601名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:18.58ID:BVDT/fpx0
>>587
オマイさんよりは、現場に近い所での感想なんでしょう
消防団の人員構成と活動内容を知らないのかな?

602名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:22.42ID:CHh2yGLi0
>>591
愛媛は日教とかめんどいってだけで
働く奴はいない

603名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:32.23ID:BcBcC6O/0
>>595
それで外したら完全に狼少年になってしまう
河川の防災能力は事前に上限が分かっているんだから避難する側が意識的に情報を収集して対処するしかない

604名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:32.70ID:sKFs8hJY0
まとめると

「逃げない人達が死んだのは人災なのでダム放流した人が責任取ってください」

605名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:33.92ID:AvksidwV0>>612
あれダム作ったら水害防げると言ってなかった?
おかしいなぁ聞き間違いだった?

606名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:40.95ID:Jnup/+/i0>>616
某電力勤務だけどダムの放流警報がうるさいから、河川付近の民家から苦情が来て、スピーカーに指向性持たせて音圧下げる対策したりとか、実際にやってます。

607名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:53:50.32ID:PPyGZD/X0>>638
>>599
そう
そして放流よりもっとひどい鉄砲水

608名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:09.03ID:d3oFfpVq0
流れてないから文句言えてるのにな

609名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:13.17ID:gLix8Og20
集中豪雨でも何でもないときでさえ、ダムの放流を防災無線で警告してるのに
川から上がらずに泳いでて溺れる事故がたびたび起きてる
防災無線なんて誰も聞いてないよな
サイレンが鳴っても、何を意味するサイレンなのか確認すらしない
平和ボケも甚だしい

610名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:24.40ID:kqPcIAgd0>>619
別に何時も通りじゃん
官僚様のお仕事は、過ちを認めないことと天下りをすることだからね
平常運転
そもそも何故地方のダムを霞が関の役人が管理しているんだよ
一級河川って・・・自分達で一級と決めて、自分たちの利権にする
さすが優秀な官僚様・・・本当に賢いですなぁ

611名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:31.62ID:t+Dmjfk60>>646
あえて避難しなかった人が被害受けた
裁判になっても被害者の立場の方は勝てない可能性高いよ

612名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:32.48ID:CHh2yGLi0
>>605
作れてないぞ

613名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:35.50ID:d3oFfpVq0
アホはちゃんと流さないとダメだわ

614名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:44.81ID:rl/zA6gh0
安倍真理教ネトウヨ「自己責任」

615名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:54:52.44ID:wcmdUSyN0
きっと門徒だったのだろう、仏罰仏罰

616名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:03.17ID:zbeoMSUX0
>>606
お疲れ様です
色々大変だね

617名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:08.58ID:WruPSalk0
天災だろ

618名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:14.48ID:4Qpyj6fz0
大量に放水する前に防水型スピーカーたくさん川に流して大音量で流域に告知すればよい。

619名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:31.02ID:CHh2yGLi0
>>610
愛媛のダム管理は県ですよ

620名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:46.58ID:TDywUQRj0
何様だと
勝手になさい!日本に無理していなくてもいいですよ、出て行けばいい

621名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:47.88ID:c53NuhnB0>>626>>631
放水するのは仕方ない

問題は、放水するなら

ちゃんと下流の人を避難させろよ

622名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:55.52ID:HymIgpD40
ダムが決壊したら、被害はこんなもんじゃないだろ

623名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:55:56.47ID:S4uLXlv8O
>>1
なんで人災なんだよ馬鹿か?
ウチのとこなんか上流20㎞にあるダムが決壊したら町ごと無くなるとか言われてんだぞ?
放流しなきゃ決壊するんだから仕方ないっての
さっさと逃げなかった自分達の馬鹿さ加減を呪えよ

624名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:05.90ID:NbESFGfO0
>>576
俺は逃げないと思う。
と同時に人災とも言わない。

「逃げない」と自分で判断したんだから。

625名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:09.87ID:TG3XwSu50>>627>>659
家の中にスピーカーあるんじゃないのか?

626名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:14.53ID:PPyGZD/X0>>693
>>621
そうなんだけど
避難呼びかけは自治体でしょ?

627名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:30.70ID:PPyGZD/X0
>>625
うるさいからって音切ってたりしてw

628名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:57.02ID:tcflDyRf0>>632>>640
>>600
そりゃお前が馬鹿なだけ
普通の人は察するよ

629名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:56:59.71ID:HAWLoMPw0
住人が逃げる前提の思考じゃなかった。

アンテナ張り巡らせて入れば助かったよ。

現に逃げて助かった人もいる。

630名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:07.83ID:c53NuhnB0>>661
避難を確認してから放水しろよ

馬鹿なのか?

