1: 01:40:00.196 ID:LMchq4/n0
彼女が嫌がってるけど、
他の女を恋愛対象に見てない、完全に友達だし、別に二人きりでもなにも起こらないし
他の女を恋愛対象に見てない、完全に友達だし、別に二人きりでもなにも起こらないし
2: 01:40:33.696 ID:rZ5RSRnM0
これは難しい問題ですね
6: 01:42:13.134 ID:ivt/Kddh0
逆ならありなの？彼女が他の男とサシ飲み
それが許せるなら別にいいと思う
それが許せるなら別にいいと思う
7: 01:44:29.691 ID:LMchq4/n0
>>6
いい気がするかと言われたらそりゃしないが、別に俺はいいんだ
でも彼女いわく、「私が嫌だってわかりきってるのにするのがありえない」「自分がいいからって、お前も俺の考えに合わせろっていうのはおかしい」
らしい
俺的には、だめっていう考えの理解ができないからいい対処法ないかな
いい気がするかと言われたらそりゃしないが、別に俺はいいんだ
でも彼女いわく、「私が嫌だってわかりきってるのにするのがありえない」「自分がいいからって、お前も俺の考えに合わせろっていうのはおかしい」
らしい
俺的には、だめっていう考えの理解ができないからいい対処法ないかな
8: 01:45:55.424 ID:j+c5HrUQp
>>7
彼女が嫌な事したいんでしょ？
別れればいいじゃん
彼女が嫌な事したいんでしょ？
別れればいいじゃん
10: 01:46:42.396 ID:LMchq4/n0
>>8
最終的にはそうなることはもちろんわかった上で、何か対処法がないか聞いてる。
最終的にはそうなることはもちろんわかった上で、何か対処法がないか聞いてる。
34: 02:07:53.709 ID:j+c5HrUQp
>>10
今別れる
そしたら幾らでも他の女と遊べる
今別れる
そしたら幾らでも他の女と遊べる
9: 01:46:02.659 ID:LMchq4/n0
彼女が行かれるの嫌だって言うなら
俺だってなにもないのに行くなって言われるの嫌なんだけど
俺だってなにもないのに行くなって言われるの嫌なんだけど
11: 01:48:16.748 ID:2so06UdW0
黙って行けばいいんじゃ？
13: 01:50:37.562 ID:LMchq4/n0
>>11
黙って行くのこそ、やましいことがあるみたいじゃない？
彼女も黙っていかれるのはもっと嫌って言うからそうしてる
黙って行くのこそ、やましいことがあるみたいじゃない？
彼女も黙っていかれるのはもっと嫌って言うからそうしてる
14: 01:51:23.501 ID:k+dw/23e0
やましいことがない証明ができればいいんじゃない？
彼氏が嫌がらないから男とサシ飲み行ったりしてたけど、古い友人だったのに告白されたりその気がないっつってんのに
「恋人いるのに来るってことはその気があるんだろ？」って言われてショック受けたよ
ようするにそういうことだ。
対処法があるならいいが、ないなら迂闊な行動するな。
相手ありきの事だからこそ自分は浮気する気ないも～んじゃすまない面倒事に巻き込まれるぞ。
彼氏が嫌がらないから男とサシ飲み行ったりしてたけど、古い友人だったのに告白されたりその気がないっつってんのに
「恋人いるのに来るってことはその気があるんだろ？」って言われてショック受けたよ
ようするにそういうことだ。
対処法があるならいいが、ないなら迂闊な行動するな。
相手ありきの事だからこそ自分は浮気する気ないも～んじゃすまない面倒事に巻き込まれるぞ。
18: 01:54:35.569 ID:LMchq4/n0
>>14
長文ありがとう。
証明か、本当にやましいことはないけど証明を相手に見せるのって難しいな
彼女も、>>14の男側の考え方なんだろうな、サシ飲みするってことはその気があるっていう
ただ俺が男っていうのもあって、いざとなれば女に対しては力で勝てるしっていうのもあるわ
長文ありがとう。
証明か、本当にやましいことはないけど証明を相手に見せるのって難しいな
