job_tantei_man


1: 2019/01/05(土)09:03:38 ID:Euv
これをあえて破るってアリやろか?
小五郎のおっちゃんが最初にしたテキトー推理が実は的中してたみたいな

2: 2019/01/05(土)09:04:39 ID:uKd
そもそもそんな大原則あるか?
登場キャラがいい推理をして、故に真犯人に殺されるとか定番ネタやん

6: 2019/01/05(土)09:06:11 ID:Euv
>>2
探偵役以外が真実に辿り着こうとすると殺されるって原則もあるな

4: 2019/01/05(土)09:05:45 ID:9Wo
十年ぐらい前にコナンで見たわ
少年探偵団の推理が悉く当たってコナン外れるやつ

9: 2019/01/05(土)09:06:57 ID:Euv
>>4
既にあるんか
面白いと思ったんやけどなあ

10: 2019/01/05(土)09:07:05 ID:ZaL
「裏方探偵」とか適当に名前付けてモブに色々吹き込んで自分は助手役か黒子役に徹する主人公、みたいなんならアリちゃう

33: 2019/01/05(土)09:17:16 ID:Euv
>>10
貴族探偵やん

11: 2019/01/05(土)09:07:58 ID:MQP
犯人は物語の当初に登場していなければならない
探偵方法に超自然能力を用いてはならない
犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
中国人を登場させてはならない[2]
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
サイドキック[3]は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない

13: 2019/01/05(土)09:09:20 ID:I6P
>>11
ノックスかな?

16: 2019/01/05(土)09:09:38 ID:MQP
>>13
せや

12: 2019/01/05(土)09:08:06 ID:xZy
そんな原則始めて聞いたわ

30: 2019/01/05(土)09:16:04 ID:Euv
>>12
いや探偵役以外が推理すると
外れるか犯人言う前に死ぬかどっちかっていうお約束やろ

14: 2019/01/05(土)09:09:23 ID:hS6
コナン軒並みアウトで草

25: 2019/01/05(土)09:12:54 ID:MQP
「ヴァン・ダインです。」

は?(威圧)

26: 2019/01/05(土)09:13:20 ID:I6P
>>25
時計館のがすこ

52: 2019/01/05(土)09:36:33 ID:Euv
>>26
ワイは迷路館が一番好きやで
探偵役の登場の仕方で一番好きや

29: 2019/01/05(土)09:14:24 ID:xZy
>>25
ありやろ

28: 2019/01/05(土)09:13:31 ID:vhY
これって、主人公の探偵の推理が間違ってて、脇役の推理が正解だったとしても、探偵役が交代したという事になるわけだよな?

31: 2019/01/05(土)09:16:37 ID:Euv
>>28
そうやな
探偵役だと見せかけて犯人だったってのもあるし

34: 2019/01/05(土)09:18:37 ID:aLf
逆に探偵が外して読者がガチで推理しなきゃならんのが読みたい

37: 2019/01/05(土)09:19:32 ID:Euv
>>34
探偵役が外すのはよくあるやろ
麻耶さんのアレとか

41: 2019/01/05(土)09:23:34 ID:aLf
>>37
探偵が外したことを明示するのではなく示唆されとるのが読みたいんや
最後に探偵と助手がチェス差して探偵が差し間違えて暗示させるようなさりげない感じで
構成それ自体がトリックになってるみたいな

42: 2019/01/05(土)09:24:56 ID:Euv
>>41
ネタバレになるけど
夏と冬の奏鳴曲ってそうやろ

35: 2019/01/05(土)09:18:54 ID:Euv
つまり名探偵以外のする推理は間違ってるだろうと読者が思い込むのを利用して
実はそれが正解っていうトリックありやと思ったんやけどなあ

48: 2019/01/05(土)09:31:33 ID:YrY
ワトソン君が的外れっぽいこと言うて
それでホームズが閃くとか普通に有る

51: 2019/01/05(土)09:34:21 ID:Euv
>>48
そうじゃなくてワトソン役が「ひらめいたぞ!」って自分の推理して犯人を指摘して
名探偵に穴を追及されていったん矛盾するんやけど
実はそれがミスリードで正解やったみたいな

53: 2019/01/05(土)09:38:30 ID:Euv
近いのではクイーンのシャム双子がそうやけど
一度犯人候補から外れた人物が実は真犯人ってところは

54: 2019/01/05(土)09:48:09 ID:uKd
ミステリの場合、今はそうでもなくなって来てるけど
元々は読者が犯人が誰かを推理しながら読むタイプのジャンルだった為
それで推理は作家と読者の間でフェアプレイの頭脳戦にしましょうって事になって
それで最低限のルールがないと行けないって事で出来たのがその手のルールだよね

55: 2019/01/05(土)09:49:32 ID:Euv
>>54
せやな
それをぶち壊して変化球投げるようになったのが新本格や

56: 2019/01/05(土)09:50:01 ID:flk
探偵一人が的はずれな事しとって
それ以外の全員が真相知ってるけど黙っとったっていうミステリあるぞ
ちなオリエント急行ではないで

57: 2019/01/05(土)09:55:21 ID:Euv
>>56
石持浅海?

58: 2019/01/05(土)10:16:15 ID:flk
>>57
確か二階堂黎人の共作やったと思う
不幸な事故で相手が死んだけどコロした本人は気づいてなくて
周囲が気を使って黙っとったって奴

59: 2019/01/05(土)10:19:38 ID:Euv
>>58
はえーサンガツ

61: 2019/01/05(土)10:28:24 ID:83Y
それまでワトスン役やった人がシリーズを通して成長して
犯人を当てるみたいなのあるけど
探偵役が謎解きするカタルシスみたいなのが減少する気持ちになる

62: 2019/01/05(土)10:29:12 ID:Euv
>>61
探偵役が置き手紙だけして登場しないでワトソン役が推理するとか好きやで

71: 2019/01/05(土)10:42:54 ID:83Y
>>62
それは探偵が解いてるパターンだと解釈してるけど

72: 2019/01/05(土)10:43:31 ID:Euv
>>71
たしかに探偵は既に解いててワトソン役に任せてるパターンやな

77: 2019/01/05(土)10:46:13 ID:83Y
カーの不可能犯罪&密室トリック感はホント好き

79: 2019/01/05(土)10:47:19 ID:DUI
綾辻行人が好きです(小声)

82: 2019/01/05(土)10:48:56 ID:Euv
>>79
暗黒館長スギィ!

83: 2019/01/05(土)10:49:14 ID:DUI
>>82
ぐう分かるワイは黒猫が好き

81: 2019/01/05(土)10:48:42 ID:2Mt
舞城王太郎のことはどう思ってるの?

84: 2019/01/05(土)10:49:54 ID:Euv
>>81
すこやでディスコ探偵水曜日とか
九十九十九が衝撃的やった

85: 2019/01/05(土)10:49:59 ID:DUI
三津田信三とかはミステリに含まれるんか?ワイ好きなんやけど

86: 2019/01/05(土)10:51:59 ID:pX4
>>85
ワイも好きやで

92: 2019/01/05(土)13:05:42 ID:flk
>>85
三津田の刀城シリーズすごいやろ
首無読んで感動したわ
評価低いけどシェルターやスラッシャーもすこここ

90: 2019/01/05(土)11:44:01 ID:ANP
探偵役ってもプロやのうて一般人だったら推理外して
他の人間の方が的中してるとかたまにあるな

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546646618/

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