1: News速報 2021/02/22(月) 16:47:32.99 ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
★2021.2.21 21:26
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613954341/

引用元: ・ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★6 [牛丼★]

>>1
浅薄皮相の徒輩
サブカル拝金主義者に人間存在の規定出来よう筈もなし

>>1
中大はこんな程度か…。
ひろゆきが教えろとほざいているお勉強なんて、独学でいくらでもできるやん。
独学できるようになるための基礎体力をつけるのが、普通教育やろ。

>>1
いとあわれ

>>1
まあ普通そう考えがちだよね
いわゆる イキってるんよ ひろゆきは
スルーしとくのがいいね

>>1
言ってることはわかるが、学校に教える脳がないし評価の仕方も知らない

>>1
ついでに介護教育と看護教育を義務化した方が良い

>>1
カタカムナの研究は面白そうだな!じゃんじゃんやれよ!

803: News速報 2021/02/22(月) 21:47:52.03 ID:B9/bIPNG0
古文、漢文の必要性を語るやつは、統計、経済より重要な理由を何一つ語れないな。

>>803
じゃあきみは明日から
真っ黒のスーツに真っ黒のネクタイで毎日通うとかしてくれ
無味乾燥な生活を貫いてくれよ!
金さえ稼げりゃいいんだろ
食事も全部サプリでいいよ

804: News速報 2021/02/22(月) 21:48:01.92 ID:dHqNgFyl0
あらゆる犯罪や社会問題・人権侵害の共通原因・根本原因は、加害者の無知や問題解決力の欠如、未成熟・精神疾患・人格障害
義務教育で哲学・心理学を教えないから、共感力・自制心・論理的思考力・メディアリテラシーの乏しい人格が出来上がる
低水準教育の犠牲者である彼らに必要なのは処罰非難排除放置(憎しみ)ではなく矯正更生教育カウンセリング精神治療救済(愛)

感情自己責任論(解釈の自由と責任)~学校では教えない合理主義哲学~http://kanjo.g1.xrea.com/

805: News速報 2021/02/22(月) 21:48:05.44 ID:S5WJPm/60
>>801
それはある

806: News速報 2021/02/22(月) 21:48:11.67 ID:XKmBO3YT0
>>785
ないのか?
志願して来日してる外国人なんてコアな日本オタクだらけじゃねーかよ
むしろ外国の人間のおかげで日本を知るようなもんだろ

>>806
全くいないとは言わないけど、自分が外国人と千人ぐらいは話したことあるけど、
一回も話題になったことないぞ。それよりは日本のアニメとかゲームのほうが
明らかに、食いつく割合が高い。

807: News速報 2021/02/22(月) 21:48:13.59 ID:+/tUWTuR0
>>798
欧米の理系エリートは必修でラテン語やってない奴のほうが多数派だろ。
こういう全く根拠のない主張する奴減らすためにも、古文漢文より
国語でまず論理をきちんとやったほうがいい。

>>807
古文も漢文も、所謂「語学」ではなくないか?

>>815
確かに

808: News速報 2021/02/22(月) 21:48:16.93 ID:PaPJfpu70
要るとか要らないとか言う奴は
100%読めない
出来ないプライドを誇るのは結構だけど
頭のいい奴は理系でも古典好き歴史好きは結構いる

809: News速報 2021/02/22(月) 21:48:24.73 ID:f3JJ6uvH0
日本語に対する探究心は日本を大切にする気持ちに繋がるからあったほうがいいかもな

811: News速報 2021/02/22(月) 21:48:43.20 ID:yNYAuRZH0
>>774
風情の欠片もないよね~

812: News速報 2021/02/22(月) 21:49:01.13 ID:EYWd2vaj0
古文はちゃんと学んどけば良かったと思うかな。
(スムーズに読み物として)読める本の量が増えるし。
現代語訳されてる物が無かったり、あっても高価または手に入りにくい(あっという間に絶版で電子書籍化もされない)とかあるし。

813: News速報 2021/02/22(月) 21:49:18.81 ID:9DNrK1540
>>797
もしかしたらひろゆきがフランスで差別されたのは日本人の癖に日本の古典を知らないから逆に差別された?

814: News速報 2021/02/22(月) 21:49:44.22 ID:Z3jCjUqF0
>>799
はえー、そういうのもあるんか。有難いね。

816: News速報 2021/02/22(月) 21:50:12.26 ID:A0T+1dqN0
某都知事みたいにカタカナ言葉を入れないように古文漢文は必要
マジで21世紀に生まれた言葉・概念はほとんど要らない(特に自己責任・即戦力・グローバル主義なんて要らない)
福澤諭吉達が漢籍に詳しかったから外国語翻訳における単語発明能力は高かった
今じゃそんなこととてもとても

だから小説も古文漢文も高校で選択学習にするのはもってのほか
大体日本の精神性を引き継がせないというのはいかがなものか?
小説で人の心を客観的にとらえ古文漢文で日本語や日本の精神を学ぶことの何が悪いのかと

818: News速報 2021/02/22(月) 21:50:45.12 ID:9o0G7V9e0
清少納言の
昼ほゆる犬わろし
しか覚えてないわ

>>818
そう言えば昔
桃尻娘の作者の橋本治が清少納言の文をギャルっぽく翻訳した本書いていたよね!