彼女も、>>14の男側の考え方なんだろうな、サシ飲みするってことはその気があるっていう
ただ俺が男っていうのもあって、いざとなれば女に対しては力で勝てるしっていうのもあるわ
27: 02:02:30.225 ID:k+dw/23e0
>>18
一緒に飲んだり女と仲良くしてるっていうのに嫉妬してるんだろ
好きだから嫉妬してるとかの独占欲ならまだ可愛いじゃん
浮気するかも？っていう疑いの目で見られてるなら信頼されてないから付き合うの考え直したほうがいいよ
一緒に飲んだり女と仲良くしてるっていうのに嫉妬してるんだろ
好きだから嫉妬してるとかの独占欲ならまだ可愛いじゃん
浮気するかも？っていう疑いの目で見られてるなら信頼されてないから付き合うの考え直したほうがいいよ
30: 02:05:43.148 ID:LMchq4/n0
>>27
彼女はめちゃくちゃ疑り深くて俺のこと全く信用してない。俺っていうか男の理性を全く信用してない。
彼女はめちゃくちゃ疑り深くて俺のこと全く信用してない。俺っていうか男の理性を全く信用してない。
33: 02:07:52.819 ID:k+dw/23e0
>>30
付き合って短いならしゃーないけどどうなん？
我慢するか行くの辞めれないなら隠れて飲み行くしかねーな
認めさせるのは不可能だと思う
付き合って短いならしゃーないけどどうなん？
我慢するか行くの辞めれないなら隠れて飲み行くしかねーな
認めさせるのは不可能だと思う
37: 02:10:08.657 ID:LMchq4/n0
>>33
付き合って7年だな
そうだよな、認めさせるのは俺も散々色んな話し方で話して見たけど、無理っぽいわ
隠れてかあ、バレたら確実に振られるなあ…それが嫌なら俺が我慢するしかないって話なんだよな、うーん…
付き合って7年だな
そうだよな、認めさせるのは俺も散々色んな話し方で話して見たけど、無理っぽいわ
隠れてかあ、バレたら確実に振られるなあ…それが嫌なら俺が我慢するしかないって話なんだよな、うーん…
16: 01:51:51.745 ID:UngBalka0
彼女が嫌って言ってるのを振り切ってまでその女と飲む事を優先するのがダメ
お前は何も思ってなくても相手の女はお前に気があるかもじゃん
お前は何も思ってなくても相手の女はお前に気があるかもじゃん
22: 01:57:12.620 ID:LMchq4/n0
>>16
彼女と同じこと言ってるわ
相手も絶対なにも思ってないと俺は思ってるんだが、相手が思ってたとしても俺が男だから無理やり襲われるなんてないし
相手からはっきり、好意があるって告白されたら流石にやめるよ
でも、俺だって普通の友達としか思ってないやつと飲みに行くの禁止されたら嫌だって思うわけなんだよ
彼女と同じこと言ってるわ
相手も絶対なにも思ってないと俺は思ってるんだが、相手が思ってたとしても俺が男だから無理やり襲われるなんてないし
相手からはっきり、好意があるって告白されたら流石にやめるよ
でも、俺だって普通の友達としか思ってないやつと飲みに行くの禁止されたら嫌だって思うわけなんだよ
17: 01:52:57.265 ID:k+dw/23e0
まぁこういう事言ったって行く人は行くだろうし対処法はないから自由にするしかないわな
昨日まで本当に相手が友人として見てくれてても、明日面倒なことになる可能性も捨てきれないんだから
昨日まで本当に相手が友人として見てくれてても、明日面倒なことになる可能性も捨てきれないんだから
20: 01:56:36.574 ID:X3Na7obv0
サシで飲まなきゃいいだけだ
25: 02:00:31.377 ID:LMchq4/n0
>>20
基本は複数になるように俺もしてるけど、どうしても他のやつの都合がつかなかったり、まあ俺も二人でも別にいいと思ってるのもあって、二人になることが今まであったんだ
これから二人で飲むことがあった時に、その度に喧嘩みたいになるのは嫌だし、何かいい対処法とか妥協案とかないかね
基本は複数になるように俺もしてるけど、どうしても他のやつの都合がつかなかったり、まあ俺も二人でも別にいいと思ってるのもあって、二人になることが今まであったんだ
