tacticsouga45-2

1: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:32:11.78 ID:TCnDKTxHp
理想論の勝利

3: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:35:30.09 ID:Eu4mDnAGp
現実論ではなく自暴自棄になり価値観の押し付けしてるだけやろ大概

10: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:41:05.53 ID:Eu4mDnAGp
むしろ理想論を早急に実現しようとして過激なやり方になってるパターンやろ

98: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 15:06:35.37 ID:yJ2Dm9NDM
>>10 
これだな。しかも独善的だから否定されるだけ 

50: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:21:11.47 ID:IYX+XHrE0
サノスの悪口はやめろ

avengers2

64: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:48:16.00 ID:DsGrtA/P0
>>50 
インフィニティサノス「半分減らしたらいい塩梅やろ」 
エンドサノス「邪魔が入るからやっぱり宇宙始めからやり直しやろ」 

どっちも大雑把でいかにも紫ゴリラ

67: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:51:30.50 ID:ZJs5x+E+0
>>64 
インフィニティサノス「やらねばならんことなのだ(キリッ」 
エンドサノス「今回は滅ぼすのも楽しむことにしたわww」 

前回はちょっと頑張ってたのにな

55: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:29:51.67 ID:pDsPQ8O70
何にしろ最終的に奇跡が起きるんでしょ?

wildarms2-10

8: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:40:36.48 ID:F7kiXBCq0
主人公「邪魔者ぶち頃したけどどうすればいいかわからん!w」 

奇跡「パァー」解決 

主人公「うおおやっぱオレってすげええええええええ」

40: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:07:43.72 ID:toTnZVVo0
主人公「はい勇者の血統(勲章あり)」 
敵「ぐああああああああああああああ」

38: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:03:23.90 ID:3Z3rEakma
理想論がたまたま上手くまかり通っただけのパターンは嫌い 
実現のために全力で努力してきた主人公が勝ち取るのは好き

56: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:32:44.04 ID:JXKPNPMya
正義は勝者に作られる 
それがこの世界のルールだ

73: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:57:57.54 ID:m9QMvfhb0
そらフィクションで現実が描かれてもつまらんやろ

75: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:08:58.04 ID:yjNxqUBn0
>>73 
わかる 
だから現実的な要素があると素直に楽しめなくなるのよね 
戦隊ヒーロー物やアンパンマンくらい緩い内容にしてくれればこちらも素直に入っていけるのよ

2: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:33:46.29 ID:aJJKMmXGd
だれかだあああああ

xb2-139-darekada

36: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:02:19.01 ID:Fuv4MsENa
>>2
世界のシステムがちゃんと回っていて問題が起きても是正されるようになってるのを理解してる良いセリフだよな
確かにその後の楽園へ行く行為は答え合わせだった

43: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:09:53.01 ID:/0PqxMTgd
>>2
あれは本当にちゃんと答え出しててよかったわ
まぁそもそも敵が現実論でこうするしかないとか考えてた訳じゃないけど

7: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:40:11.06 ID:kh0luAoNa
極論と極論の殴り合いで何か最終的に何が言いたかったのかよく分かんないけどとりあえず妙に熱かったという印象だけを残して色々うやむやにする冨野節

33: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:00:26.72 ID:6xhiFLiH0
>>7
富野はちゃんと考えてるし作中でもちゃんとメッセージとして送ってるぞ
ただそんなんで解決したら戦争なんてしてないよねって感じでわざと作品内で問題提起したまま解決しない作品が多いだけ
問題を解決してる作品も少ないけどあるにはあるし

13: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:45:23.67 ID:xaVYW7vNr
逆シャアかな?