人殺しじゃんもはや

未必の故意による殺人だよな?

人が死ぬかもって分かってて放水したんだから

631名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:12.61ID:BcBcC6O/0>>653
>>621
日本の法律では「お願い」する事しか出来ないからな
逃げない奴を行政がどうにかする事は無理

632名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:13.71ID:2gqUyZai0

633名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:21.19ID:3SPunBDP0
人災でも主原因は被災者の行動だよねぇ

634名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:32.33ID:k1oj+1YD0
ダムの下に住んでる奴がアホでしょ

しかも避難しない

完全な人災だね

635名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:35.82ID:CHh2yGLi0>>648
個別訪問したとこはここだけやぞ?

やりきっても動かない奴はどうしようもなかろ

636名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:36.27ID:E9ARaDhb0
4人も死んでるのか
人災だろ

637名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:38.06ID:JYIOHmTL0
伍代夏子 「肱川嵐」
責任取れ

638名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:39.23ID:Igf2yRZY0>>708>>792
>>607
今回の放流は鉄砲水だったよね
イコールはあってもそれ以上にはなってないような

639名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:40.10ID:Qc56bECb0
避難指示以上だと意味変わるしな
で特別警報なんて出たら異常事態確定(検討時点で異常事態)
中村の特別警報を早く出せってのも変な話
50年に一度の大雨が県レベルの広範囲という条件だったと思うし

特別警報じゃないと避難しないという状況を問題視して、リソース確保で避難誘導とかって話にするか
強制できる権限を求めるかまで話進めたほうが人命は助かるとは思うよ
多分そんな話興味ないだろうけどさ

640名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:40.33ID:2gqUyZai0
>>628
お前が死ねばよかったのにねw

641名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:57:45.42ID:NGe4bIw8O>>650
>>1
酒盛自民のせいで国側が何を言っても言い訳にしか聞こえない

642名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:58:26.03ID:vC6g8M670>>654>>698
ほんとは雨がふるまえにダムの水をもっと放水しておけば良かったとおもうんだが。
ここまで雨が降ると予想出来なかったのが原因じゃね?

643名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:58:30.86ID:zqYY2qkN0
2日前に避難できてたのに残念

644名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:58:33.13ID:rwiQv4pj0>>716>>775
>>569
自治体→住民のフォローするのが消防団やら町内会だと思うのよ
だからこの消防団の「人災だ!行政は説明を」には違和感あるわ。

「いや、それがおまえらの仕事ちゃうんか」って

645名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:58:52.72ID:ov+/HNqE0
避難指示出したって逃げないんだもの
文句言われてもしょうがないわ

646名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:58:53.29ID:LurYRUz30
>>611
通常レベルの大雨で破綻したのならまだしも
歴史的大豪雨だからな
豪雨が降るのは誰の責任でもないから諦めるしかない

647名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:19.13ID:k1oj+1YD0
ダムの下
堤防より低い土地

に住んでる奴は自己責任だよな

648名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:19.12ID:Qc56bECb0
>>635
避難は強制出来無いという制度見直しまで言及しないと話にならんのですわ
けどそれ言うと強制や権限の話になり人権屋がはしゃぎますわ・・・

649名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:24.15ID:mxN6P3wh0
まぁ気に食わないなら裁判で白黒つけりゃええやろ

650名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:27.28ID:CHh2yGLi0
>>641
酒盛りしながらでも五時間後には自衛隊出してる自民

電源切ってる中村

批判してたのに自分等も同時刻酒盛りしてたのがバレた野党

651名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:34.24ID:KfA20xwD0
人.殺.し.

って書いたらこら!って言われた

652名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:39.13ID:77/jRzms0
>>600
田舎だと家ごと聞ける装置付いているよ

653名無しさん@1周年2018/07/12(木) 17:59:50.18ID:c53NuhnB0>>667>>679>>711>>803
>>631
法律作ってるのって政府じゃないの?

住民にどうしろっていうの?
住民が法律変えるように政治家にならなアカンの?

今の政治家はそういうことする気もないし
してこなかったゆうことだよな?

じゃあ、公務員やら政治家辞めたらいいんじゃない?
できないんでしょ?
人の命を救うことが?
じゃあ辞めたらいいじゃん?