820: News速報 2021/02/22(月) 21:51:06.74 ID:lh9xbw5u0
お前らまだやってたんか
すげえなって言いながら覗きにくる俺やけど

821: News速報 2021/02/22(月) 21:51:23.92 ID:aHjFuG7x0
道徳法律金融性教育を中高時代に植え付ければバカが減るんだが賢くなられると上級国民が困るのかな

822: News速報 2021/02/22(月) 21:51:27.22 ID:wCnXmLty0
古文漢文の価値は昔から変わってないだろ
元々実用的な価値などない
教養として学ぶもの

>>822
でも自分文学の隆盛について
人に復讐するためにその形態を利用したわ
論理を構築する基礎に過去のものを応用すれば普通に使えたりもするよ?

823: News速報 2021/02/22(月) 21:52:00.01 ID:EDTTTYjW0
日本語自体がオワコンで英語を公用語にするべき位言ったら

824: News速報 2021/02/22(月) 21:52:08.88 ID:oH8VAfRb0
>>7
そう、一流大学の文学部なんて国家の重要な頭脳の損失だと思う
東京芸大のように例えば東京文学大学なんてものを作って超一流のみに勉強させればいい
国立大学の文学部なんて全部廃止にすべき、なんで税金で他国の文学なんて勉強させるんだよ

>>824
なんでと思うなら調べましょう
なんでと思う段階で要らないと言うのは不遜

「お前はなんで存在している。わからないなら死ねや。」

>>824
それは新しい文学部
「文学」の指す内容がずれてる
一流大学と呼ばれるところの文学部は古くからあるから、もっと幅広い
歴史や、哲学とか宗教とか美学とか思想全般なんかも文学部

825: News速報 2021/02/22(月) 21:53:56.77 ID:vMPfmeUT0
大学で専攻してたけど高校レベルの古文漢文とか無駄でしかないよ
あのレベルやってもどうせ読めないんだから現代語訳たくさん読んだほうがマシ

>>825
これな

化学とか理系科目も18、19世紀の黎明期の古典的内容から入って最新のトピックは範囲外か時間切れ、
大学の専門でやると高校の内容は意味ないからリセットやり直し
もっと最新の研究も交えて興味をひく内容にバージョンアップしないとあかん

827: News速報 2021/02/22(月) 21:55:24.41 ID:Z3jCjUqF0
個人的には最高の頭脳はくっだらない学問に傾倒してほしいけどね。
直接役に立つ学問には近寄らないで欲しい。間違った考え方かもしれんが。

828: News速報 2021/02/22(月) 21:55:46.24 ID:yNYAuRZH0
古語で会話するサロン作ったら流行る?
( ^∀^)

829: News速報 2021/02/22(月) 21:56:33.62 ID:STvchq3i0
>>5
ですよね

830: News速報 2021/02/22(月) 21:56:46.25 ID:9DNrK1540
>>786
健康を保つ方法が良いかな?

>>830
春は曙

832: News速報 2021/02/22(月) 21:58:02.30 ID:cUfpoWaK0
曙ですら枕草子知っているのに、ひろゆきアホだな

>>832
相撲の?

833: News速報 2021/02/22(月) 21:58:32.99 ID:tFAT/2ha0
義務教育としては不要だが学問としては未来まで必要。

学問と教育を混同してはいけない。

834: News速報 2021/02/22(月) 21:58:43.36 ID:kzbpYNt90
○○するくらいなら○○って勝手な比較するのってあたま悪いと思うわ

>>834
なにをもって勝手かは知らんがやれることには限りがあるんだから考えて行動しろよ

>>845
何言ってるかわかんねえ

836: News速報 2021/02/22(月) 21:59:16.34 ID:QqKaE+Rv0
>>5

バカなの?

>>836
100人の大学生に聞いた好きな外国人/嫌いな外国人
昭和14年
1位 日本人、2位 ドイツ人、3位 イタリア人、4位 満州人 <-友好国民、5位 朝鮮人 <-同胞
6位 蒙古人、7位 インド人、13位 支那人、14位 ユダヤ人、最下位 ロシア人
昭和24年
1位 日本人、2位 アメリカ人 <-?、3位 ドイツ人、4位 フランス人、5位 英国人
14位 黒人、最下位 朝鮮人 <-黒人以下

関東大震災の朝鮮人大虐殺はあったのか? 【CGS 神谷宗幣 村田春樹 杉田水脈 第85回-2】- Youtube
10:39- 日本人はなぜ朝鮮人が嫌いになったのか
【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」[01/18]- 5ch
>在日韓国人の国籍は韓国にあります。大韓民国の国民であり、韓国の「国防の義務」を負う存在です。
韓国の憲法が「すべて国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」(第39条)と規定しているからです。

837: News速報 2021/02/22(月) 21:59:32.99 ID:ce+ZNkgD0
日本脳炎が何言ってんだよ

838: News速報 2021/02/22(月) 22:00:20.85 ID:9DNrK1540
>>796
宗教を義務教育で教えるならオウムがやらかした犯罪行為についてもしっかり教えるべきだな。