シャア「地球のためにはこうするしか」
アムロ「それでも人間はーー!」
ペカー

gundam-gyakusyuno1

19: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:47:32.14 ID:sMXJUcmpp
>>13
どう考えてもシャアの方が理想論だったけどな。

78: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:20:36.11 ID:tNRmVuel0
>>19
アムロは淡々と任務をこなすただの職業軍人って感じだったな
なのにシャアとバトルするときだけ偉そうに説教する

44: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:10:19.25 ID:yjNxqUBn0
別にいいんだよ?理想を最後まで通すのもまた一興じゃないか。 
ただ、どうせ力に物言わせるのに長々と説教垂れるのはほんとやめてもらいたい

14: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:45:49.96 ID:YQqVHWxud
悪役「昔人間絡みで嫌な事件が一度あったからもう人間は滅ぼすしかないのだー!」

dq4-172

17: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:46:47.57 ID:HvjqfxQF0
人類をみな56しにするしかないのだ(現実論) 

暴論って言うんですよねぇ

15: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:46:17.75 ID:UeaoGK9+0
主人公側が絶望しまくるよりは良いかな

22: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:49:30.54 ID:jT/+liaTM
蒼の軌跡思い出したわ

aonokiseki5

25: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:53:15.04 ID:VnRrLD0M0
それこそ主人公は貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ人類に絶望もしちゃいないスタンスでええと思う
むしろ現実的な考え方やろ

81: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:27:44.25 ID:tNRmVuel0
>>25
政治家の先送りみたいだな

34: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:01:04.36 ID:GC1SmVnv6
誰も争わない世界とか、誰もが平和な世界を作るから人間減らすとか個人縛り付けるとかそんなんばっかじゃん

37: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:03:03.49 ID:PFnWz9Gm0
暗黒騎士ランスロット
「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。
幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする……
より楽な生活を望み、そのためなら人を頃すことだっていとわない。
しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。
彼らは思う……これは自分のせいじゃない。
世の中のせいだ、と」
「ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。
秩序ある世界にしてやろう。
快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。
すべては我々が管理するのだ!」

聖騎士ランスロット
「意にそぐわぬものを虐げることが管理なのか!」

暗黒騎士ランスロット
「虐げているのではない。
我々は病におかされたこの世界からその病因を取り除こうとしているにすぎん。
他組織に影響を及ぼす前に悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ!」

聖騎士ランスロット
「身体に自浄作用が備わっているように心にもそれを正そうという働きはある!」

暗黒騎士ランスロット
「それを待つというのか?
ふふふ……貴公は人という動物を信用しすぎている。
民はより力のある方へ、より安全なほうへ身を寄せるものだ」

tacticsouga45-2

46: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:12:29.27 ID:fKYoEbJja
>>37
あの世界って癌というか細胞の理解がある程度に医学が発達してたのか

54: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:29:13.22 ID:H04E2HHm0
>>46
癌自体は紀元前から認識されてる

細胞は顕微鏡が発達してからなので意外と最近(17世紀)

48: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:15:23.34 ID:jpY/PTbk0
悪者(迫害経験有り)「種族があるから差別が生まれるんだ。みんな同じ種族になればいい」(←まあわかる)
主人公(迫害経験無し)「悪くないなら堂々としてればいい」(←)

51: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:21:12.96 ID:sMXJUcmpp
>>48
同じ種族になったところで差別は無くならないから結局は理想論。

65: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:48:52.25 ID:/Mn9fu0M0
盗人「生きていくためには仕方なかった 
お前ら「しなくてもがんばって生きてる奴は居るんだ!ザシュッ 

するよね

66: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:50:12.85 ID:HTKgDrae0
「人間は最低だぞ、お前勝っても迫害されるぞ(現実論) 
「お前を倒して、この地上を去る(現実論)」 

こうだぞ

71: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:55:00.95 ID:lbE9/bHT0
>>66 
天界でも魔界でもいいからそろそろ帰って来てよw

52: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:21:51.29 ID:WdcGNIJFd
それで何人が死んだと思ってる!許せるのか?お前は!
許せるわけないだろ!でもそれが俺たちのいるこの世界だ!その中で前にすすむしかないんだ!

