1: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:23:58.83

囲碁 井山裕太 2度目の「七冠独占」
10月17日 18時42分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/k10011180731000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171017/K10011180731_1710171848_1710171849_01_02.jpg

囲碁の井山裕太六冠が、17日、静岡県熱海市で行われた対局に勝って名人のタイトルを奪い、自身、2度目の七冠独占を果たしました。七大タイトルを2度にわたって独占したのは、囲碁、将棋を通じて、井山さんが初めてです。

井山裕太六冠は去年4月、囲碁で史上初の七大タイトル独占を果たしたあと、去年11月に「名人」のタイトルを失いましたが、そのほか6つのタイトル戦では強豪棋士の挑戦を次々と退け、すべて防衛を果たしました。
そして、ことし8月から、去年敗れた高尾紳路名人に挑む名人戦の七番勝負に臨み、ここまで3勝1敗と、タイトル奪還まであと1勝に迫っていました。

16日から静岡県熱海市で行われていた第5局は、井山六冠が序盤から積極的に攻めたのに対し、高尾名人もそれにくらいつき、両者譲らぬ激戦となった末、17日午後6時半すぎ、197手までで高尾名人が投了し、井山六冠が中押し勝ちしました。

井山さんはこれで、「名人」のタイトルをわずか1期で奪い返し、自身、2度目となる七大タイトル独占を達成しました。将棋の世界でも、20年余り前の平成8年に、羽生善治さんが当時の七大タイトル独占を達成していますが、2度目の「七冠」達成は、囲碁、将棋を通じ、初めての快挙です。

井山さんは対局のあと、「まだ終わったばかりで考えられる状況ではないですが、自分なりに力は出し切れました。今後も、これまで通り1局1局、目の前の1手を積み重ねて、なかなか結果が出せていない世界戦にも精いっぱい挑戦していきたいです」と話していました。

敗れた高尾さんは、「これが実力かなと思います。井山さんの強さを改めて感じました。この大舞台での井山さんとの勝負を、今後の棋士人生に生かしたいです」と話していました。
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2: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:24:46.61
元嫁の弟弟子のコメントはよ

3: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:28:03.07
でも石塔絞りも知らんアルファゴより弱いんですよね

4: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:36:41.58
板違い

5: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:44:14.33
カメラの性能が悪すぎる

6: 名無し名人 2017/10/17(火) 23:57:12.63
二度目の七冠がすごいのはわかるけど、
二年間失冠せず七冠を維持する方がすごいと思うが。

33: 名無し名人 2017/10/18(水) 09:56:16.79
>>6
2年連続七冠もある意味、2回七冠なんだけどね

8: 名無し名人 2017/10/18(水) 00:42:43.13
高尾は冤罪事件に際して
「棋士がやったっていってるんだからやったんでしょ」ってあまりに酷いコメント出してて驚いた
そりゃ事情よくわからないでトップ棋士がそう言ってるならという先入観は仕方ないわな
でも普通それなりの立場の人間なら、そこで一歩踏みとどまって発言を考えるよな

10: 名無し名人 2017/10/18(水) 00:56:25.39
>>8
禿の競馬仲間だからしゃーない

45: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:28:41.38
>>8
ワロタ
まあ仕方ないでしょ
橋本ですらあんなんだし

48: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:30:15.02
>>8
高尾はこういううっかりをするから名人戦を負けるんだ
ハゲは慎重さが足りんな

90: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:56:58.21
>>8
将棋連盟のやばさを表してる発言やなぁ
確かに一般のやつからみたらそう思うわ
連盟がわざわざトップ棋士達を集めたりアホだったわ

9: 名無し名人 2017/10/18(水) 00:44:45.38
なぜか羽生ほど話題にならないな
囲碁界って根回し下手じゃね?

15: 名無し名人 2017/10/18(水) 02:12:30.56
>>9
日本じゃ超人だけど
世界的に見れば雑魚狩りしてるだけだからなぁ

11: 名無し名人 2017/10/18(水) 01:24:34.58
井山は凄いけど、囲碁の人気が無さすぎてまったく話題にならんな。
もし羽生だったら天地がひっくり返る大騒ぎになるはず。

12: 名無し名人 2017/10/18(水) 01:38:47.26
井山ってなんか気持ち悪いもんね

14: 名無し名人 2017/10/18(水) 02:01:18.79
これで羽生が竜王奪取して永世7冠になっても、国民栄誉賞受賞は無理そうだね

16: 名無し名人 2017/10/18(水) 02:16:59.60
>>14
二回言わなくていいよ

17: 名無し名人 2017/10/18(水) 02:53:41.07
まあ井山のほうがすごいよな
将棋とかいうガラパゴス競技なんか知らんわ

21: 名無し名人 2017/10/18(水) 05:19:05.81
>>17
海外に敵わない上での国内七冠だから条件は一緒だろうに

42: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:33:00.21
>>21
井山は世界戦で優勝してる

18: 名無し名人 2017/10/18(水) 03:34:13.14
囲碁の人気の無さは異常だな。
藤井聡太よりよっぽど快挙だろう。

19: 名無し名人 2017/10/18(水) 04:27:44.72
突出している人間がいるということは全体のレベルが停滞しているんだよ

200: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:56:58.13
>>19
なるほど

20: 名無し名人 2017/10/18(水) 04:38:30.53
abemaで、囲碁チャンネルをどうぞ

22: 名無し名人 2017/10/18(水) 05:55:49.71
井山凄いな
天才だな

23: 名無し名人 2017/10/18(水) 06:09:43.43
そもそも6冠全部防衛してる事も知らなかったし再び7冠に挑戦してる事ももちろん知らなかったし更に王手がかかってる事なんか当然知らなくかった
そして7冠達成したのをやっとこさニュースで知った

205: 名無し名人 2017/10/19(木) 16:45:58.31
>>23
井山なら6冠防衛は楽勝。

24: 名無し名人 2017/10/18(水) 06:38:28.99
下げマンと別れて飛躍

25: 名無し名人 2017/10/18(水) 06:46:05.01
また羽生同様勤続年数が内規に足りなくて国民栄誉賞が見送られるパターンか?