これから二人で飲むことがあった時に、その度に喧嘩みたいになるのは嫌だし、何かいい対処法とか妥協案とかないかね
28: 02:02:37.671 ID:XvMA5wqea
彼女か友人かどちら選ぶしかない
29: 02:04:00.385 ID:X3Na7obv0
別にサシの時は延期すればいいだけだろ…
お前の中に延期という妥協案はないのか
お前の中に延期という妥協案はないのか
32: 02:07:28.974 ID:LMchq4/n0
>>29
たしかに都合つかなくてーの場合はそうだな
ただその場合だけじゃなくて、たまたま同じ日に同じ場所のイベントみたいなものに別々にいってて、帰りの電車で会ってそのまま感想戦でもしようぜみたいな勢いでさし飲み行ったりとか、そういうのもあった
たしかに都合つかなくてーの場合はそうだな
ただその場合だけじゃなくて、たまたま同じ日に同じ場所のイベントみたいなものに別々にいってて、帰りの電車で会ってそのまま感想戦でもしようぜみたいな勢いでさし飲み行ったりとか、そういうのもあった
31: 02:06:23.030 ID:qCHhpq640
男と女の友情なんてあるわけねぇ
下心あんだろ
彼女が嫌がることより自分の下心が上なんだから別れた方がいいよどうせ長続きしないし
下心あんだろ
彼女が嫌がることより自分の下心が上なんだから別れた方がいいよどうせ長続きしないし
35: 02:08:04.692 ID:LMchq4/n0
>>31
なんだかんだ7年続いてんだよ。でも一向にこの問題だけ解決しなくていつもぶつかるから困ってるんだよな
なんだかんだ7年続いてんだよ。でも一向にこの問題だけ解決しなくていつもぶつかるから困ってるんだよな
46: 02:14:40.240 ID:k+dw/23e0
>>35
一緒に住んだりしてないの？
信用できるレベルに達してないってどういう事よ
一緒に住んだりしてないの？
信用できるレベルに達してないってどういう事よ
62: 02:23:57.830 ID:LMchq4/n0
>>46
まだお互い学生だから一緒に住むのは苦しくて住んでないな
うーん、信用云々に関しては彼女の疑り深さがすごいだけな気がするな
彼女自身、友達だと思ってた男友達に告白されたり、友達から聞いた話やらで
俺への信頼以前に、男女の友情を信じてないんだよ
まだお互い学生だから一緒に住むのは苦しくて住んでないな
うーん、信用云々に関しては彼女の疑り深さがすごいだけな気がするな
彼女自身、友達だと思ってた男友達に告白されたり、友達から聞いた話やらで
俺への信頼以前に、男女の友情を信じてないんだよ
36: 02:09:36.633 ID:OWiLIZbm0
ちょっと彼女の方が束縛癖みたいなのがあるんじゃない？
お前の事を信用して貰えるまで頑張るしかない
お前の事を信用して貰えるまで頑張るしかない
41: 02:11:59.548 ID:LMchq4/n0
>>36
それはそうだな
束縛は強い方だと思う
具体的にありがとな、信用してもらえるまでってどうしたらいいんだろう
はたして、俺が死ぬほど頑張ったところで信用してもらえるのか？なにもないって信用してもらう＝行ってもいい ってちゃんとなるのかな って思う
それはそうだな
束縛は強い方だと思う
具体的にありがとな、信用してもらえるまでってどうしたらいいんだろう
はたして、俺が死ぬほど頑張ったところで信用してもらえるのか？なにもないって信用してもらう＝行ってもいい ってちゃんとなるのかな って思う
63: 02:24:04.011 ID:OWiLIZbm0
>>41
お前が完全に信頼されれば多分許可出してくれると思うけど
そこまでいくのがキツイなら別れるしかないな
お前が完全に信頼されれば多分許可出してくれると思うけど
そこまでいくのがキツイなら別れるしかないな
39: 02:11:05.561 ID:qCHhpq640
7年続いて結婚してねぇ時点で察するわ
45: 02:13:40.732 ID:LMchq4/n0
>>39