xb2-140

97: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 15:02:18.36 ID:Bn5mmzHDK
>>52
このやり取りは良かった

47: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:14:18.06 ID:3b2GPMXAa
理想論説いた所で 
やってる事は力づくでねじ伏せてるだけ

61: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:36:00.12 ID:9S855OCy0
無理を通せば道理はひっこむ

92: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:47:47.62 ID:BAkSdD3x0
強大な力を持った奴らに世界を守られても正直あまり心が落ち着かないだろ

126: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 22:29:48.67 ID:4cDLmeFr0
こう言うとFar Cry 5のエンディングは衝撃的だったな。悪い意味でも斬新的な意味でも

farcry5-27-end

63: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:43:08.26 ID:LbxbXq9Kd
主人公達に反乱した村を鎮圧して、 
皆頃しにしないと真エンドにいけないゲームがあったような

79: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:23:39.71 ID:tNRmVuel0
ラオウ「この乱れた世界を安定させるにはまずは力でバカを押さえつけるしかないのだ!」 
ケンシロウ「知らん○ね」 
ラオウ「我が生涯に一片の悔いなし!」

99: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 15:14:10.19 ID:0pOBzjayM
故郷を救うための侵略タイプだと 
思えばあいつも被害者だったんだな…でしみじみと終えることができる

103: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 15:46:47.28 ID:ig4nZoLT0
>>99 
テイルズ初代か

tophantasia45

84: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:39:06.09 ID:JqGeFvL16
作品にもよると思うがポストモダンの思想を下敷きにしてるんだろ

90: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:47:26.95 ID:Uq4RZPD4a
女「昔男絡みで嫌な事件が一度あったからもう人間は滅ぼすしかないの!いやー!」 
主人公「それでもお前を守る!」

151: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:20:27.79 ID:M4vzc57yp
ガンダムSEEDのラストバトルじゃん

85: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 14:40:16.73 ID:M5FEEn+r0
それでも!守りたい世界があるんだー!!!!

gundamseed0-1

113: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 18:46:25.11 ID:sVRjFAzY0
大人になるとJRPGの主人公パーティのお花畑平和論がうざったくなってまったく感情移入できなくなるよなw
しかもイベントでこの手の茶番演説をずっと見せられるから嫌になる

JRPGが凋落した原因でもあるんでは?

119: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 21:16:36.53 ID:HoF0gGPb0
>>113
あんまり真面目に正義ヅラとか悲壮な小芝居されると面倒くさくなるけど
コテコテのギャグをしつこく繰り返されるのもウンザリする

好みのバランスは人それぞれ違うだろうし

117: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 20:44:29.04 ID:dmFfEBzo0
これに近いと思ったのはブレス3かなぁ

bof3-29

118: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 20:56:51.29 ID:7xTx6Zwzd
ブレス4こそ>>117がラストバトル前にある上に、ゲーム中でどちらの立場も体験させるっていうね
それを踏まえて考えると、「こうするしかない」と絶望で止まってしまうのはあまりに悲しいとも思えるんだよな…

bof4-6-bad

123: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 22:07:28.40 ID:DOD7o/6s0
ラスボス「世界の為に犠牲はつきもの」 
主人公「うるせぇ○ね(ボコスカー)」

116: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 20:23:27.32 ID:rq02huIj0
クソガキにボコられて説教されるラスボス

122: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 22:03:31.94 ID:hUcDnjnY0
ラスボス「世界の為に犠牲はつきもの」 
主人公「気持ちはわかる、だけど!」 
相手の苦労を労う言葉があるかどうかで主人公への印象も変わるんだけどね

120: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 21:23:37.49 ID:4JJ4mWOV0
やっときましたね おめでとう! このゲームをかちぬいたのは あなたたちがはじめてです

saga1-makaitousi18

125: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 22:27:34.19 ID:4q78jdWS0
殺るか殺られるかくらいシンプルな方が共感できる