26: 名無し名人 2017/10/18(水) 07:42:56.21
羽生一冠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27: 名無し名人 2017/10/18(水) 07:52:27.79
朝日新聞囲碁取材班? @asahi_igo
村)少々俗っぽい話で恐縮ですが、囲碁界のタイトル獲得の賞金は、こんな感じになっています。
棋聖戦 4500万円
名人戦 3300万円
本因坊戦 3000万円
王座戦 1500万円
天元戦 1400万円
碁聖戦 800万円
十段戦 700万円

https://twitter.com/asahi_igo/status/920260982227714048

34: 名無し名人 2017/10/18(水) 10:47:32.51
>>27
王座と天元が100万水増しされてるじゃねぇか
こんなところでもフェイク力発揮するんだな
朝日取材班どうなってんだよ

47: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:30:12.24
>>34
竜王戦も最近120万増額したし、増額したんじゃねーの?
インフレあるし

59: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:12:26.07
>>27
あんまり関係ないけど囲碁のタイトルの名前って多彩だし由来が感じられてかっこいい
将棋のタイトルの名前はやたら王ばっかり

63: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:30:37.37
>>59
将棋の「十段」→「竜王」は最悪と思う。

69: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:33:34.04
>>59
俺も思った
将棋は王が大杉

28: 名無し名人 2017/10/18(水) 07:53:52.10
囲碁の井山を見てるともし中国あたりが将棋を本気でやってたら羽生や藤井くんも世界的にはたいしたことなかったんだろうなあと思うわ
あいつら国を挙げてスパルタ教育施してるしな

30: 名無し名人 2017/10/18(水) 08:15:51.38
>>28
スポーツじゃ結構勝ってる競技も多いし別にそんな事もないと思うけどな

31: 名無し名人 2017/10/18(水) 08:19:06.10
>>30
碁キブリは関係ない将棋界まで巻き込んでくるからなあw
あいつらの中韓崇拝は死ぬまでなくならないだろう

29: 名無し名人 2017/10/18(水) 07:53:59.81
囲碁はホームレス名人が活躍してた
ことぐらいしか知らないな

149: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:58:49.52
>>29
将棋にもホームレスいるよ。昔は十段と王座取ったこともある。

32: 名無し名人 2017/10/18(水) 09:56:00.06
伊緒「……」(´・ω・`)

35: 名無し名人 2017/10/18(水) 10:47:36.39
ぶっちゃけ失冠しなければ2回目の七冠になってなかった訳だが

36: 名無し名人 2017/10/18(水) 10:49:12.07
中韓の囲碁若手とか
まさに人生かけてるからなあ

それに比べれば日本の環境はヌルいとは思うけど
あそこまで追い込んで将棋やらないといけないとなると
つまらない将棋界になりそう

37: 名無し名人 2017/10/18(水) 10:51:26.04
羽生 一冠 竜王戦がんばって

38: 名無し名人 2017/10/18(水) 10:57:34.06
7冠なんてみんな興味ないね。やっぱ連勝だね。
相撲とかプロレスと同じ。

39: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:08:02.81
井山が七冠だろうが何度目だろうが
あの見た目じゃぜんぜん憧れない
囲碁やりたくもならない

40: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:25:01.09
イオ発狂

41: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:31:11.98
囲碁ってまだ七冠しかないのお
将棋は八冠www

43: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:35:13.55
何年か前にね

44: 名無し名人 2017/10/18(水) 11:51:45.95
中国のかけつ?と今10番勝負したら何勝出来るんだろ

49: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:34:59.53
>>44
条件にもよるが五分五分だろう

53: 名無し名人 2017/10/18(水) 13:27:41.77
>>44
3勝はまず無理じゃないかな
カケツはアルファ碁と100手ぐらいまで互角に打ち回してたから
井山とは次元が違う

54: 名無し名人 2017/10/18(水) 13:56:15.39
>>44
レーティング出てるから計算したら出ると思うよ

46: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:29:30.09
関係ないけど天元戦って名前めっちゃかっこいいなぁwウラヤマ

50: 名無し名人 2017/10/18(水) 12:48:44.66
全然注目されてない中でタイトル独占しても囲碁ファン以外は「ふーん」だろ
若藤井みたいに囲碁界は若い奴推してけよ 虎丸とかいう奴

51: 名無し名人 2017/10/18(水) 13:04:28.21
二回目7冠とか囲碁、将棋合わして初やろ
凄すぎる

52: 名無し名人 2017/10/18(水) 13:19:32.68
7冠2回目なのに昨日はニコ生解説無しの垂れ流し放送だけになってて気の毒だった。

55: 名無し名人 2017/10/18(水) 13:58:55.79
もし将棋も囲碁くらい世界的に普及していたら羽生も世界30位くらいだったのかな。そうなると七冠とっても大して盛り上がらんよな。

56: 名無し名人 2017/10/18(水) 14:04:02.28
井山が世界で30番目くらいというのはデマだ
誰が流しているのか知らないが悪質

中国一の柯潔 朝鮮一の朴ジョンファン そして日の本一の井山
この中の誰が一番強いかといえばおそらくは柯潔

そういうことではあっても
井山と柯潔の対戦成績はほぼ五分

57: 名無し名人 2017/10/18(水) 14:25:57.81
井山は中韓まで入れると大して強くないからってそれを無理矢理将棋に結びつけてディスるとか囲碁やってる奴って性格めっちゃ悪いんだね