839: News速報 2021/02/22(月) 22:00:40.85 ID:P4Qhuj+x0
>>5
それは嫌だw

840: News速報 2021/02/22(月) 22:00:45.25 ID:Y8QvhxWz0
温故知新をしらないのかな。

842: News速報 2021/02/22(月) 22:02:03.41 ID:sON4h+2P0
古文漢文いらないから、儒教、朱子学、兵法書、投資、プログラミングとかに時間割いてやれ

846: News速報 2021/02/22(月) 22:03:50.98 ID:IubOvub10
西部邁
近現代人は過去を顧みずに未来を覗こうと躍起です。しかし、人間を人間たらしめている言葉は未来からやってくることはありません。過去から伝え残された言葉に、ほんの少し加工を施して自分の表現としている、それが人間の言語活動というものです。そうとわかれば、言葉のヒストリー(歴史)をストーリー(物語)として紡ぐ構えを持っている者だけに、思想を語る資格が与えられる、ということになるのではないでしょうか。

>>846
元東京大学教養学部教授西部邁は2014年に妻と死別した。
彼はメシの炊き方を全く知らなかった。
コンビニの残り弁当を分けてもらって命をつないでいたが、
世をはかなんで、 2018年(平成30年)1月21日に
入水自殺した。79歳であった。
結局、西部邁には高邁な学問でなく、メシの炊き方を教育して
おくべきだった。

847: News速報 2021/02/22(月) 22:03:51.83 ID:tFAT/2ha0
高校あたりで選択科目として選ばせ大学で研究かな。
百人一首カルタなどは別枠で日本文化としてクラブ活動化するのもよし。

848: News速報 2021/02/22(月) 22:04:02.13 ID:dNFhyaWI0
あいかわらずひろゆきは馬鹿だな
ヤンキーに自宅に凸られて土下座したころからなんも成長してねえ

>>848
なんだそれ

>>848
話題にならないとコメンテーターの仕事も来なくなるからな。
最近はなんとか炎上しようと必死になっている。

850: News速報 2021/02/22(月) 22:04:16.85 ID:yhBVAy280
つまらん国になりそうだな

851: News速報 2021/02/22(月) 22:04:20.81 ID:yNYAuRZH0
実感とのズレもあるかもな

ふゆはつとめて、というけれどそんな実感はないよなあ

ふゆは鍋、の方が良いかもね~

現代風に内容変えちゃえば良いのよ!

>>851
橋本治がやってます!

>>851
冬といえば? 
に対して多くの人は「行事」とか「食べ物」とかを連想する中で

「冬は1日の中でどの時間が好きか」
という視点で書かれているから、発想が良いんだよな

>>869
冬と言えば早朝なのが上級国民丸出しでイラッとするよな

>>872
上級なのに早起きだよな

>>872
枕草子はさ、仕えてた中宮様が権力闘争に負けて、清少納言が
御所どころか京都を追い出されたときに書いた作品だと言われてて

「ああ、あんときは楽しかったなぁ」という、落ちぶれた人が
昔の栄華をなつかしんで書いてる悲しい物語なんだよ(´・ω・)

>>893
なにそれ、ヘレニズムみたいじゃん
それは言いこと聞いた

>>893
へぇー
ちょっと面白そうに感じてしまった

852: News速報 2021/02/22(月) 22:05:40.24 ID:HecKgOFu0
人間って遥か昔から変わんねーなって実感するには最適
気が遠くなる

853: News速報 2021/02/22(月) 22:05:42.93 ID:vJLkFRPV0
西道仙 「城山」 (西郷隆盛公を悼む)

 孤軍奮闘 囲みを破って還る
 一百の里程 塁壁の間
 吾が剣は既に折れ 吾が馬は斃る
 秋風 骨を埋む 故郷の山

(吟詠) https://www.youtube.com/watch?v=ZhRu3oe3ks8

(剣舞) https://www.youtube.com/watch?v=zJdjWRuTd-8

855: News速報 2021/02/22(月) 22:06:13.93 ID:VWp/sVqo0
義務教育で習う古文漢文なんか教養程度のもんだしどうでもいいわ

856: News速報 2021/02/22(月) 22:06:17.82 ID:vJLkFRPV0
山岡鉄舟作 「金剛山」 (楠正成公の忠義心を詠む)

 一片 の 赤心 報国 の 情。 
 千秋の 節義 今に至るまで清し。
 金剛山下 孤城の 畔。 
 挫き得たり虎狼 百万の 兵。

(吟詠) https://www.youtube.com/watch?v=FA7Tv63EKzI

(剣舞) https://www.youtube.com/watch?v=TKtkJq4IJ3c

857: News速報 2021/02/22(月) 22:06:25.45 ID:/VaJ6m1k0
古文難しいけど面白いのに
大人になって今やってる
漢文がわかると中国語もわかってくるからオモロい

858: News速報 2021/02/22(月) 22:06:38.35 ID:yNYAuRZH0
英作文はあるのに古語作文がないのは何故なのか?

>>858
平安貴族と話す機会あると思う?