127: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 23:00:45.90 ID:odJ3Y6KZa
ラスボス「世界と心中します」

128: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 23:21:42.87 ID:Mwh2leNB0
そして、わたしは永遠の闇

ff9-147

133: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 01:59:48.97 ID:pjJIiv5M0
グランディアがまさにそんな感じのシナリオだったなー

134: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 03:11:34.61 ID:sWWKm1cI0
メルエム「人間は牧場で管理する。上級国民もコジキも平等だ」
会長「なめんなよ虫ケラ」

137: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 07:02:00.83 ID:wGHF/G7H0
ドラクエ9のエルギオス、ダイ大のバラン

悲劇のヒーローぶって、主人公もそう認識してるっぽいけど(少なくとも「あんたは関係ない人間まで頃すのか!」などと言わない)
本人の落ち度もあったはずだし
何より直接的、間接的な加害者ですらない無関係の人物まで滅ぼそうとしている時点で
ただの殺人鬼ではと思う

エルギオスとか謝罪のポイントがズレてるし
滅ぼそうとしている人間が本人より弱者で一方的にいたぶれる時点でこいつらは悲劇のヒーローでも何でもないよ
(エルギオスは人間を見くびっているだけで実際は強い人間とエルギオスで差はあまりない疑惑あるけどな)

dq9-41

145: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:05:10.44 ID:1DoBXNMv0
しかしペルソナ4のキャベツは気持ちは分かるんだよなあ 
大なり小なりみんなああいうの抱えてるよなあ って 
一歩間違ったら主人公もあの人もあっち側になった可能性

pe4-22-kyabetu

146: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:08:05.22 ID:wZe9czCq0
ペルソナ5は全員キャベツになってたからな

147: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:08:25.68 ID:zHiuEzxZ0
>一歩間違ったら主人公もあの人もあっち側になった

そう言う系統のシナリオは割と好きだな
主人公とラスボスが対比的に描かれてる感じの奴

148: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:09:08.62 ID:k88aZ6vz0
オルステッド

livealive34

153: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 09:25:45.01 ID:1DoBXNMv0
正義の反対はもうひとつの正義、または慈悲、寛容だという話が変なやきうゲームにありましてね
悪はロマン、他者を顧みず己の欲望のままに突き進むとも言ってたな
あくまでこれを書いたライターさんの考えだろうけど

70: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 13:53:42.92 ID:Z+XmS8ot0
これはギリギリ耐えられるけど、ラスボスが父親とかの身内の方が萎えるな

ff10-170

158: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 10:40:48.16 ID:pryOdd+s0
FF13ラスボス「私が死ねば人類が滅んで神に会える、私を頃せ」
ライトニング「お前だけ死んでろ」

セリフだけ抜き出すとまともな会話に見えてきた、不思議

106: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 16:03:05.06 ID:5eewlyvD0
やっぱつれぇわ

138: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 07:09:51.11 ID:5p9kLATl0
敵軍なんてメタルマックスのノアみたいな超絶おかしい奴が1匹居ればそれでいい 
国だの人種間の対立だの陰謀だの野望だの、安っぽくなるだけだから

metalmax1-4-lastboss

24: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:50:41.92 ID:0l3ZMi5Kp
でもお前らそういうの好きだろ?

141: 名無しさん必死だな 2019/05/25(土) 07:48:40.69 ID:xhGJ0hW20
分かってはいるんだけど 
プレイしちまうんだよな

31: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:59:55.03 ID:BAPVQV0qd
こういう系統はよく見るけど、まあおもしろければ良いやと軽く受け止める方なんだけど 

29: 名無しさん必死だな 2019/05/24(金) 12:59:23.88 ID:19TwiPoa0
現実論なんて現実で嫌という程に味わっているんだから 
物語の世界くらい理想論がまかり通った方が面白いんだよ


転載元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1558668731/
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