58: 名無し名人 2017/10/18(水) 14:27:19.32
>>57
大して強くないは嘘
七冠一回目の好調時は世界レーティングでも5か6位くらいだった
その後はかなり落としてたけど今はどうなんだろ

76: 名無し名人 2017/10/18(水) 18:36:52.16
>>57
井山の実力はこんな感じらしい
トップ10に3勝8敗
11位~20位に1勝5敗
21位~30位に2勝

井山対海外上位勢
2017.9 三星 申眞ソ(5) × 
2017.9 亜細 李世ドル(14) ×
2017.9 三星 范蘊若(18) ○
2017.9 三星 范蘊若(18) ×
2017.5 LG 周睿羊(7) ○
2017.5 LG 李映九(48) ○
2017.3 WG ミ昱廷(3) ×
2017.3 WG 朴廷桓(2) ×
2017.2 EX 李世ドル(14) ×
2017.2 農辛 朴廷桓(2) ×
2017.2 賀歳 柯潔(1) ×
2017.1 賀歳 柯潔(1) ○
2016.3 農辛 李世ドル(14) ×
2015.12 桐山 ?云嵩(26) ○
2015.11 日中 柯潔(1) ×
2015.3 桐山 柯潔(1) ×
2015.3 農辛 金志錫(19) ×
2015.3 農辛 ミ昱廷(3) ○
2015.1 三国名 陳耀燁(6) ×
2015.1 三国名 朴永訓(23) ○

井山は将棋界で言うと三枚堂くらいの実力(世界レーティング25位)だと思う
でNo2の一力が田中悠一(世界レーティング115位)くらいかと
羽生や豊島や天彦や菅井がみんな外国人で
自国の一番が三枚堂で二番が悠一だと考えると何とも寂しい世界だな。。。

77: 名無し名人 2017/10/18(水) 19:20:00.76
>>76
非公式戦で負けた試合まで入れて貶めたいんだなw

95: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:38:40.60
井山なんか薹が立ったセドルにすら歯が立たないのに(>>76参照)
上位に入るわけないだろw
韓国はセドルの次の世代に廷桓が出てきて
今はその次の世代のシンジンソ(17歳、井山が3週間くらい前に完敗したやつ)が出てきてて
しかも韓国の上には中国勢がゴロゴロいるのに
ちなみに井山が最近3連敗したセドルですら20番に入るかどうかだろう

60: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:18:38.95
井山天才すぎる

61: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:21:08.15
今年カケツに勝ってるからな井山

62: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:27:17.43
阪神大震災とか熊本地震のイメージだが
今回は何も起きなくてよかった

64: 名無し名人 2017/10/18(水) 15:50:21.06
これはすごすぎる。
碁ってことは世界大会だろ。やっぱ日本すげえええ

65: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:10:29.00
これが羽生ならすごい騒ぎだろうな
やっぱ顔だなw

66: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:12:02.45
マジで?凄いな

67: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:24:15.19
たしかに王位王座竜王棋王叡王は名前が被ってていらないな
名人十段棋聖王将だけでいいだろ

68: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:32:28.11
むしろ高尾が名人奪取しちゃたのが事故だろ

70: 名無し名人 2017/10/18(水) 16:58:25.45
羽生もでたてはぱっとしない感じだったけどよくみりゃルックスいいからな
将棋界ってこと考えると特に
井山もイケメンだったらな

71: 名無し名人 2017/10/18(水) 17:01:59.18
顔関係ないと思うわ
囲碁が人気小さいのと世界を制覇したわけではないからじゃないか

72: 名無し名人 2017/10/18(水) 17:25:36.88
やっぱ中卒だな

73: 名無し名人 2017/10/18(水) 17:40:15.95
 
中国人や台湾人や韓国人よりも強いってことか?

74: 名無し名人 2017/10/18(水) 17:43:39.94
いやいや顔関係あるだろ

75: 名無し名人 2017/10/18(水) 18:32:15.47
棋士が駒置くときのタメが好きなんだけど
碁石は重いからあんなふうにしないんだろうな

78: 名無し名人 2017/10/18(水) 19:26:48.22
井山さんの顔写真一回見たことあるけどそんなに悪い顔でもなかったと思うけどなあ
谷川先生よりは普通だったよ

86: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:38:04.84
>>78
突然の谷川に草
そこは渡辺とかにしとけよ

79: 名無し名人 2017/10/18(水) 19:33:58.28
和服とスーツの差がでかいよねやっぱ
華が違う

80: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:08:13.57
井山が天才なのはハッキリしてるが、世界的に微妙な位置なのがな・・・。日本のレベルが低いという印象しかない
顔も性格も魅力ないし、中卒っていうのも世間的にはマイナスかな。大卒ならメディアに持てはやされたかも

81: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:09:28.41
まさか将棋はレベルが高いとか言わないよな

82: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:11:42.86
伊緒は何がそんなに我慢出来なかったんだろう

85: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:33:02.81
中韓が強いといっても持ち時間がな

87: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:42:37.01
衝撃的なほどの空気っぷりだったな
囲碁界が完全に死んでることを確認した

88: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:48:05.76
国内で7冠といっても
海外では最強という訳でもないからな

92: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:59:21.25
>>88
世界戦増やしていけば上位には入ると思うけどねぇ
まぁ一番ってことはないと思うけど

89: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:51:17.79
囲碁の不人気さが一番の原因だと思う
というのは昨日は野球の試合もあったんだけど
ツイだと野球の方が100倍以上話題になってたから
外国の方がレベルが上なのは囲碁も野球も同じだけどこの差だしね

91: 名無し名人 2017/10/18(水) 20:58:38.09
一応羽生さんも1回七冠の挑戦無理で翌年に六冠全て防衛してから七冠になったんだけどね

93: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:19:08.46
中学生のランチの方が井山の七冠復帰より盛り上がるのは当たり前だよ