はっきりした年齢は伏せるけど、お互いかなり若い時に付き合っての7年だからまだ結婚してる同世代はごく少数だな。
はっきりした年齢は伏せるけど、お互いかなり若い時に付き合っての7年だからまだ結婚してる同世代はごく少数だな。
40: 02:11:35.575 ID:oG4hLESRd
てか普通大切な彼女の気持ちを考えるなら他の女とサシ飲みはしない
どっちか選べって言われたらどうするの？
彼女が他の男とサシ飲みするのは平気なの？
どっちか選べって言われたらどうするの？
彼女が他の男とサシ飲みするのは平気なの？
50: 02:17:18.162 ID:LMchq4/n0
>>40
俺は彼女が他の男とのむのは平気だから、余計にわからないんだよな
彼女は大切なんだが、俺からしたら普通に友達関係を制限されてるように感じるわけでいやなんだよ
俺は彼女が他の男とのむのは平気だから、余計にわからないんだよな
彼女は大切なんだが、俺からしたら普通に友達関係を制限されてるように感じるわけでいやなんだよ
59: 02:22:22.555 ID:oG4hLESRd
>>50
ああなら価値観の相違だわ
ああなら価値観の相違だわ
65: 02:26:08.117 ID:LMchq4/n0
>>59
やっぱり価値観の違いだよなあ
妥協か、心が失われて行くっていうかいつか爆発しそうだな
妥協と我慢って同じじゃない？違いがあまりわからない
やっぱり価値観の違いだよなあ
妥協か、心が失われて行くっていうかいつか爆発しそうだな
妥協と我慢って同じじゃない？違いがあまりわからない
42: 02:12:21.009 ID:UngBalka0
価値観の違いだな
2人が分かり合うことは一生ないから早いこと別れたらいいよ
2人が分かり合うことは一生ないから早いこと別れたらいいよ
53: 02:19:09.501 ID:LMchq4/n0
>>42
そうなんだよ
結局 価値観の違いだね ってなっていつもうやむやになってしまうというか
俺は淡々と、こう思ってるからいいと思ってるって話して
彼女は怒って、彼女の怒りが静まったらなんとなくこの話題がうやむやになってまたいつもどおり普通に戻るんだ
そうなんだよ
結局 価値観の違いだね ってなっていつもうやむやになってしまうというか
俺は淡々と、こう思ってるからいいと思ってるって話して
彼女は怒って、彼女の怒りが静まったらなんとなくこの話題がうやむやになってまたいつもどおり普通に戻るんだ
43: 02:13:11.010 ID:oQCDl23x0
二頭追うものは、だな
彼女と続けたいならサシ飲みは無し
サシを続けたいなら彼女とは別れる
お前には二択しかないんだ、よく考えればわかるだろ
彼女と続けたいならサシ飲みは無し
サシを続けたいなら彼女とは別れる
お前には二択しかないんだ、よく考えればわかるだろ
56: 02:20:57.170 ID:LMchq4/n0
>>43
いや、俺もそれはわかってるんだけどなあ
他のやつがもしかしたら、なんらかの妥協案とか解決方法とか持ってる可能性もあるから、ここで聞いて見たんだ
いや、俺もそれはわかってるんだけどなあ
他のやつがもしかしたら、なんらかの妥協案とか解決方法とか持ってる可能性もあるから、ここで聞いて見たんだ
48: 02:15:11.986 ID:zs5R6PBMa
お前バレたバレてない関係なく浮気歴あるだろ
あと7年目だから結婚の意識強くなっててちゃんと自分を思ってくれるか知りたいんじゃないの
あと7年目だから結婚の意識強くなっててちゃんと自分を思ってくれるか知りたいんじゃないの
69: 02:28:27.061 ID:LMchq4/n0
>>48
いや、本当にないんだよ
まあここでないって言っても証拠は出せないから、「俺に浮気歴がない」って前提で頼む
ああそうなのかもな、自分を思ってくれてるか知りたい っていうのはちょっと新鮮な感じがするな
ありがとう
いや、本当にないんだよ
まあここでないって言っても証拠は出せないから、「俺に浮気歴がない」って前提で頼む
ああそうなのかもな、自分を思ってくれてるか知りたい っていうのはちょっと新鮮な感じがするな