654名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:00.67ID:BcBcC6O/0>>668>>684
>>642
通常の治水容量超えての放水をしてるんですけどね
これで空ぶると今度は渇水の危険も出てくるが、適切に運用されてる証拠だぞ

655名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:02.79ID:MHFUF8VP0>>688
>>600

ネット環境あるんだから、ダム管理事務所のHPで調べればいいじゃん

656名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:08.50ID:LurYRUz30
エリアメールで豪雨の警報は出てるでしょ?
その時点で速攻避難していればまだ間に合っていた

657名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:23.22ID:HKSaB1OD0
西日本の奴らグズグズ言いすぎ
東日本大震災の時はこんなにグズグズ言う奴いなかったぞ
黙って黙々と片づけるんだよ

658名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:24.30ID:ov+/HNqE0
避難確認してたらダム決壊してるわ

659名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:31.62ID:NbESFGfO0
>>625
それは自治体によると思う。

個人宅に有る場合でも、スピーカーの電源を切ってることも多いよ。

660名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:38.68ID:E9ARaDhb0
死人出すとか酷すぎるな
ダム決壊するまでマテヨ

661名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:42.76ID:zp7GNbuo0

662名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:51.10ID:IdAI8z750
>>1
間違いなく、この不適切な警報には上級国民の「縁故採用」が関わっていますね

663名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:00:56.44ID:Qc56bECb0
日本で何か強制する事はもう出来無いんだよ
人権様のおぼしめしだわ

664名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:00.54ID:TAzABRGy0

665名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:01.94ID:f7UxLS3m0
ダムの放流が原因だから明らかに人災かも。
しかしダムがあるからには放流しないわけにはいかない。
ダムは災害対策には絶対にならないことが証明されたかも。
ということはダム建設の時下流の民家の被害を調査しなかった
国の責任が問われるかも。

666名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:08.16ID:mfXD4R0H0
まあでも想定外の雨量とはいえこの時期に大雨が降ることは毎年のことだから事前放流をどれだけやってたか。大してやってなかったら人災だよ。

667名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:11.15ID:BcBcC6O/0>>680
>>653
残念ながら死にたい人を強制的に止める法律は無いから死にたい人は勝手にどうぞっていうのがこの国です
嫌なら法律変えたら?

668名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:13.92ID:CHh2yGLi0
>>654
それそのまんま流してるだけだぞ?
雨がすごいだけ

貯水分を流してるわけじゃないから

669名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:15.10ID:cotZDgOh0>>676
中村トキのせい?

670名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:22.42ID:lb14Ixpd0
というか今はエリアメールがあるから、気がつかないでいる方がむつかしいよね

671名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:01:24.40ID:Xvlt7mpo0
謝ったら死ぬ病気

672名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:03.62ID:Qc56bECb0
人命を大事にするか人権を大事にするか

673名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:06.17ID:zqYY2qkN0>>681
やっぱ判断遅かった目立ちたがり屋の中村知事の責任は重いね

674名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:18.31ID:WqKiF8PE0
これ殺人だろ整備局の役人逮捕しろよ

675名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:32.25ID:xvAXwLPl0
責任逃れのために安易な避難勧告出すからだよ。狼が出た少年なのが悪い。

676名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:32.91ID:CHh2yGLi0
>>669
工事開始させないで
ぶんながれたソーラーばっかしてたのが中村だからな

677名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:42.34ID:ov+/HNqE0
あ~中村のとこか

678名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:48.80ID:TAzABRGy0>>766
今回の災害で分かったこと
ダム効果は限定的 費用対効果は疑問
ゲリラ豪雨に無力

679名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:02:59.70ID:gLix8Og20
>>653
避難命令という区分を作ろうとしたら、
軍靴の足音が云々と言い出して法案を潰した野党がおりまして……

680名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:00.90ID:c53NuhnB0>>695
>>667
そういう法律ですじゃねーからw
だからその法律作ってるのが政治家でしょうが?

だから、人名救えない法律をあえてつくって運用して
そしてその法律のとおりにして人が死んだわけ

じゃあその法律作ってきた人たちは
責任とるのがスジじゃねーの?w

681名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:01.57ID:77/jRzms0
>>673
判断遅いどころか愛媛にいなかった

682名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:17.52ID:CHh2yGLi0
計画通りのダムあれば止まってるよ

683名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:20.43ID:Dyg+oc9d0
放流しなければもっと被害が拡大するんでしょ。

原因は未曽有の大雨だよなー

684名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:23.68ID:vC6g8M670>>699>>720>>727
>>654
ここのダムかはわからんが
おれがテレビでみたデータは
貯水率80%くらいだったよ。
もっと事前に減らせれば良かったんじゃね?
ってこと。
わかりましたか?