94: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:23:56.67
将棋の羽生善治棋聖のコメント
「2度目の七冠達成、誠におめでとうございます。心・技・体のすべてがそろわなければ偉大な快挙は
成し得ないと思いました。まだまだ井山さんのベストパフォーマンスは伸びると思いますので、
今後も独創的な囲碁を打ち続けていくことをファンの皆さんとともに楽しみにしています」

100: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:47:56.94
>>94
羽生は忙しいんだからくだらないこと聞きに行くなよ

97: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:43:45.96
普段囲碁は世界で何万人とか将棋ファンに自慢してるくせに
その言い草は無かろう

98: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:46:33.14
よくわかんねーけど井山も大変なんだな
七冠おめ

99: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:46:45.53
井山は少なくとも世界のTOP5には入っていない

101: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:48:51.77
なんで離婚したの
つーか誰かと結婚してたの?

102: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:53:15.33
世間の人に将棋の羽生七冠と囲碁の井山七冠どっちが凄い?って聞いたら
100人中98人は羽生七冠と答えるだろうなw

103: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:53:22.69
はっきり井山が世界のTOPだったらGoogleが対戦相手に選んでるw

108: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:06:41.68
>>103
セドルに断られたら井山に打診という予定だったらしい

110: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:11:45.39
>>108
予定は未定

104: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:56:48.18
竜王ってタイトル名を知ったときにあまりにもダサいというのがまず1番最初に思ったな

しかも十段→竜王だからね

竜王ってダサい名前つけたやつの罪は大きいしかも序列1位ってw

105: 名無し名人 2017/10/18(水) 21:58:28.61
日本が恥かいただけのDeepZenGo、井山、韓国人、中国人のリーグ戦の話はやめろ

106: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:00:11.51
井山は羽生みたいにメディアに露出しないから地味扱いになるんじゃないの?

107: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:04:56.58
逆だろ
メディアに呼ばれないのは地味だから

109: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:08:14.56
当時、欧米人の作ったレーティングではセドルに次いで4位とかだったから

111: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:24:57.69
竜王良いと思うよ
将棋知らない子供でも竜王ってタイトルは結構知られてる
それって序列が1位だからじゃなくて
良くも悪くも竜王って響きだと思うし

112: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:36:56.48
竜王がダサいとか言ってるやつはどうせ渡辺アンチだろ
羽生竜王、藤井竜王、どう考えてもかっこいい

113: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:38:05.18
この空気っぷりを見ると遠からず日本から囲碁は消えるだろう
韓国もスポンサーがどんどん撤退していってるし
最終的には母国の中国にだけ残るんじゃないか
日本の棋士は甲級リーグ戦で打てるレベルの棋士だけが残って他は消える
そうなると井山以外の日本人の囲碁棋士は囲碁続けられないかも

114: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:44:49.33
いや竜王って名前はダサい

115: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:48:38.53
竜王は凄く好きだ
将棋のタイトルは叡王以外は良い感じ
囲碁だと日本にはないけど国手も良いね

116: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:49:14.36
竜王と聞くと普通に「ドラクエだなー」と思う
この世で竜王になれるなんてすごいw

117: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:49:27.95
室田、室谷、香川、竹俣、里芋、長谷川、古山口
ここまで喰ったら、七冠達成だな。

118: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:50:34.44
王座だって
プロレスとか
ものまね王座を思い出すし

119: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:53:19.53
だって浅越ゴエなんでしょ?あの人

120: 名無し名人 2017/10/18(水) 22:58:32.90
竜王がださいと言ってる人は、だからどうしろと言うのか

121: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:02:54.09
ただ話の流れでそうなっただけで
どうもしない

122: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:04:06.71
単純に竜が幼稚っぽいって事でしょ?

123: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:12:56.27
渡辺が竜王を返上して、タイトル名を十段に変えればいい

124: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:14:30.06
竜星の方が意味わからんw

125: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:17:09.23
龍虎にしよう

126: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:17:15.64
銀河も謎

127: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:20:16.23
空気かもしれんが、井山は将棋の棋士の誰よりも稼いでるからな‥

140: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:45:56.30
>>127
井山は1億5000万円超えそうだな
すごいわ

144: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:52:34.41
>>140
夢があるよね

146: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:55:15.49
>>144
でも全部独占して1億5000万円って
やっぱり厳しい世界

128: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:21:01.43
以前準タイトルで存在した朝日って肩書もな
嬉しくないだろ

129: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:21:52.99
井山の話はもういいよ

130: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:22:22.12
共通:名人、棋聖、王座
将棋だけ:王将、竜王、王位、棋王、叡王
囲碁だけ:本因坊、十段、天元、碁聖

将棋は「王」の字が多すぎる

131: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:24:41.18
天元はかっこいいけど本因坊ってださくね?

132: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:24:46.48
棋聖は響きは良いけど
ただ将棋ではタイトルの中で棋聖だけ経験してる人が結構多いから
1番格下に見えるんだよな

133: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:27:25.39
王将は賞金が低いのに
獲得までがマゾゲーだからやってられないw

134: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:27:47.46
十段もかっこいいと思う
何で将棋は無くしたんだか

135: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:34:56.31
九段を作らないなら
十段で良かったけど
段位の方と紛らわしいわ

こうなった以上
段位で十段を作って
大山と中原と羽生だけ十段で良いんじゃね?

136: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:37:15.34
ひふみんが文句言いそう
十段名乗らせろと言ってなかったかw

137: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:38:40.06
>>136
言ってたけど多数決で否決されたからwww

138: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:39:04.50
九段を安売りし過ぎたんだよな

139: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:41:06.41
なんで九段で終わりなの?