>>858
英語圏の人とは論文や契約挨拶などで相互にテキストのやり取りがある可能性高いけど
平安鎌倉の人とテキストで相互のやり取りないなんてからだよ。

859: News速報 2021/02/22(月) 22:06:54.54 ID:vJLkFRPV0
張継 「楓橋夜泊」
 月落ち烏(からす)啼いて 霜(しも)天に満つ
 江楓(こうふう)漁火(ぎょか) 愁眠(しゅうみん)に対す
 姑蘇(こそ)城外の 寒山寺
 夜半の鐘声(しょうせい) 客船(かくせん)に到る

 月落烏啼霜滿天
 江楓漁火對愁眠
 姑蘇城外寒山寺
 夜半鐘聲到客船

(詩吟) https://www.youtube.com/watch?v=v6LlcC5yFJo

(評彈) https://www.youtube.com/watch?v=f19gsnI8b24

860: News速報 2021/02/22(月) 22:07:03.10 ID:HecKgOFu0
清少納言の企みはアゲポヨ訳より現実に近い

861: News速報 2021/02/22(月) 22:07:42.14 ID:SGnafn5m0
必要かどうかを決めるのは自分でもあり自分でもない
この言葉の真意が分かるとき人は初めて一流になれる

865: News速報 2021/02/22(月) 22:09:17.21 ID:ZHNb7UwZ0
椎名「浅はかなり」

867: News速報 2021/02/22(月) 22:09:31.13 ID:hvZ+D6Ho0
あれは、大学は入ってから、
古代史専攻する学生が専門的に学ぶべき。

古文なんて、平安時代の、恋愛小説だろ。
不要。

プログラミングとか、明治維新から現代史とか、グローバル経済学とか、
金融とか、そっちの方がいい。

教育改革が必要。
文部科学省がくそすぎて、国力低下につながる。
文部科学省は、売国奴だな。

868: News速報 2021/02/22(月) 22:09:50.43 ID:/VaJ6m1k0
読み下し文?っていうの?
翻訳みたいな文読むと
そこまでこの短い文から読み取れるの?って不思議な時ある

>>868
書き下し文かな?
漢文を日本語風に書き改めた状態
それとも「口語訳」かな?
いずれにせよ不思議なら勉強すりゃいいのに
根拠があって長くなってるんだよ

>>876
そそ、わかんないから今勉強中なのよ…
まだそこまで行ってない感じ
於の使い方とかまだそんなレベル

870: News速報 2021/02/22(月) 22:10:08.15 ID:fyAsmgYe0
教養は役に立ててこそだと思うぞ
役に立たないという前提で話している人いるけど
そんなことはないだろう

871: News速報 2021/02/22(月) 22:10:09.71 ID:YA4tqF4h0
てめえは一体職業の欄になんて書くんだよw

873: News速報 2021/02/22(月) 22:11:10.99 ID:CMTIGpuO0
金のため方よりも金の使い方だよな
マクロ経済の土台の学問となる公民を教えなくなった
宗教は日本書紀や古事記、万葉集なんかから日本の神道につい学ぶべきだし儒教や仏教は漢詩から学ぶべきだ

874: News速報 2021/02/22(月) 22:11:45.87 ID:pm2I/7nI0
源氏物語も奥の細道も語れない、つまり自国の文学遺産について何も知らない日本人って
絶対フランス人から馬鹿にされるよね。ひろゆき、フランスで相手にされてないの確実。

875: News速報 2021/02/22(月) 22:11:53.12 ID:0ayUZ4bW0
漢文は日本語のルーツとして必修。今の日本語の半分は漢語だから。
古典は選択制だな。

877: News速報 2021/02/22(月) 22:12:21.04 ID:tFAT/2ha0
中島敦の山月記が古文扱いの昨今だからなあ・・・。
露伴も読めても注記・注釈がなければ理解は困難・・・・・。

>>877
一応現代文だろ
読み手が古文として認識するという話ならまあわかる
舞姫も古文なんだろ

>>877
古文ではなく、明治文語文という。

>>877
「李陵」なんて読めねえだろ、それじゃ
ちなみに中島敦の文章はそれ以外は案外読みやすい

879: News速報 2021/02/22(月) 22:14:39.23 ID:qH3naX/E0
>>28
ネットを使った不労所得の方法

881: News速報 2021/02/22(月) 22:14:46.74 ID:1rsGkzzc0
漢文のリズムって日本語を格調高くするんだよね。
「本日天気晴朗ナレドモ波高シ」
「皇国ノ興廃此ノ一戦ニアリ、各員一層奮闘努力セヨ」とかね。
現代文だとふにゃふにゃしてなかなかこうはいかない。

883: News速報 2021/02/22(月) 22:15:28.20 ID:Bi+cydYj0
偏った人がいっぱい沸いている

>>883
だってスレタイがまろゆき始まり

888: News速報 2021/02/22(月) 22:16:52.03 ID:25HvBkUd0
電子系技術者だけど
古文漢文はよかったと思っている。
世の中合理性だけじゃない

889: News速報 2021/02/22(月) 22:17:14.10 ID:yNYAuRZH0
牛車にゆられて5ちゃんしたいよね?( ^∀^)

>>889
沖縄いけば体験できるよ

890: News速報 2021/02/22(月) 22:17:19.55 ID:1rsGkzzc0
限られた時間の中で教科もアップデートしないといけないというのはわかる。
でもひろゆきに言われると何か腹立つな。

892: News速報 2021/02/22(月) 22:18:24.98 ID:ugzy7qdp0
ガラパゴス教養だわな

時間は限られてんだから、より重要なモノを教えるべき

894: News速報 2021/02/22(月) 22:19:04.51 ID:wCnXmLty0
漢文と中国語って一緒に勉強できんのかな?