ありがとう
51: 02:17:35.359 ID:HqpwtdNQ0
連れていきゃ済むだろ
70: 02:29:16.496 ID:ujBJksBX0
彼女より付き合いの長い女友達なら全然いいむしろ優先すべき。
そうじゃなければ彼女優先してやれよ
そうじゃなければ彼女優先してやれよ
72: 02:30:04.201 ID:LMchq4/n0
>>70
なるほどな、付き合いの長さか
新しい観点だなありがとう
彼女の方が長いから、彼女を優先すべきなのかやっぱり
なるほどな、付き合いの長さか
新しい観点だなありがとう
彼女の方が長いから、彼女を優先すべきなのかやっぱり
77: 02:30:56.748 ID:f7NY5vjM0
別れりゃいいじゃんｗｗｗほら解決した
79: 02:32:53.543 ID:LMchq4/n0
>>77
別れるのは最終手段として、その前に解決策はないものなのか？って話なんだ
別れるのは最終手段として、その前に解決策はないものなのか？って話なんだ
83: 02:36:03.708 ID:uB9NUi3X0
>>79
普通は彼女が嫌なことはしない
それでもお前が我慢できないなら隠れて行く
これしかないのがまだわかんない？
普通は彼女が嫌なことはしない
それでもお前が我慢できないなら隠れて行く
これしかないのがまだわかんない？
86: 02:39:10.434 ID:LMchq4/n0
>>83
いや、それしかない っていうのは現段階での結論であって
もしかしたら色んな奴の意見を聞いているうちに、選択肢が増えるかもしれないと俺は思うんだよ
いや、それしかない っていうのは現段階での結論であって
もしかしたら色んな奴の意見を聞いているうちに、選択肢が増えるかもしれないと俺は思うんだよ
86: 02:39:10.434 ID:LMchq4/n0
>>79が、今後なにが起こってもその２つしか選択肢が絶対ない っていう意見なら、それも一意見としてありがたく聞いておくよ。これ以上はもう>>79は考えてくれなくていい。ありがとな
90: 02:42:41.715 ID:f7NY5vjM0
>>79
100%信頼得るってこの先も難しいと思うぞ
コソコソ女と会うか彼女の価値観に付き合うかどっちかだ
上で出てるように
好きな子の価値観だからそれに合わせるよってのも一つの恋愛
やってられるかでバンバン遊ぶor別れるのも一つの恋愛
100%信頼得るってこの先も難しいと思うぞ
コソコソ女と会うか彼女の価値観に付き合うかどっちかだ
上で出てるように
好きな子の価値観だからそれに合わせるよってのも一つの恋愛
やってられるかでバンバン遊ぶor別れるのも一つの恋愛
81: 02:34:20.399 ID:7fgR5fRi0
まあ一番楽なのは別れてその女と付き合う事だな
そしたら文句言われなくて済むし
彼女も問題ありそうだけど>>1も自分本位というか
もし家族になっても他人は他人。所有物にはならない
分かってもらいたい、分かってあげたいって両方の気持ちが無いとやっていけないわ
あと我慢は一方的に抑える感じとして、妥協は双方に譲り合って成立するものだと思うぞ
互いに譲り合ってこそ妥協だろう
そしたら文句言われなくて済むし
彼女も問題ありそうだけど>>1も自分本位というか
もし家族になっても他人は他人。所有物にはならない
分かってもらいたい、分かってあげたいって両方の気持ちが無いとやっていけないわ
あと我慢は一方的に抑える感じとして、妥協は双方に譲り合って成立するものだと思うぞ
互いに譲り合ってこそ妥協だろう
91: 02:43:14.761 ID:LMchq4/n0
>>81
その女友達には別に恋愛感情湧かないし、最早キスさえもすることを想像したらなんか気持ち悪い。って感じだから、付き合うのはないな
自分本位なところはあるかもしれない
自分のほうが正しいと思ってるって言うか、まあだからぶつかるわけなんだけども。
妥協と我慢、なるほどな
やっぱり妥協案がいいな
今のところは、彼女も飲みに連れてくってのが具体的な妥協案な気がする
長文でありがとな