141: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:46:28.86
今すぐに十段を作ると一二三がうるさそうw

142: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:50:18.26
引退した棋士やフリクラの棋士の
昇段を厳しくしないと
七段までは良いけどさ

143: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:52:10.50
一二三九段でも凄いのにな

145: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:54:10.21
自分で言い出すだけでも恥ずかしいのに
さらに仲間たちから否決されるとかないわー

147: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:58:26.80
1億5000万円もあったら何でも買えそうだな

148: 名無し名人 2017/10/18(水) 23:58:42.64
虎丸君は17歳で1000万超えだってね
デビューわずか2年で年収が谷川さんクラス

150: 名無し名人 2017/10/19(木) 00:09:57.06
賞金だけで1億5000万とか実際の収入は倍はあるよね多分

151: 名無し名人 2017/10/19(木) 00:27:12.12
囲碁も対局料あるのかな

152: 名無し名人 2017/10/19(木) 01:40:34.84
伊緒「ひょっとして離婚は勇み足だったかしら?」

153: 名無し名人 2017/10/19(木) 01:58:59.27
棋士を支えられる器がない事を証明されちゃったから今後棋士は誰もイオにはいかないだろう

154: 名無し名人 2017/10/19(木) 02:08:55.35
井山がアルファ碁と100手まで互角だったってマジ?天彦なんかもっと早い段階で劣勢だったのに...
囲碁の100手って将棋における30手くらい?

156: 名無し名人 2017/10/19(木) 02:11:30.20
>>154
将棋の場合は攻撃力を上げると防御力が下がるからな

3人いてもCPUの飛車につられて隙作られたしそんなもんだよ

158: 名無し名人 2017/10/19(木) 02:40:20.50
>>154
間違えた 井山じゃなくてカケツだ

155: 名無し名人 2017/10/19(木) 02:10:11.41
七冠王の嫁になるとアヒルみたいになることも皆知ってしまったから
今後井山も結婚できないだろうな

157: 名無し名人 2017/10/19(木) 02:20:25.28
離婚してから二回も七冠って
普通じゃありえないだろw

159: 名無し名人 2017/10/19(木) 03:03:29.17
abema囲碁チャンネル作ってみて欲しいわ
絶対すぐ潰れるから煽りまくれる

160: 名無し名人 2017/10/19(木) 03:58:34.40
マスコミがバカなんじゃないのかな。
藤井フィーバーが終わったから次は井山でいけばいいのに。

161: 名無し名人 2017/10/19(木) 04:20:41.77
>>160
そういえば囲碁は上品で売ってるらしいな
考えてみれば将棋ファンは下品なのが多い

164: 名無し名人 2017/10/19(木) 06:38:42.36
>>161
その辺の公園で爺さん達がやいのやいの言いながら指してるのは大体将棋だな
しかし囲碁のテレビ棋戦を見ると、対局中にデカい声でボヤきだすオッサンや、感想戦や解説で品のない喋り方をするオッサンが多い
プロ棋界のイメージは逆だわ

197: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:42:27.40
>>164
テレビに映ってるのにぼやくジジイとか怖いわ

162: 名無し名人 2017/10/19(木) 04:54:06.36
でも棋士ってあまり結婚に執着してなさそうじゃない?
天彦とか将棋が一番大事で生活がガラっと変わる結婚は考えられないと言ってたし

結果残してモテ始める人(藤井君みたいな)と結果残しても依然としてモテない人(誰とは言わないが)がいるよね

165: 名無し名人 2017/10/19(木) 06:42:11.00
板違い

166: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:05:02.56
囲碁が上品なんて言ってるのは囲碁オタだけなのが悲しいなw
一般人は囲碁なんて何の関心もないというのが今回のでよく分かった
Twitterトレンド完全圏外おめでとうございますwww

藤井の昼飯>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>井山七冠wwwwww

167: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:17:46.01
高尾先生がやったと言ってるんだからやったんでしょ

168: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:29:39.88
しかし割とマジで凄い事だと思うのになんでここまで話題にならないの?日本棋院の運営ってもしかして連盟よりアホなん?

171: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:55:22.90
>>168
no title

これ見たら棋院はもはや未来に絶望してるのでは
座して死を待つのみの状態でしょう
将棋界はこうなったらダメだね

176: 名無し名人 2017/10/19(木) 09:47:43.67
>>171
なんの人数なんこれ?

177: 名無し名人 2017/10/19(木) 10:00:00.51
>>176
普通に囲碁人口の分布でしょ?
囲碁は70代~80代しかやってないようだ

178: 名無し名人 2017/10/19(木) 10:06:44.90
>>177
いや横に細かい人数書いてあるやん?
流石に競技人口の数じゃなくない?w

186: 名無し名人 2017/10/19(木) 12:51:19.51
日本の囲碁人口は500万人だと見たけど
>>171ざっと1万人もいないじゃんwおかしくね

187: 名無し名人 2017/10/19(木) 12:58:41.20
>>186
雑誌買ってさらに応募までしてる層の人数でしょ
別に囲碁をひいきするわけでなく、雑誌購読者だけでもこの10倍くらいはいると見るのが妥当じゃね
広義の囲碁プレイヤーは少なく見積もってもさらにその10倍くらいはいんじゃね?
将棋世界買わない将棋ファンもいっぱいいるでしょ
ちょっとフェルミ推定っぽいな
まあ500万もいるかは知らんが

169: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:47:21.98
囲碁オタは「囲碁は奥が深いから将棋と違いAIはなかなか強くならない」って言ってたけど
こういう奴も消えたねw

170: 名無し名人 2017/10/19(木) 07:50:46.55
囲碁の女流は将棋の女流と違って美人が多いみたいな主張も消えたなw
今はインスタやツイッターがあるから人気や関心度がすぐに分かって
囲碁オタは嘘がつきにくくなったよねw

172: 名無し名人 2017/10/19(木) 08:02:37.89
囲碁はだいぶ昔からソフト手を意味もわからず模倣してる状態だと聞いたぞ
気色悪いわ

173: 名無し名人 2017/10/19(木) 08:16:30.75
星への三々入りだなw

174: 名無し名人 2017/10/19(木) 08:51:31.93
いまだに「このハゲ」とか「違うだろ」がネタになるのって将棋板ぐらいじゃないか
いったいいつの話してんだよ

175: 名無し名人 2017/10/19(木) 09:20:24.68
井山が強すぎなの?それとも他が雑魚なの?