>>894
できるんじゃないかな~と思って自分はやってる
時々リンクするけど
まだ低いレベルなんで何とも…
上級者の方はどうなんでしょうか

>>894
現代日本語と古文一緒に勉強するみたいなもんじゃね?

>>901
でも古文って勉強する時、この言葉は今はこういう意味だけど元はこういう意味だとかで勉強するから現代日本語の知識前提で勉強するよね

>>905
どっちつかずになると思う

>>905
本が漢文と中国語の話なんだから、
母語が日本語以外の人が学習するのが前提よ
どっちも勉強するのは、できる人にはできるだろうけど、どっちかをある程度理解してからの方が混乱しなそう

895: News速報 2021/02/22(月) 22:20:11.57 ID:jw7pouMA0
入試のあり方を変えれば教養として古文漢文を学びつつ
金融やPCについても学ぶって余裕で出来るんだよな
今の教育が非効率すぎる

896: News速報 2021/02/22(月) 22:20:45.11 ID:Bi+cydYj0
勉強?10代ですか?w

897: News速報 2021/02/22(月) 22:20:46.18 ID:gNj+7Sos0
考えが韓国っぽい。

900: News速報 2021/02/22(月) 22:22:10.26 ID:kBrTwWTz0
答えを言っちゃうと
この世の全てはオワコンなんだよw

この世で絶対的真理と言えるものは一つ
それは【エントロピーの法則】
エントロピーの法則を小学生にもわかりやすく説明すると
閉ざされた系は確実に死に向かう
閉ざされた系とは 例えば人間の身体
今後 いくら学問が発展しても 人間の身体の死を克服出来ないだろう
仮に出来たとしても、太陽系も 閉ざされた系
つまり太陽も確実に死ぬ(消滅する)
したがって 人類滅亡は必至

この前提に立てば
遠い未来のことなど考えても無駄だとわかる
エコなども無駄だとわかる

結論:人間は各自の生まれながらの資質に応じて 勉強に向いた人間は
それで努力 スポーツに向いた人間はそれで努力
そして競争社会で凌ぎを削りつつ お互いを尊重し
各自の利益・快楽・幸福を他者・社会に迷惑をかけない範囲
で追求すれば良い

903: News速報 2021/02/22(月) 22:23:56.62 ID:yNYAuRZH0
何故大人より子供の方が楽しそうなのか?それは無駄な時間が一杯あるからだ

実は効率よくカネを稼ぐだけではちっとも楽しくないのら( ^∀^)

904: News速報 2021/02/22(月) 22:25:05.54 ID:HxZeuNbR0
まさか565の作者があんなことになるなんて・・・

906: News速報 2021/02/22(月) 22:25:54.01 ID:WWjs+5Dm0
相変わらず人を不愉快にさせる露悪趣味のバカだね。上念司にどう勝ったか説明してみろよ。

911: News速報 2021/02/22(月) 22:27:52.32 ID:Lo70comH0
思想を形作る部分、哲学の部分を教育から抜こうとしている
そこまでして使い走りにしたいのか 恐ろしい思想だと思う

912: News速報 2021/02/22(月) 22:28:51.55 ID:qYFVRmOe0
古文漢文は教養としてあっていいと思うし、文法とか解釈など努力も測れる。

ガチでいらんのは現代文の試験。
授業で文章を読んだり、内容を考えるのはいいとしても、
悪文読ませて「作者の言いたいことは?」とか得意なやつはいいかもしれないが、役にも立たないし勉強しようもない。
受験でも現代文得意だとかなりのアドバンテージになる。

>>912
現代文はむしろ実用書や理系の学術書の読み方を内容と一緒に勉強できるようにした方がいいかもね

913: News速報 2021/02/22(月) 22:29:25.63 ID:eQh0ammS0
こういう教育になってしまったらひろゆきみたいなクズが量産されるんだろうな。
金は持っていても尊敬されない奴が増えるのはごめんだ。

914: News速報 2021/02/22(月) 22:29:50.88 ID:R8NybQYw0
ネットの世界における「オールドタイプの人間」
になることへの焦りはありそうだな

>>914
もうちょっと哲学とか理念みたいなものを感じさせるほうが受ける時代なのにわかってないよな
とにかく薄すぎる

917: News速報 2021/02/22(月) 22:31:27.76 ID:hvZ+D6Ho0
こういう学問もありますよ、って言う
国語の一コマで十分、
興味がある人は、掘り下げて大学で勉強してね。
って言うレベル