その女友達には別に恋愛感情湧かないし、最早キスさえもすることを想像したらなんか気持ち悪い。って感じだから、付き合うのはないな
自分本位なところはあるかもしれない
自分のほうが正しいと思ってるって言うか、まあだからぶつかるわけなんだけども。
妥協と我慢、なるほどな
やっぱり妥協案がいいな
今のところは、彼女も飲みに連れてくってのが具体的な妥協案な気がする
長文でありがとな
82: 02:34:42.194 ID:uB9NUi3X0
男女の友情なんて無いわ
少なくとも男でそんなこと言ってるやついない
少なくとも男でそんなこと言ってるやついない
87: 02:39:33.775 ID:LMchq4/n0
>>82
まじか
俺の周りでは多いんだけどなあ
まじか
俺の周りでは多いんだけどなあ
88: 02:40:27.506 ID:UngBalka0
彼女も呼ぶって言うのはなしなの？
優先順位
サシ飲み>彼女の気持ち になってるの分かってる？
そこまでしてサシ飲みするのが分かんない彼女よく耐えてると思う
優先順位
サシ飲み>彼女の気持ち になってるの分かってる？
そこまでしてサシ飲みするのが分かんない彼女よく耐えてると思う
93: 02:44:59.149 ID:LMchq4/n0
>>88
今のところ、彼女も呼ぶ っていうのが俺的にはいいなと思ってる
ただ彼女のわからない趣味の話をしたい時はどうしよう って感じだな
趣味が合うから仲良くしてる女友達もいるから
今のところ、彼女も呼ぶ っていうのが俺的にはいいなと思ってる
ただ彼女のわからない趣味の話をしたい時はどうしよう って感じだな
趣味が合うから仲良くしてる女友達もいるから
89: 02:41:02.951 ID:7fgR5fRi0
そもそも彼女からやめてほしいと真剣に懇願されたら断る理由なんてないと思うんだがな
冷めてるなら仕方ないとしても今も好きなら尚更
浮気否定云々より「俺の考え方を否定するような言動が気に入らない」って理由だけで彼女のいうこと聞きたく無いんじゃないの
それは凄まじく幼稚な考え方だと思う
冷めてるなら仕方ないとしても今も好きなら尚更
浮気否定云々より「俺の考え方を否定するような言動が気に入らない」って理由だけで彼女のいうこと聞きたく無いんじゃないの
それは凄まじく幼稚な考え方だと思う
101: 02:50:42.502 ID:zs5R6PBMa
>>89
やっぱ彼女の意見を否定したいだけだよな
対案無しの嫌だ嫌だっていう駄々っていうか
やっぱ彼女の意見を否定したいだけだよな
対案無しの嫌だ嫌だっていう駄々っていうか
100: 02:50:11.898 ID:LMchq4/n0
明日予定あるからそろそろ寝ることにする
本当にいろんな奴の意見が聞けたし、色々しっくりきた表現とかもあって
はっきり解決したわけじゃないけど、妥協案みたいなものが出せたり、彼女側の気持ちが前よりわかった気がする
正直、顔も知らない他人のためにここまで文章打って意見してくれるお前らすごいと思うわ
だめ元でスレたてて見てよかったわ
本当にありがとな、おやすみ
本当にいろんな奴の意見が聞けたし、色々しっくりきた表現とかもあって
はっきり解決したわけじゃないけど、妥協案みたいなものが出せたり、彼女側の気持ちが前よりわかった気がする
正直、顔も知らない他人のためにここまで文章打って意見してくれるお前らすごいと思うわ
だめ元でスレたてて見てよかったわ
本当にありがとな、おやすみ
104: 02:54:15.120 ID:Uk6YwHRld
何言われても自分の考え変えないなこの男は
118: 04:04:17.428 ID:dD3ibaaY0
この連投と聞いてもいないこと喋るような男だからなあ
優しくても男らしくなくてねとねとしてんだよなあ
優しくても男らしくなくてねとねとしてんだよなあ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519404000/
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