179: 名無し名人 2017/10/19(木) 10:17:00.14
斜陽産業だなぁ
この分布見たらもう手遅れって感じ

180: 名無し名人 2017/10/19(木) 10:33:57.79
ヒカルの碁の例えると塔矢が進藤とか伊角とか雑魚狩りして
新人棋戦総ナメしてるみたいな状況何でしょ?

183: 名無し名人 2017/10/19(木) 11:08:29.69
井山の何がどう強いとかいうとよくわからない
このよくわからなさがウケない理由の一つだろう

武宮習う中流大模様大風呂敷
加藤なら○し屋
石田なら冷静緻密コンピュータ

わかりやすい

184: 名無し名人 2017/10/19(木) 12:12:44.70
囲碁はルールわからん。

185: 名無し名人 2017/10/19(木) 12:45:04.73
織田信長が○されるなど不吉だから三コウは引き分けくらいしかルール知らない

188: 名無し名人 2017/10/19(木) 13:18:36.00
囲碁は外来語でもないのに、コミやアタリみたいにカタカナの用語が多くて気持ち悪い
将棋でいえばオウテ、フリビシャみたいなもん

189: 名無し名人 2017/10/19(木) 13:32:00.72
>>188
これはマジで分かるわwww
特に理由はないんだろうけど

190: 名無し名人 2017/10/19(木) 13:34:59.34
井山の七冠が数年続きそうで怖いわ

実はむしろ去年高尾が名人を奪ったことが奇跡的だったんだ

202: 名無し名人 2017/10/19(木) 16:28:27.11
名誉名人は名人5連覇、それを5連覇阻止したのが通称高尾山です
将棋は通算5期で永世名人、永世棋聖だから、囲碁のが遥かに厳しい規定だ。

>>190


> 井山の七冠が数年続きそうで怖いわ
>
> 実はむしろ去年高尾が名人を奪ったことが奇跡的だったんだ

214: 名無し名人 2017/10/19(木) 21:13:54.54
>>202
将棋の名人は挑戦するまで最短5年かかるけどな

204: 名無し名人 2017/10/19(木) 16:43:50.81
>>190
あれが事故レベルだわな

217: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:06:31.60
>>190
昨年の名人戦はいきなり3連勝スタートだったんだよな
そういうことはもう考えにくいから今度は結構続くかもね

191: 名無し名人 2017/10/19(木) 13:38:51.58
シチョウは本来の漢字が分からんのだ
下駄は洒落だ 桂馬だってそう書けば将棋か何かと間違える
子隅なんて書いても意味が分からんだろ
覗き 割り込み すべて日常用語すぎて囲碁の話してることが分かりにくい
伸び 曲り 日常用語と囲碁用語の区別をつけないと分けわかめ

192: 名無し名人 2017/10/19(木) 13:48:04.26
将棋も切るとか捌くとか指せるとかそんなんだろ
でもアタリとかシチョウとかノゾキとかカタカナで書くのは気持ち悪い

カタカナ表記って外来語表記に使う場合を除けば、
ステータスの低い隠語とか犯罪用語を表したり、その事物を低く見てることを表す場合(反安倍の人がアベと書いたりするのと同じ)に使われることが多いと思うんだが
なんで囲碁は全部カタカナなんだ?

193: 名無し名人 2017/10/19(木) 14:54:54.98
とっつきやすくするためだろ
官子とかいてヨセの意味だがそんな表記したら誰もついてこれん

194: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:05:19.08
将棋も櫓から矢倉に変わったりあるんだからヨセもなんかとっつきやすい適当な漢字表記付ければ良かったんじゃないの
部外者から見ると全部カタカナなのは少し不気味

195: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:17:08.78
矢倉銀冠などは戦法陣形の類だから漢字二文字でいいが
囲碁の用語は アタリを中りとかかいても全然読めないしその説明から入るのは無駄な手間だろう
グズむも 愚図む などと表記してもしょうがない 
侵分とかいてヨセと読むが 全部結局音では ヨセと読むしかないのだからやはり二度手間だ

もともと囲碁の用語も品がなく隠語の類もおおい
下駄に引っ掛けるを略して ゲタ といってるんだ いちいち下駄に架けるというより
ゲタと一言で済ませるほうが早い
桂馬に飛ぶ よりもケイマのほうがはやい

196: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:40:14.97
中るは弓道の人もわかるだろ

207: 名無し名人 2017/10/19(木) 17:09:40.60
>>196
高校の漢文でもやるしな

198: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:56:07.81
当たりって書けばいいじゃん

199: 名無し名人 2017/10/19(木) 15:56:47.18
結局囲碁のカタカナ文化ってどういう経緯でいつごろ成立したんだろう?
漢字のステータスが今より高かった明治大正からあったのか?