クソの役にも立たない。
どうやって金儲けできるかとか、
エクセルの関数、テストにした方がいいだろ。

>>917
文系学問はそもそも「趣味」だから
大学に学部なんて必要ない

趣味を極めて各々追求すればいいだけの話

>>925
中国人(の大半)と同じ考え方だなぁ
あの人たち、自分たちの文化なのに漢詩読める人あまりいないんだよね

>>930
趣味であることを低位に置くスノビズムがむしろ害悪であって

たとえば音大出たミュージシャンなんて全く面白くないわけよ
趣味を極めてるミュージシャンの方が圧倒的に天才が多い

>>936
主観バリバリで草

>>925
こいつは極端過ぎる
欧米の知識人でこういうこと言うやつはまず居ないw
日本の理系馬鹿にあり勝ちな勘違いw

919: News速報 2021/02/22(月) 22:32:17.45 ID:vJLkFRPV0
徒然草 第13段 ひとり灯のもとに

【現代語訳】
 一人ともしびの下に書物を広げて、会うことのできない昔の人を友とすることは、とても慰められることである。
文は文選 (もんぜん) の味わい深い巻々。
白氏文集、老子、荘子、わが国の知識人たちの書いたものも、(今のものはともかく)昔のものは、味わい深いものが多い。

【原文】
 ひとり灯のもとに文を広げて、見ぬ世の人を友とするぞ、こよなう慰むわざなる。
文は、文選のあはれなる巻巻、白氏の文集、老子の言葉、南華の編。
この国の博士どもの書けるものも、いにしへのは、あはれなること多かり。
https://www.youtube.com/watch?v=5auOrb93QzM

920: News速報 2021/02/22(月) 22:32:54.36 ID:YA4tqF4h0
色々言うんだったら政治家立候補してみろよw
なってから色々家

>>920
自分の裁判から逃げた過去があるようなやつなんぞ
信用できないから無理だわ

>>927
じゃあこんな事言うなよって話だよ

921: News速報 2021/02/22(月) 22:34:23.74 ID:owm2k4LD0
>生活保護、失業保険等の社会保障の取り方

社会保障ゲットする知恵は必要だよなあ

922: News速報 2021/02/22(月) 22:34:51.35 ID:G2XPB5Nb0
>>745
ただの馬鹿

923: News速報 2021/02/22(月) 22:35:09.82 ID:qaIVkB870
テレビに出てる ひろゆき ってのはダミーだろ

スティーヴン キング と同じだよ

本人は決して顔をさらさない。

924: News速報 2021/02/22(月) 22:35:16.91 ID:FkZ7mzxz0
別に学校は職業訓練する所じゃないんだよな

926: News速報 2021/02/22(月) 22:35:34.56 ID:9EvyjiDr0
なんで古典・漢文と「生活に役立つ知識」が二者択一なの?
どっちも人生にとって大切なのに
授業何コマか増やしてでも「生活に役立つ知識」をやれよならわかるけど

928: News速報 2021/02/22(月) 22:36:05.93 ID:kBrTwWTz0
よくバカな奴が愛を過大評価するんだけど
この世の多くの人間は 厳密には愛された経験のない人間ばかり
そんな人間が愛を求めて学問する必要性があるだけに過ぎない
ぶっちゃけ ガキの頃から超イケメン・美女は学問する必要はない
なぜなら 学問をしなくても誰かから愛されてしまうからだ

だけどぉーブサイク・フツメンで低学歴で魅力のない奴は
学問をすることによって学歴・社会的地位を得ないと愛される資格を獲得出来ない
哀しいことに 学歴・社会的地位を得ても愛されない人間は多い
そういった人間は婚約者とは契約・愛着による関係性しか築けない
だから最終的には人間不信になるし心は孤独を抱えていたりする

でこういった問題を古文漢文が解決してくれるか?
というと 答えはノーだ

>>928
君の名は。の荒ぶるレビューみたいな事自信たっぷり書くな
笑っちゃっただろ

>>935
ふふっ

俺のように本をあまり読まない人間が
あたかも ものを知っているように このように書く
どうせ書くなら 自信なさげよりも 自信たっぷり風の方がいいだろ?w

体育会系で学生時代 本・漫画等を読んだことなかった人間が
何故か5chで深夜に長文を書く(一番苦手だった分野に挑戦する)
これは 俺にとって【GAME(ゲイムッ!)】(発音カッコ良く)に過ぎないw

931: News速報 2021/02/22(月) 22:36:57.55 ID:R8NybQYw0
しかしモノの考え方が即物的すぎるな・・

932: News速報 2021/02/22(月) 22:37:29.63 ID:owm2k4LD0
古文漢文も「趣味」だからな
極論レトロゲームのRTAやってるのと似たようなもんw
愛好家が集って勝手に同人サロン作ってやりゃいいだけで、大学に学部なんぞいらん

933: News速報 2021/02/22(月) 22:37:59.00 ID:yNYAuRZH0
芥川賞や直木賞も趣深い作品がなくなってるよなあ

推しがどうとか、ほんとくだらない
全く読む気しない

937: News速報 2021/02/22(月) 22:40:31.54 ID:UAq2SPyl0
古文 漢文こそ学問の王道だろ

939: News速報 2021/02/22(月) 22:41:07.71 ID:G72Xa59a0
古文は、割と感覚が現代に通じるし無駄ではないと思う
あはれ=ヤバい
をかし=ウケる みたいな

>>939
男もすなる日記といふものを女の私もてみんとてするなり

LGBTとか先取りしすぎよな

>>945
それはLGBTではなくてバ美肉的なやつでは

941: News速報 2021/02/22(月) 22:43:04.16 ID:fyAsmgYe0
考えてみたらひろゆきって頭は良いけど
特段天才という訳でもないから、もしかするとだけど
今が中長期的な日本ブーム来ていることが分かってない
可能性あるね