685名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:30.34ID:Ark5cz3D0
これで空っぽにして水不足になったら二重の人災と言われちゃうんだぜ

686名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:34.88ID:KK7dU+lk0
一軒一軒訪ねて避難先まで連れてったらひと月かかるわな

687名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:39.14ID:TG3XwSu50
事前放流を結構してるんじゃね?
夕方から降っていて朝方満水→放流なんだし

688名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:44.50ID:NbESFGfO0>>696
>>655
世の中には、ネットが使えない高齢者が結構、居るんだよ。

689名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:03:46.96ID:ok1tCCh20>>703>>754>>761
>>653>>住民にどうしろっていうの?

消防が一軒一軒回ったのに逃げなかった奴すらいたのに?
ぶん殴って連れてく法律でも作れってか?

690名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:04:05.46ID:Q7kJYBIK0
>>358
鍵かけちゃったからもう読めないけど「助けにくるの遅いからムカつく」的な発言してるし完全にクズ
スクショとっときゃよかったわ

691名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:04:36.21ID:ruytjMWe0
>>589
避難勧告や広報車の警告を無視した住民

692名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:04:38.85ID:E9ARaDhb0>>718
コロニーレーザーで逃げ遅れた味方まで焼き殺す感じ
現実にあるとか怖すぎ

693名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:04:54.04ID:6K0ZtMbQ0>>705
>>626
今さテレビでやってたんだけどさ、放流するよ!ってダムの会社?だかから西予市にれんらくしてから、二時間半あいてるの。
これ西予市がダメなんじゃないかな。
ダム側が、朝の6時だかから放流するよ!って西予市に連絡したのに、西予市がダムの放流を呼び掛けたのは1時間だか?40分前だか?なんだよね。
この二時間半くらい?西予市はなにをやってたん?って思った

694名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:04.52ID:best2B/I0
やはり安倍人災か

695名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:21.40ID:oqkp5YcZ0
>>680
そうだな国民のせいだ
君ならどうスジ通す?

696名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:28.18ID:MHFUF8VP0>>771
>>688

そういう年寄りは、また別の方法があるでしょw
>>600が、あまりにあっさり生きる努力を放棄してるから、助言してあげたのよ

697名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:31.10ID:879Yyrzt0
さっさと逃げろよ
時間はあっただろw

698名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:35.54ID:vghUOW4pO
>>642
> ほんとは雨がふるまえにダムの水をもっと放水しておけば良かったとおもうんだが。

それ、な。
豪雨がくることは予想されてたんだからね。まさか「予測不可能」だった訳じゃない。
他でも指摘されてたが水利権とかの絡みで貯水量を減らすのに臆病になってたのかも知れない。
要するに「人命」より「カネ」を意識してたんだな。

699名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:41.06ID:77/jRzms0>>733
>>684
減らすといっても水位が下がらないと流せない
下にはまたダムあるし

700名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:42.97ID:sFaDTKy80
増えすぎた害獣モンスタークレーマーをどう駆除するか、課題だな。

701名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:05:57.32ID:bg0zuSvU0
>>53
少なくとも気象庁はこうした曖昧な表現は慎んでもらいたい。
≫2でも取り上げていたように、19年前の玄隈川の事件のような事態は忘れたくないもの

702名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:02.95ID:YsZpp0H60
>>1
クソ田舎愛媛土人が亡くなってもほとんど影響無いだろw

703名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:04.25ID:c53NuhnB0>>746>>803>>847
>>689
一軒一軒回ったからどうした?

それってコンビニでタバコや酒買うとき
「成人ですか」→「はい」とやるのと同じじゃん。

やったからなんやねんw
避難させなかったらただ責任回避のために
形だけ訪問しましたってだけじゃんw

馬鹿なの?

704名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:05.57ID:ogGX3ZYq0
ダムの放流はやむを得ないとは
思うが、住民のやりきれない思いも
よく分かる。
今後は十分対応しなくてはいけないが、
多分また同じような被害は繰り返す
と思う。
人間の常として
喉元過ぎれば熱さ忘れるし
所詮は他人事

705名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:17.49ID:ov+/HNqE0>>721>>723>>744
>>693
何だ時間十分あったんじゃねーか
何してたんだそこの責任者

706名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:22.62ID:CHh2yGLi0
勘違いしてる奴いるけど
愛媛のダム管理は県とよんでんな

つまりすべて中村

707名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:40.27ID:f7UxLS3m0>>781
>>1
自治体の欠陥。
防災行政無線が聞こえない。
若しくは聞き取れない。

708名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:54.99ID:PPyGZD/X0
>>638
でもなあ
避難する時間稼いでるから批判するのもな

709名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:06:55.72ID:zAwqaO5h0
あれだけ最大級の警告があったのに、馬鹿な住人達だな。
もうここは以降の災害でもダム放流禁止にしたら?
ずっと溜めてそのまま決壊させたらいいだろ。相手にするだけ時間の無駄だ。

710名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:08.86ID:nX2xqTpL0
安倍さんじゃなく、知事のせいだを

711名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:09.82ID:usb/4rwy0>>731
>>653
強制なんかしたら
人権屋やマスコミが軍靴とか徴兵とかいいだして
大騒ぎするのは目に見えてるだろ

だから
「逃げてください」と住民にお願いしているんだから

712名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:17.15ID:OCsqfUn40
ピンチはチャンス!
そうだ!賠償金を貰おう!