201: 名無し名人 2017/10/19(木) 16:17:48.33
的中とは的に中ると書きます

203: 名無し名人 2017/10/19(木) 16:42:15.33
ど素人の感想だけど囲碁はコミとかいう先後のハンデが必要な時点で競技として欠陥性を感じる
しかもたしか日中韓でコミの数も違うんだろ?という事は仮に最終局面が同じでも日本だと勝ちで韓国だと負けとかそういう訳わからん事になるじゃん

209: 名無し名人 2017/10/19(木) 19:15:02.05
>>186
レジャー白書2017だと囲碁人口は200万人
年齢は70代以上がダントツで多いね

>>203
同じ局面が国によって勝敗が変わるのは羽生も疑問に思って張ウに質問してたけど
「特に気にならない」っていう答えだったな

218: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:11:54.38
>>203
国によって勝敗変わるギリギリの差になることはレアケースだからじゃね

将棋も千日手関係にルールの欠陥あって米長ー谷川のA級順位戦で問題になるまで修正されなかったじゃん
先後に格差あるのも同じだし

219: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:34:39.99
>>218
将棋も先手が若干有利とされてるけどそれすらも確定じゃないしなぁ
囲碁の方は現代じゃコミ無かったら後手必敗だろ

220: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:54:19.50
>>219
いや必敗ではないやろ
囲碁知らないなら無理して語らんでもええんやで

206: 名無し名人 2017/10/19(木) 17:07:06.86
3回目の七冠を達成するにはどこかで失冠しないといけないぞ?

208: 名無し名人 2017/10/19(木) 17:20:23.25
>>206
全部防衛したら3回目の七冠でええやん

210: 名無し名人 2017/10/19(木) 20:28:56.31
凄いな
二回目7冠はマジキチ

211: 名無し名人 2017/10/19(木) 20:42:45.55
将棋棋士は2回も全冠制覇を許すなんて他の棋士が情けなすぎると煽ったほうがいいんじゃないか?
羽生が七冠取った時、こんなようなこと言われたお返しを今こそすべき

222: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:59:00.46
>>211
相手をしないという仕返しをしたらどうか

212: 名無し名人 2017/10/19(木) 20:50:50.06
あたりは漢字一文字で撃らしいな

もともと中国のあれで チョット意味が掴みにくい

213: 名無し名人 2017/10/19(木) 21:10:59.62
ZERO級に強ければ勝率10割七冠十連覇も楽勝だよな

215: 名無し名人 2017/10/19(木) 21:32:38.04
「アタリ」や「アテ」の漢字表記は「打」です。

その他
「コウ」は「劫」
「セキ」は「持」
「シチョウ」は「征」
「ツギ」は「粘」
「アテコミ」は「勒」

など現在はカタカナ表記ですが、それぞれに漢字表記も存在しています 知恵袋より引用

216: 名無し名人 2017/10/19(木) 21:48:41.97
そんなものに拘泥するって、発達障害者?

223: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:59:46.27
>>216 気になるだろ

221: 名無し名人 2017/10/19(木) 22:57:36.79
同じ棋力同士でコミ無かったら普通に先手勝つんちゃうの?知らんけど
だってだからそこコミがあるんやろ?

224: 名無し名人 2017/10/20(金) 01:20:42.30
先後の差は将棋の方が圧倒的にフェアだよ

225: 名無し名人 2017/10/20(金) 01:27:18.32
明日が決戦の始まりか
楽しみだな

226: 名無し名人 2017/10/20(金) 18:24:29.72
全部一回返還したとかじゃなければ二度目の七冠って言うには違和感がすごすぎる。

227: 名無し名人 2017/10/21(土) 01:00:42.54
囲碁も能楽堂みたいな派手なところでやったら?

231: 名無し名人 2017/10/21(土) 13:15:00.74
>>227
能楽堂って派手っていうのかな?

228: 名無し名人 2017/10/21(土) 01:21:37.20
衣装も陰陽師みたいなのでやったらカッコいいよ

229: 名無し名人 2017/10/21(土) 03:28:06.20
伊緒「そして2回目の…あたし❤」

230: 名無し名人 2017/10/21(土) 04:49:17.46
こいつだけヘッポコAIに負けたよね

232: 名無し名人 2017/10/22(日) 00:08:41.36
周りが雑魚すぎ

233: 名無し名人 2017/10/22(日) 00:19:41.67
>>232
将棋がそうじゃないと言える客観的基準がないけどな

234: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 12:40:49.11
今やってるアジア選手権観てるけど一力遼君かっこいいなー
しっかりしてるしキリッとした端整な顔立ちで囲碁強くて早稲田で欠点ないやん

235: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/10/22(日) 16:01:11.24
アヒルスレって隔離スレなのに住人だけ気付いてないなw

236: 名無し名人 2017/10/22(日) 22:53:16.57
羽生と嫁両方嫌いなのが居座ってるよね
嫁のアイタタとか羽生のイベント時にオタが書き込むから混沌とするけど
普段はアンチが連投してるだけ

244: 名無し名人 2017/10/23(月) 23:49:44.21
>>236
ブリーフ男が理恵だって言い張ってるバカがいるけど
あいつの自演にしか見えない

237: 名無し名人 2017/10/23(月) 06:44:04.79
羽生 一冠()

238: 名無し名人 2017/10/23(月) 07:57:14.32
羽生が永世7冠になったら井山の10倍以上注目されるだろうな

239: 名無し名人 2017/10/23(月) 09:46:58.13
100m10秒切りが日本人にとっては快挙だけど、
世界的には「ふ~ん」みたいなもん?