>>941
何をもって頭いいというのかは人それぞれだが、ひろゆきはよくないと思う
よく見せようとしているだけで

>>942
たぶん分かって言っているんだと思うけど
君、頭が良いグループでしょ、自他共に認める

謙遜はやりすぎると周りは恐縮してしまうのです

944: News速報 2021/02/22(月) 22:44:38.07 ID:5qT9RMPe0
古文が仕事に役立ったって人、何%くらいいるんだろうな

>>944
学校の勉強を直接仕事に役立てようとする発想自体がおかしい

>>944
今こそ別れめ
ほ分かれ目じゃなくて係り結びだよって女の子に教えたら「抱いて!」って言われたくらいだな

>>944
すげえブラック企業で働いてた時に
同僚が入院してしまって、お見舞いに行ったら
ストレスで腸がズタズタになっていて死にかけていて

ああ、これは「断腸の思い」の故事成語と同じだな
と思ったわ

946: News速報 2021/02/22(月) 22:45:20.17 ID:1rsGkzzc0
そういえば中国人の社員と雑談した時
「高校時代、漢文の授業があって論語や李白の詩を読まされた」というと
日本でもそんな授業あるのか!と驚かれた記憶あるな。

948: News速報 2021/02/22(月) 22:47:23.12 ID:owm2k4LD0
前に立教で仏文学専攻してる女と付き合ったことがあるけど、セリーヌも読んでなかったぞ
ロック専攻しててレッド・ツェッペリンを聴いたことがないぐらいあり得ない話なんだがw
ほんと大学の文系学部って中身スカスカ

949: News速報 2021/02/22(月) 22:47:36.64 ID:UBDhXpdc0
英語を廃止したほうが良い。

IQやら賢い人が英語がだめで、落第してる。


英語なんて廃止してしまえ。

大人になれば通訳や外人パートーナーで日常英語や中国語も会話ならは話せるw

950: News速報 2021/02/22(月) 22:47:47.20 ID:UTnffhSc0
商業工業高校最強?

954: News速報 2021/02/22(月) 22:48:32.97 ID:yNYAuRZH0
ところで、ひろゆきって実在するの?

Botじゃないの?

956: News速報 2021/02/22(月) 22:49:13.62 ID:SZ6VAzdl0
学問としてオワコンというか

学校の授業のせいで
古文漢文には興味無い→嫌い
になるから必須教科にする必要が無い気がする

957: News速報 2021/02/22(月) 22:50:58.46 ID:OHlYRTFH0
古文なんて現社くらいちょこっとやればいいだけだよ

959: News速報 2021/02/22(月) 22:51:36.49 ID:akYu01z10
お前らそもそも源氏物語とか原著で全く読めないだろ?
日本書紀なんか余計に読めないし漢文なんかレ点付きの日本人が書いたものしか読めない
読めたところで何?優雅な趣味だね?で終わるしなwww
そんなもの真剣に学んでるのは時代にそぐわないってのは本当にその通りよ

>>959
源氏は暇だった時代に読んだ
ただ、高校の段階で大和和紀は読んでたからチートかも

>>959
初代ネカマかな

間違えた>>976>>952

960: News速報 2021/02/22(月) 22:51:44.77 ID:vAPA/Z2P0
教養のない殿方はちょっと…

>>960
いや「教養」ほど薄っぺらいもんはない
アイドルのオタクアピールと同じ

理解でもないもんを「薄っすらと知ってる」状態で満足するような層に
わざわざ薄い知識を与えても、その分野の価値が下がるんだわ

961: News速報 2021/02/22(月) 22:51:47.57 ID:WWjs+5Dm0
【悲報】ひろゆき、論破された模様。ラテン語さんにオーバーキルされて完全沈黙してしまう
https://twitter.com/latina_sama/status/1348235026425466881?s=19
ひろゆき「英語はフランス語が起源。フランスがイギリス占領した時に作って上げた」

ラテン語さん「古英語と言われるように、フランス占領前から英語はあったぞ」

ひろゆき「政治や司法用語はフランス語が語源だよね?」

ラテン語さん「それとそれ以前に英語が存在したかは別の話だぞ」

ひろゆき「フランス語が語源の単語いっぱいあるよね?」

ラテン語さん「『英語にフランス語が含まれる』と『英語の起源はフランス語』は全く別だぞ。理解したか?」

ひろゆき「じゃあなんで英語にフランス語が組み込まれたの?」

ラテン語さん「『組み込まれた』ってこてはそれ以前に英語があったと認めるんですね。敗北宣言ありがとう」

ひろゆき「いやああああああ!なんか粘着されてるうううう!!!」

ひろゆき信者「ラテン語さんが論点のすり替えに付き合わなかったからひろゆきさんの勝ち!」

ひろゆき「勝敗判定してくれた人がいました。おいらの勝ちです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

962: News速報 2021/02/22(月) 22:53:31.77 ID:/VaJ6m1k0
でもさぁ、ナイトスクープの何とか島からの手紙とかってお父さんのハガキの解読する回で
最後に辞世の句みたいな漢詩だったんだけど
昔の人は一般レベルでもこんなことできたんだ~と思うとカッケーなって思う
先の対戦で結構、漢詩遺してる人多いのは
尋常小学校でもそんな教育してたんかな?