713名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:19.31ID:7v5rjN4s0
なんでも人災って言って原発事故の人災っぷりをうやむやにするつもりか

714名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:22.62ID:6pgH6jB80
>専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」

いやそれは違う

水不足を含めた水難全体を防ぐ役割

715名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:23.71ID:Ra+eope40
部首がさんずいの土地には住むな
めちゃくちゃシンプル

716名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:27.68ID:PPyGZD/X0
>>644
消防士にしたら市が連絡遅い事いってんじゃね
そんなギリに言われても!ってことだろ

717名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:40.25ID:ag9mRFJR0>>751
必ず一定数は避難勧告を無視する人が出てくる

718名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:43.43ID:WqKiF8PE0
>>692
四国なんて僻地の人命への意識なんてこの程度だよ

719名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:47.03ID:Huc//HZ90
ガキじゃねーんだから自分で情報収集したりやばいと思ったらちゃんと逃げなよ
行政のせいにしてどうすんのさ

文句いってる奴等は道を渡るのもお手て繋いでもらいたいレベルの人なんけ?自分で気を付けーや

720名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:55.72ID:aAsb0gGp0>>729
>>684
で、からぶった場合の責任は誰が取るんですか?
保安基準に従って適切に運用しただけだって散々言ってるのになんで理解出来ないんだ?

721名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:07:59.33ID:CHh2yGLi0
>>705
避難勧告は6日8時
ダムがやべーいうたのは七日三時前
消防団や消防はその頃から動いてる
市が走り回ったのは五時頃

722名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:08.15ID:umg04NeK0>>726>>833
避難所に津波が来た訳でもない、山に登らずグラウンドで待機して津波で死んだ訳でもない

何度も自治体が避難するように言っても大丈夫だと思って家に居たあげく溺れ死んだ
人災じゃねーよバーカ、ダム決壊したらどうなるかわかってんのかこのバカ共
あっ、バカだから避難しないしバカだからあんな場所に住んで自治体無視して溺れ死んでバカだから人災だって騒いでるのか
可哀想だと思ってたけどやっぱバカは本当バカだね死んでも仕方ないほどバカだよ
バカだから死んだのか、あーバカって罪だねぇ

723名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:16.26ID:Jk+a/sth0>>728
>>705
充分じゃないでしょ、2時間かそこらじゃ
つかもっとはるか前に避難してなきゃいけなかったんだから、放流すると言われた時点でそこにいることがおかしいんだし

724名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:39.95ID:E9ARaDhb0>>740
部下 げ、限界です!だ、ダムが決壊しそうです。い、いま放水すると死人が出ますが、ど、どうしますか?
安倍 やれ
部下 は、はい!放水用意!!!

725名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:40.81ID:879Yyrzt0
今度は川の曲が歌えなくなるのか

あーあー 川の流れのよーにー

726名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:52.14ID:Jk+a/sth0
>>722
まあ自然淘汰と言えないこともないかな

727名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:55.00ID:LurYRUz30
>>684
それは無理だね
このダムは利水も目的にしているから
夏からあきにかけてもの渇水にも備えなきゃいけないから勝手な判断で貯水量は減らせない

それが嫌なら治水専用のダムを作りましょう

728名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:55.54ID:PPyGZD/X0>>743
>>723
だから市のミスでしょ

729名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:08:56.87ID:vC6g8M670>>732>>739
>>720
だから、ここまで雨がふるのが予測できなかったのが悪いって書いてあるでしょ。
おまえ、ほんとにバカだな。

730名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:02.98ID:6pgH6jB80
人災の範囲を広げるな

あらゆる事が人災還元されるぞ

731名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:15.30ID:c53NuhnB0
>>711
関係ないから。政治は結果が全てであって
与党としてその法律を作り運用している以上
その不完全な法律で人が死んでいく状況が
続くのであれば、それは責任を感じるべきことだよ。