240: 名無し名人 2017/10/23(月) 11:02:38.19
世界は関係ないな
たとえばイチローが連続で首位打者取ったり0.350くらい打ってても
ふーん くらいなものだ

241: 名無し名人 2017/10/23(月) 12:49:33.45
井山七冠より羽生永世七冠に挑戦のニュースの方が多かった気すらする

242: 名無し名人 2017/10/23(月) 16:25:49.18
井山きもいもんね

243: 名無し名人 2017/10/23(月) 16:27:50.20
まあな
弱小囲碁界のクチの悪い弱小先輩方から
イオを守れなかったからな

245: 名無し名人 2017/10/24(火) 10:43:51.87
井山大人気だな

246: 名無し名人 2017/10/25(水) 10:21:18.86
あのスレはもともと嫁嫌いのヤツの出張スレだろう
将棋を知らないから芸能ネタしか書かない

247: 名無し名人 2017/10/26(木) 23:53:25.58
とうとうなりふりかまわず羽生叩きはじめたよw
単発IDばっかりでお察し

248: 名無し名人 2017/10/27(金) 11:08:31.57
必死チェッカーと魚拓振りかざす手合いってここの住人には少ないがあそこは擁護入るとすぐ持ち出してくる
出張工作員だということは明白だな

251: 名無し名人 2017/10/29(日) 17:44:03.34
国際大会で勝ってもあまり変わらんと思う
一般の人は囲碁の国際大会をよくわかっていないので
七冠よりニュースにならない

252: 名無し名人 2017/11/04(土) 13:56:02.91
囲碁の場合は上に中韓がいるからね
どうしても井の中の蛙的に見られちゃう
十分凄いんだけどさ

253: 名無し名人 2017/11/15(水) 17:05:26.01
井山7冠・NHK杯が、韓国主催の世界棋戦で中国の世界ランク1位に勝って決勝進出したらしい
日本の囲碁棋士って井山しかいないの?

254: 名無し名人 2017/11/15(水) 18:40:49.82
これは凄い

255: 名無し名人 2017/11/15(水) 19:36:32.38
カケツ破ったのか

256: 名無し名人 2017/11/16(木) 00:35:19.77
凄すぎだな

257: 名無し名人 2017/11/16(木) 20:35:51.21
やはり世界戦出まくれば結果残せる感じだね
世界のトップ層に食い込めるからはまだ分からんけど

258: 名無し名人 2017/11/21(火) 12:07:59.98
この1週間で、世界戦で2連勝で決勝進出、
王座戦も2連勝して3-0で防衛っていう驚異的な戦績なのに
芸スポにスレもたたないっていう無関心ぶりが凄い

259: 名無し名人 2017/11/21(火) 17:16:34.96
一般庶民の囲碁に対する無関心さは昔からだからな。将棋のほうが囲碁よりかはまし。

260: 名無し名人 2017/11/23(木) 01:39:31.10
ヒカルの碁が流行ってた頃はちょっとした囲碁ブーム来てたよ
あの頃は若者の間で将棋は古臭い爺の遊びみたいなイメージで廃れてた

263: 名無し名人 2017/11/24(金) 17:49:53.11
>>260
ヒカ碁の人気は、佐為が美形で最強だったから

囲碁界が人気ないのは、自称最強の井山が
酷いブサメンで、井の中の七冠だから

261: 名無し名人 2017/11/24(金) 17:08:31.20
天元戦もストレートで防衛。
毎回言ってる「紙一重の厳しい戦いだった。運が良かった。」
みたいなコメントが嫌味に聞こえてくるレベル

262: 名無し名人 2017/11/24(金) 17:24:10.39
囲碁は他の国もやってるのが強みでもあり弱みでもあるだろうな
将棋は日本だけだから日本人にとっては結構身近に感じる

264: 名無し名人 2017/11/24(金) 18:17:20.36
>>262
国内無双が中韓のカモじゃ人気でないよなあ

265: 名無し名人 2017/11/24(金) 18:34:33.98
>>264
こないだ中国のナンバーワン棋士に勝って
世界戦の決勝に行ったばかりだぞw

270: 名無し名人 2017/11/24(金) 22:01:28.63
>>265
たまたまだろ、図に乗るなカス

271: 名無し名人 2017/11/24(金) 23:41:37.60
>>270
世界戦の決勝は連勝し続けないといけないから
たまたまでは無理

266: 名無し名人 2017/11/24(金) 18:35:03.88
大山名人みたいな本物の強さだね井山は

267: 名無し名人 2017/11/24(金) 18:38:31.89
囲碁はルールが分からん

268: 名無し名人 2017/11/24(金) 19:58:04.40
人気は圧倒的に将棋なのに
タイトル戦の賞金が囲碁のほうがやたら高いのがわからない

269: 名無し名人 2017/11/24(金) 20:13:10.99
>>268
将棋やる人はあんまり将棋に金使わないからかな?

273: 名無し名人 2017/11/25(土) 04:21:37.08
>>269
違う
囲碁は順位戦が無くてタイトルを取るようなトップ棋士だけが大儲けできるシステムにしてるだけ
そのせいで囲碁棋士の下のほうは対局だけではぜんぜん食っていけない

274: 名無し名人 2017/11/25(土) 14:55:47.75
>>273
それは囲碁の方が棋士の数が多いからでしょ
下の方はやっぱり将棋もフリクラとかは厳しいよね

272: 名無し名人 2017/11/24(金) 23:46:18.57
営業的には全冠制覇はおいしくないな
将棋界は同じ日に6人のタイトルホルダーをイベントに派遣できる

275: 名無し名人 2017/11/27(月) 19:38:41.89
将棋はタイトルがバラけていて、ベテランが頑張っていたり、
中堅や新進気鋭の若者が出てきたりしてるけど、
囲碁は今は、
井山、挑戦してボコボコにされる井山被害者、95%以上のその他の棋士
って構図になって見てて面白くはない。

276: 名無し名人 2017/11/27(月) 21:23:34.29
>>275
まあいいじゃないか。ちょっと前までは囲碁がバラバラ、将棋は寡占が
普通だったんだから。阪田も大竹も加藤も趙も小林も誰も独占時代なんて
作れてない、張ウが初五冠なんだからなw
まあ、新しい時代を楽しもうや。

引用元: ・井山六冠 2回目の七冠を独占 囲碁・将棋で初