964: News速報 2021/02/22(月) 22:53:43.83 ID:UBDhXpdc0
英語試験を廃止したら世界がかわる。


外国語なんてAIで自動翻訳。
むしろ、プログラミングやら簿記や法律、溶接など実社会の能力が大切だな。

外人相手にすれば、ある程度外国語は分かってくる。
あえて英語試験は意味がないと思う。



商売するならスペイン語と中国語が必要。

966: News速報 2021/02/22(月) 22:54:33.37 ID:R8NybQYw0
まあ突き詰めて言えば「文化の否定」
にもつながるわな

967: News速報 2021/02/22(月) 22:54:44.63 ID:I5JTHhZU0
昔から何度もある議論だよ。
中学校ではやめて、PCに回してもいいと思う。
高校も古文漢文はやるけど、文法は一切試験に使わず、現代語訳で、考えかたを教えるのにつかうと良い。

>>967
というか「IT史」という課目を追加すべきだと思うんだよね
音楽でいう電子音楽みたいなもんだけど

ITの歴史、文脈を知らずに漫然とスマホいじるのとか一番ダメだと思う

>>971
そういう意味では、日本語の歴史を知らずに漫然と日本語を使うのはダメだな

>>971
ITに歴史と言えるほど変遷なんてある?
細かく見れば問題は作れるだろうが

>>983
ね、知らないと20年前の世界を想像する事すら出来ないだろw

968: News速報 2021/02/22(月) 22:54:59.04 ID:N2Iqv+m70
古文の授業無くなったら寝る時間減るやん

970: News速報 2021/02/22(月) 22:55:38.72 ID:YI6l9TPI0
古文漢文なんて、わかってるやつなら覚える情報が英語の10分の1以下なのに配点は4分の1で、さらにほぼ取りこぼしなく点が取れるのに、無くすなんてもったいない

973: News速報 2021/02/22(月) 22:58:41.03 ID:yNYAuRZH0
古語で漫才やれば面白そう

>>973
>>788

977: News速報 2021/02/22(月) 22:59:36.42 ID:C2ezTf4O0
古文漢文は2つの理由で採用されている
ひとつは
国語という回答が曖昧な教科で
漢字の読み書きや慣用句以外でテストにおける回答が明確に出来るのが古文漢文だから
もうひとつは
文系の国語教師、古文漢文の担当教師の仕事が無くなると困るから
たったこれだけの為に学生は極めて無駄な時間を取られている

>>977
>国語という回答が曖昧な教科

この時点で残念な人

>>977
国語は曖昧な科目ではないと思う
古文の教師、漢文の教師というのは単に運用しているだけで、国語(現古漢ぜんぶ)という免許しか存在しない

>>988
曖昧だったのは昔の話かな
某入試問題で作者の気持ちに近いものを選べって問題で、発表された解答に対して作者から「そんな気持ちは全くない!ふざけんな!」ってクレーム入ったことあるんだよな

>>991
センターでしょ
その事実と国語は曖昧というのがイコールで繋がるの?

>>995
繋がるだろ?論理的に考えて

>>991
入試の基本がわかってないだろ、その作者

>>991
文章から読み取れる作者の気持ちは?ってことでしょ?

クレームはネタだろうけども

980: News速報 2021/02/22(月) 23:00:19.38 ID:FkZ7mzxz0
どうせやるなら労働基準法とか言えばいいのに

981: News速報 2021/02/22(月) 23:00:54.35 ID:59ewT0tQ0
この馬鹿、逆張りして炎上してないとみんなに忘れ去られそうで怖いんだろうなあ・・・・

984: News速報 2021/02/22(月) 23:02:05.98 ID:vAPA/Z2P0
パソコンスクールみたいのだったらやらない方がいいわ
学校でしか誰も学ばないであろう古文や漢文の授業やってくれる方がいい

986: News速報 2021/02/22(月) 23:03:10.36 ID:KfaJXk560
古典にしろ漢文にしろ、歴史にしろ物理の計算式にしろ
過去のシステムから新しいシステムを作り出す教育をしないとダメ。
教えて覚えさせるだけじゃダメ。
考えさせないとダメ(新しいものに答えは無いのよ)
今の日本は一度失敗すると、這い上がれないシステムがクソすぎる。

>>986
そういうのは大学で学ぶのが決まりなんだけどね
大学で学んだ?

>>987
大学じゃ遅いです…

>>990
それだと教育システムの根幹から見直す必要があるからすぐには難しいよ
抽象的な解決って初等教育では難しい
それこそ正解がないから

>>990
そう遅い
日本の大学は「就活センター」だから

989: News速報 2021/02/22(月) 23:06:11.41 ID:ZzUFmCX30
古文漢文は、大学で必要な学部がやれば良い。
それよりも資産運用に役立つ金融を義務化すべき

>>989
どの程度何を教えるのか分からないけど、そんなの役にしか立たないから時間割いて教えずとも自主的に学ぶと思う
ここにいる人は教わらなくてもみんなやってるでしょ

998: News速報 2021/02/22(月) 23:11:16.82 ID:C6W1JFxF0
働くならせめて高校卒業までにはタイピングとITパスポートくらいの基礎知識は持ち合わせてもらいたい

1001: News速報 Over 1000 Thread
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