この結果に対して
責任を感じないのなら、政治家辞めてくれ。
本当に役立たずだな。

732名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:17.69ID:PPyGZD/X0>>859
>>729
予測を超えてたんだから仕方なくね

733名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:18.01ID:vghUOW4pO>>742
>>699
> 減らすといっても水位が下がらないと流せない

君は馬鹿なのかなあ?
水位が上がったままで流したじゃんか?緊急放水で。

どうせ放水するなら早い段階で強引でもやっておけば良かったというだけの話。
もし豪雨が逸れてたら逸れてたで責任問題なんだが。(笑)
そこをクリアにしておかなかったのは国交省の責任。

734名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:18.78ID:TAzABRGy0
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180709/20180709-OYT1I50023-L.jpg
ダムなんかより
治水工事だな
まっすぐにすればいいだけ

735名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:26.22ID:gVUi2MG10
いい加減ナメて避難せず死んだのかそうじゃなくて死んだのか教えろよ
生きてる奴等にはなんの参考にもならねえよ

736名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:32.25ID:3/HLzojn0
害は現場で起きてるんじゃない赤坂で起きてるんだ

737名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:34.38ID:879Yyrzt0
情報うざいって言ってたバカどもが居たのにw

738名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:35.37ID:0/30j1n50
市職員も住人も想定外だっただけだろう誰がどれ担当してもこうなったわ

739名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:39.34ID:aAsb0gGp0>>779
>>729
野村ダムは7割まで落としてるんだけど、本当に頭おかしいのか

740名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:42.21ID:Jk+a/sth0
>>724
実際ダムのオペレーターはトラウマだと思うよ
押したら人が死ぬボタンを押さないといけなかったんだもん

741名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:46.40ID:Ark5cz3D0>>778
いざというときに役立たないダムなんて税金の無駄。
やめちまえ

742名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:53.64ID:PPyGZD/X0
>>733
放流増やすまで何もしてないわけじゃないだろ

743名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:55.91ID:Jk+a/sth0>>747
>>728
なんのミス?

744名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:09:57.90ID:6K0ZtMbQ0>>759>>936
>>705
でしょ!西予市の市長もなんだかのらりくらりだった。今後は、これをいかしてとか。
さっきのが真実なら西予市がダメだわ。
住民、ダムの会社?より、西予市の対応がおかしい。

745名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:11.10ID:CHh2yGLi0
多目的ダムと治水ダムで押さえる予定だったのに
治水ダムの方を放置してるからだろ

昔もお漏らししたのになんでダム作ってないの?ってなる

746名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:15.73ID:oqkp5YcZ0>>772>>773>>793
>>703
開けたら10人死ぬ
開けなかったら1000人死ぬ
責任者はお前で責任逃れは出来ない
お前ならどうする

747名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:23.85ID:PPyGZD/X0>>756
>>743
連絡受けてから避難指示出すのが遅れた

748名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:28.91ID:Hd8So82MO
避難準備・高齢者等避難開始を無視し、
避難勧告を無視し、
避難指示も無視し、
ダムを放流したのは人災だ!
↑自殺行為だな。

749名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:45.43ID:T1NmhCp10>>753
放流か決壊か
そういう極端な二択でしか語れないのは残念

750名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:50.05ID:zqYY2qkN0
高齢でも結構ネット使える爺ちゃん婆ちゃん多いよ
一緒に暮らしてなくても子供が居るから色々手は打てる
どれにも該当しないのは超レアケースでしょ

751名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:50.25ID:/B6F0qEy0>>764
>>717
日テレかなんかで息子が必死に親父に避難するよう言うのに親父はのんきに電化製品二階に上げようとか
ここの海抜知ってんのか!とか言って避難せずにいたら
水が一気にきて慌てて胸まで浸かりながら逃げてる動画があった
その後、テレビの取材に対して反省しきりだったけど
一度痛い目見ないとあんな感じなんだろうなぁ

752名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:10:59.87ID:aAsb0gGp0

753名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:02.86ID:PPyGZD/X0>>767
>>749
究極の二択だから放流したんだろ

754名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:06.38ID:NbESFGfO0
>>689
豪雨の中、1軒づつ回れ の時点で無理。
昼間でも薄暗いし、道によっては側溝から水溢れて危ない状態。

出来ない事をやれと言ってるのと同じ。

自然災害は、被害を軽減することは出来ても
ゼロにすることは出来ない。

755名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:12.06ID:ypzxChE50
しかし水の量を無限貯めれないんだから
そのまま放置してたら
ダム決壊でもっと悲惨な事になるだろ

756名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:16.23ID:Jk+a/sth0
>>747
もう一回おれのレス読み返してね

