手に接触したからやろ?

12: 2018/12/05(水) 04:08:54.03 ID:t+Gdm15i0
頼朝が嫉妬したから

17: 2018/12/05(水) 04:09:56.81 ID:ODeeMkiz0
>>12
やっぱ戦強いから嫉妬してたんか。情けない兄貴や

23: 2018/12/05(水) 04:12:32.28 ID:VwbXeAAv0
>>17
天下取ったあとに戦強い奴とか邪魔でしかないからなぁ

16: 2018/12/05(水) 04:09:37.40 ID:ohr2/cX+K
義経→源氏の名を高めるのが目的
頼朝→源氏関係なく武士の政権造りが目的

25: 2018/12/05(水) 04:13:17.07 ID:/7X2iLOA0
義経率いる奥州17万騎vs鎌倉軍というロマン

30: 2018/12/05(水) 04:14:34.46 ID:KJWUdEdX0
義経がチート過ぎた
これは事実

34: 2018/12/05(水) 04:14:49.60 ID:ODeeMkiz0
静御前と義経の子供もころすし最低やな兄貴

53: 2018/12/05(水) 04:18:32.06 ID:t+Gdm15i0
>>34
子供だからと見逃したらどうなるか頼朝自身が証明してしまったからしゃーない

35: 2018/12/05(水) 04:15:18.61 ID:aTnMffrb0
漫画によって頼朝がいい人だったり悪い人だったりするのが面白い
で、義経はだいたい善人に描かれてる

62: 2018/12/05(水) 04:21:27.09 ID:WjlEN6BH0
そもそも義経が勝手に頼朝に言わないで官位を貰ったから
御家人も官位欲しいンゴって言いまくって
面倒なことになったからね
貰った奴は結果出すまで帰ってくるな言ってたし
官位貰った奴に当てた悪口の手紙も残ってる

76: 2018/12/05(水) 04:25:10.10 ID:cjSn3lTw0
頼朝の兄弟とか甥の子孫、みんなパッとしないから
義経が生き残ったとしても大した影響なさそう

99: 2018/12/05(水) 04:28:08.82 ID:WjlEN6BH0
>>76
実朝は割りと好きなんだけどなあ
頼家は性急すぎたわ
というか頼朝系って体が弱いよな

95: 2018/12/05(水) 04:27:40.50 ID:16fEPVAK0
義経いなかったら頼朝サイドの統一間に合わなくてしばらく源平東西時代みたいになってたのかな?

109: 2018/12/05(水) 04:29:52.04 ID:v0a2kOb1p
京生まれ京育ちの頼朝にしてみれば義経とか出自の怪しい山賊やぞ
義経が強かったのも常識外れの山賊戦法やったからやし

127: 2018/12/05(水) 04:32:35.16 ID:bgZjcB0Vr
>>109
義経の母親って鎌倉で1番の美人やなかったっけ?

138: 2018/12/05(水) 04:34:37.60 ID:v0a2kOb1p
>>127
後付け設定やぞ

115: 2018/12/05(水) 04:30:34.10 ID:vq/5jczQ0
チンギスハンに転生したしな

118: 2018/12/05(水) 04:30:46.39 ID:Y5EFkFtf0
モンゴルに逃げたとかいうとんでも説すこ

229: 2018/12/05(水) 04:47:58.63 ID:4eDthIcb0
最近の説だと結局頼朝と義経の権力争いで落ち着いてるみたいな
どう考えても頼朝は自分の子の補佐として義経を実質的な後継者にするつもりやったと思うんやが

234: 2018/12/05(水) 04:48:57.72 ID:WjlEN6BH0
>>229
後ろ盾にするつもりだったとは思う
伊予の守にもしようとしてたし

241: 2018/12/05(水) 04:50:52.82 ID:wi3PKVW+0
頼家と実朝はまだええねん頼朝を割った感じで覚えやすいしちょうど良いしお互い悲惨な最後やし

それ以降の源氏はなんかモヤモヤするねん
日本史で覚えさせられるけどよ

250: 2018/12/05(水) 04:51:38.53 ID:hJXt8nyd0
頼朝は恩賞を与える権利を朝廷から勝ち取ったけど「官位」は朝廷の独占商品
そしてみんな欲しがる商品でもある
頼朝は官位に関しては朝廷に推薦リスト送ってそいつらに官位を与えるシステムにして個人が勝手に官位を貰わないようにしてた
だから義経が勝手に官位を貰うと激怒
だが義経は政治センスがないからなぜ怒られてるのか分からない

287: 2018/12/05(水) 04:55:59.57 ID:Bm7Ir+8N0
源氏平氏てもとは皇族てまじ?

294: 2018/12/05(水) 04:56:55.41 ID:WjlEN6BH0
>>287
平氏も源氏も皇族が臣籍降下して出来た氏やし

310: 2018/12/05(水) 04:57:57.66 ID:Bm7Ir+8N0
>>294
臣籍降下する必要なんで?

319: 2018/12/05(水) 04:59:11.57 ID:WjlEN6BH0
>>310
皇族って税金で生活してるし金かかるんで
独立して1つの家にさせた

326: 2018/12/05(水) 04:59:53.80 ID:OkHmPn5W0
>>310
今の皇族が子供80人とかいきなり持ったら財政大変やろ
各地の荘園に高級官僚や領主として苗字与えて派遣して武家化したんやで

331: 2018/12/05(水) 05:00:23.34 ID:gQQHM4zb0
>>310
仕事がないから

335: 2018/12/05(水) 05:01:03.00 ID:bgZjcB0Vr
>>310
1番初めの臣籍降下は嵯峨源氏なんやけど、嵯峨天皇は48人も子供がおって財政を圧迫してたからや
あと皇族やと自由も聞かんし金も無いから臣籍降下して寄進してもらえるから

305: 2018/12/05(水) 04:57:41.51 ID:KIJZeunhF
>>287
清和天皇と桓武天皇やで

314: 2018/12/05(水) 04:58:36.24 ID:OkHmPn5W0
>>305
桓武天皇孫に桓武平氏がおって他は清和源氏が有名やけど臣籍降下して武家化した奴は全部源氏やな

320: 2018/12/05(水) 04:59:21.74 ID:KIJZeunhF
>>314
はえーサンガツ勉強になったわ

350: 2018/12/05(水) 05:03:05.68 ID:yZ4ZZ2Y90
当時って信用できる連絡手段もないし
少しでも確執あるとこなんてちょっと煽って焚き付けたら余裕で戦わせられそうって思うけどどうなん

353: 2018/12/05(水) 05:03:46.53 ID:yN0xEVu50
義経は貴乃花みたいに戦いは強いけど常識がなかったってことなんか

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543950311/

おすすめサイト記事

おすすめ記事2

ラストアイドルの松本ももなが逸材すぎる 70億人に一人の天使
【速報】吉岡里帆の最新グラビアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
【緊急】ベッドの半分以上取られて寝れない
【女子が語る】ダメすぎる男子必見! 彼女に好かれる彼氏になる8つの方法
「あーもうこいつ無理」ってなる友達の行動
正直この画像の左の方が好きな奴wwwww
子持ちBBA出勤当日「すいません。子供が熱出しちゃったんで休みます」
【悲報】ワイ、33歳の彼女に別れ話を切り出すも揉める