757名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:35.09ID:TG3XwSu50>>777
爺さんがこんなに降ったのは初めてだ、って言ってる・・・
次回はあの雨量にも対応できるように改善されたらいいね

758名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:51.51ID:uotC351e0
明らかに人災だよ
平和ボケしてた住民が悪い

759名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:51.83ID:CHh2yGLi0
>>744
範囲世帯の避難勧告6日に出してるからな
ここは避難しないバカだらけの認識が
5月末になったばかりの市長ではできんやろなぁ

760名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:11:53.58ID:QJn7vm3f0
ダムができる前の50代後半は逃げていて高齢者は経験で判断をしたんでないの?
集中豪雨は若い人は経験しているが高齢者にはあまり経験のない雨の降り方かも?

761名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:07.67ID:Ark5cz3D0
>>689
ちゃんと納得できるように説明しなかった行政の怠慢

762名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:13.26ID:ZL9imB6D0
うん、人災だな

非難しなかったやつらの

763名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:15.00ID:C/b3yHvs0
被害出たらすぐ自衛隊!って言うなら、ぐんくつの足音が聞こえてきてもいいよね

764名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:24.05ID:oqkp5YcZ0>>797>>804
>>751
それで反省するなら立派な人格者だよ
逆ギレするのが愚民のデフォだからな…

765名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:34.04ID:rfi5euz20
ダムは逃げる時間を稼ぐためにあるんだよ

766名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:12:48.00ID:IQyKMWEB0
>>678
東日本大震災の田老の巨大防潮堤を思い出すな。
あれも全くの想定通りの津波で、避難時間を7分延長させることができた。
でも、みんな想定外と言って役にたたなかったと言っていた。
ダムは天竜川を見る通り、洪水には役に立つ。ただ、許容値があり、絶対じゃない。
そこを理解しないと、ダムは無駄、いや役にたつのくだらない議論が続く。

767名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:00.43ID:CHh2yGLi0
>>753
開けなきゃ水位が更に三メートルあがるんだから
究極でもなんでもない

開けないと避難地区も流れる

768名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:07.10ID:r7jFVhdg0
こういうので人災と言うが、ダムがあった場合とない場合で下流がどうなるかシミュレーションして欲しい。

769名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:07.62ID:livcKqAo0
そういう貧民向けの土地に住んでるってことに気づけよ…

770名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:26.05ID:q5Kijmr60
ダムって単に水をせき止めておくとか貯めておくくらいの理解しか無いやつが多いんだろうな

771名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:28.61ID:NbESFGfO0
>>696
どんな有効な方法があるの?

豪雨の中、命の危険を冒して、家まで行くのか?

772名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:33.84ID:MHFUF8VP0>>782
>>746

それよく見かける設問だけど、実際はこういうことなんだな
開けたら(ナメプが)10人死ぬ
開けなかったら1000人死ぬ

773名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:34.74ID:c53NuhnB0>>795>>810>>870
>>746
その想定自体がナンセンスなんだよ
開けても一人も死なないように準備するのが
行政の仕事だと言ってる
すべきことをせずに被害が出るようなことを
行政の不作為と呼ぶこともある

不作為犯であるかどうかの判断基準は
その被害発生時点での科学的知見から
被害が予想できたかどうか
この点だけが重要になる。

今回の件では科学的に被害は容易に予想できた。
したがって、行政の不作為的な犯罪行為と
認定することが可能だ。

774名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:42.46ID:8gGAz79m0
これから検証するっていってんだから上っ面な情報だけでどっちかを叩くのやめよう。

775名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:43.92ID:IdAI8z750
>>644
消防団は持ち回りのボランティアだぞ?
自治体ってのは連絡する行政で法外な人件費で運営している連中だ
分かって言ってんのか?

776名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:52.03ID:TAzABRGy0
http://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/parts/p610a.png
もうこれナイル川みたいなもんだろ
氾濫して肥沃な土地になる

777名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:52.31ID:CHh2yGLi0>>123
>>757
昔の台風の倍耐えられるぜ!
のダムを不要って作らせてないんだよなぁ

今回あれば耐えれたのに

778名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:56.46ID:Jk+a/sth0
>>741
ダムが抑えてくれてたから逃げる時間に余裕があったんだよ
「おまえら、ダムが水を止めててくれるうちに早く逃げろっ!」ってことよ

779名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:13:57.09ID:vghUOW4pO>>794>>817>>834
>>739
だからさ、貴様って頭がイカれてるんじゃないのか?
極論言えばダムの水量をゼロにしとけば、ここまでの被害が無かったのは確実なんだよ。
もちろん水利権との絡みで豪雨予想が外れたら大問題なんだがな。
しかし同じ政府内の気象庁が予測してるんだから責任を気象庁に丸投げしたって構わない。
そこまでのコンセンサスを作ってなかったからこそ人災だと言ってるんだよ。
カネを気にしてた訳だからな。

780名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:12.57ID:IdAI8z750
よっぽど、行政職員はぶっ殺されて絵みたいだな!!!!!

781名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:23.08ID:rwiQv4pj0
>>707
国民全員の脳みそに防災無線受信機埋め込んどけ

それがだめなら、ダムがあるような川のそばに住んでる身なら、
これだけの量の雨がダム上流の山に降ったらどうなるか、
万一ダムが溢れたらどうなるのか、
避難放送が出てるのに、雨音で聞き逃してるだけじゃないのか等々
少ない脳みそで考えたほうが良いよね

782名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:43.12ID:CHh2yGLi0
>>772
選択肢にもならんよな

むしろゴミ掃除

783名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:43.19ID:gisW85OU0>>800
これ安倍ちゃんが殺したようなもんだろ

784名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:46.42ID:sA2LSNR00
人災って言っとけばなんか貰えるかもしれないしな

785名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:14:52.25ID:xWSGu+1k0
避難なんて、川の中とかじゃなく家の中に居ても避難しないといけない放流なんて問題外だ
これは日頃からシミュレーションや訓練してない証拠 ダムの放流なんて危険水域になったらいっきに放流するものか?
計画的に放流すればこんな被害はなくなる 

786名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:03.28ID:DdaammjO0
問題があるとすれば、ダムの放流の際の訓練を全くしていなかった流域自治体、また訓練を義務付けなかったという意味での国の責任と言えるかもしれない。
ただ、どれだけ訓練してても訓練に参加しない人は一定数いて犠牲者がゼロにはならないだろうけどな。

787名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:09.01ID:1fgWv2Pr0
ダムが満水になる間に避難してればって発想にはならないのか。

788名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:11.21ID:HymIgpD40
ニュー速+でも夜になって
「うちは3階だから夜だし避難しない方がいいな。」
とか書き込んでいる人がいたな。

どうなったのだろうか?

789名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:11.40ID:tkXfpn2C0
誰かこのダムのやつガンダムで例えて
あとガン「キャノン」、ガン「タンク」はわかる
ガン「ダム」のダムは「心にダムはあるのかい?」のダムなの?

790名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:17.79ID:vr5KaUni0
>>7
お酒ジューシー

791名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:24.22ID:sbehlKeFO
放流しなかったら決壊するだけだろ
結局は避難するべき状況で避難しなかったってことになる

792名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:26.01ID:kUcRWAn40
>>638
いいや、流入量と同じだけしかないから、普通に大雨のときの川の増水程度

放水と聞いて、溜め込んでた分を放水してると思ってる人、多いのかな

793名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:50.63ID:6K0ZtMbQ0
>>746
あける。もちろん。

794名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:57.39ID:aAsb0gGp0
>>779
ダムの事を1ミリも知らないクセになんでそな適当な事ほざけるんだ?
野村ダムはフーバーダムじゃねーんだぞ

795名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:15:59.74ID:WwgIhqhm0>>827
>>773
日本人は上の人間が全て解決してくれるという農民根性が骨の髄まで染み付いてるというがまさに
要求する水準が他国より異常に高い

796名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:16:04.72ID:6pgH6jB80
防災無線は一家に一台だな

集落みたいな場所にスピーカー付きの支柱を立てて、
ムスリムの礼拝呼びかけみたいに
白とも黒ともつかぬ調子で流すから、
その時点で責任者不在になる

797名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:16:11.57ID:1KrwFTUZO>>805
>>764
まあたいていの場合は2度目は永遠に来ないんだけどね。

798名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:16:22.66ID:Fuok324e0>>842>>844
地元が河川氾濫のおそれで避難指示でたけど洪水はギリ持ち堪えた地域だけど
ペットいるから避難できないとかは自業自得だなと思ったけど認知症で問題行動起こす身内がいるから避難できない人とかもいるし
そもそも避難所までに行く道が冠水してたり増水した川渡らなきゃいけないとかでそれなら自宅の二階にいた方が安全だと判断した人とか多かったわ

799名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:16:26.97ID:A/gabG7R0
こんなの事でアベガーするってぱよちん爺さんはマジ老害だわ
ぱよちんジジイは須らくとっとと死ねや

800名無しさん@1周年2018/07/12(木) 18:16:34.68ID:zqYY2qkN0
>>783
中村愛媛県知事案件