1: ベクトル空間 ★ 2017/11/24(金) 18:51:20.29 ID:CAP_USER9
第4局棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711230101.html
no title


【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 - 挑戦者 羽生善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土) 後 渡辺竜王 ●-○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●-○ 羽生棋聖 後 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 後 渡辺竜王 ○-● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ●-○ 羽生棋聖 後 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 後 渡辺竜王 _-_ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 _-_ 羽生棋聖 後 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 _-_ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」

竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報:
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
日本女子プロ将棋協会|LPSA|
http://joshi-shogi.com/

5ちゃんねる将棋板
http://mevius.5ch.net/bgame/

2: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:51:27.31 ID:mhrYDpnr0
2get!!

3: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:51:45.33 ID:qy86nziT0
2

4: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2017/11/24(金) 18:51:46.16 ID:TJfwRJta0
正義の羽生さん勝利キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

5: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:51:58.53 ID:RWq7bshzO
永世七冠待ったなし

6: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:52:12.38 ID:jHWpzFQ60
永世位七冠まであと一つ!

7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:52:37.30 ID:8qeiFmux0
                       _ _   ____
  ┏┓  ┏━━┓      / ) ) )/ \  /\.         ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃      {   ⊂) (●) (●) \      ┃┃┃┃
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  ┃┃      ┃┃      |   ヽ   ー‐    ィ         ┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛      |          /  |   .       ┗┛┗┛
                      |         〆ヽ/
                      |         ヾ_ノ

8: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:10.80 ID:qy86nziT0
8

9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:19.11 ID:RWq7bshzO
実質永世八冠まで後一勝

32: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:03:40.23 ID:DrQbgbNW0
>>9
どういうこと?

42: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:07:34.98 ID:4VnwnVbt0
>>32
NHKカウントしてるんじゃない?

43: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:07:37.25 ID:UD2xD9wX0
>>32 名誉NHK杯も既に持ってる

115: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:35:20.84 ID:YSP6GKnG0
>>43
難易度高いしなあ

83: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:25:48.52 ID:ATQAP19r0
>>9
NHK杯いり?

10: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:25.52 ID:P7CLP71P0
重複ww

11: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:39.23 ID:WU2qzZSy0
>>1
6六飛はファンタしたのかとドキドキした

12: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:40.30 ID:Z+vMoS2R0
ソフトを超えた

13: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:53:49.42 ID:bJvdny5x0
羽生棋聖「このハゲー!」

14: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:54:38.13 ID:qy86nziT0
羽生さんがソフトを上回る読み入れていたのは驚いた

△36桂打のところ

206: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:41:11.47 ID:YcQoEYaY0
>>14
羽生さんはAIの評価値が下がるような一手と、その次の一手が重要と言ってる

AIと人間の違いだね

15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:55:05.47 ID:RiIFSUN70
185名無し名人 (ワッチョイ 87d2-hcjg)2017/11/24(金) 17:23:58.97ID:quQodfAc0

△8八金が意味不明


217名無し名人 (ワッチョイ 5fb6-00RV)2017/11/24(金) 17:26:25.54ID:WJSt4IT30

>>185
こんなドン臭い手女流でも指さないと思うぞ

25: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:59:16.36 ID:V4ynvkrv0
>>15
恥ずかしいw

51: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:09:53.45 ID:Z0ixOA8N0
>>15
ソフトが好手と言わないと価値がわからない雑魚の典型だな

61: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:14:14.19 ID:gW4hfBxz0
>>15
ソフト指しの悲しさよ

105: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:14:52.09 ID:feSe18540
>>15
ワッチョイか…
恥ずかしくて消えるしか無いな

189: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 02:07:12.48 ID:DsSrw4Gl0
>>105
それが消えてない(笑)
将棋板のクオリティ

398: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 15:56:08.42 ID:1bsYAW/i0
>>15
これは恥ずかしい
木曜日まで長いなw

16: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:55:56.29 ID:EDEb1dgQ0
叡王戦があるから永世竜王取っても永世全冠ではない

66: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:17:51.36 ID:lp4AFNO40
>>16
いや全冠だよ 英応戦は永世になるほどやってないし そもそも永世の条件すら決まってない

17: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:56:23.42 ID:R9kaa2oI0
永世七冠がどれだけ凄いのか
プロ野球で例えて

21: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2017/11/24(金) 18:58:40.06 ID:TJfwRJta0
>>17
本塁打王
打点王
打率王
最多安打
盗塁王
ゴールデングラブ賞
MVP

28: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:01:08.17 ID:8qeiFmux0
>>21
それただの7冠や
永世は・・・例えようがないな
しゃーない

30: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2017/11/24(金) 19:02:37.33 ID:TJfwRJta0
>>28
確かにちょっと無理があった
野球界では例えるのが難しい
(´・ω・`)

350: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:48:57.64 ID:RroTz6pk0
>>17
>>21
>>30
ホームラン王歴代獲得数最多+終身最多本塁打
打点王歴代獲得最多+終身最多打点
首位打者歴代獲得最多+終身打率1位
盗塁王歴代獲得最多+歴代最多盗塁
最多勝歴代最多+通算勝利1位
最優秀防御率歴代最多
最多セーブ歴代最多+通算セーブ1位

120: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:56:45.34 ID:0gIpqQPX0
>>21
これを七年連続

280: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 21:29:56.04 ID:n4W8wniN0
>>21
> 打率王

それ、首位打者っていうの

22: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:58:50.98 ID:meRME3QB0
>>17
プロ野球には歴史を通じて該当者無し

23: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:58:53.03 ID:wXtKjZVa0
>>17
打者で言えば打撃六冠(打率、本塁打、打点、安打、盗塁、出塁率)とベストナインを全部7回以上獲得
かつ、そのうち少なくとも1度は全部総ナメのシーズンがあればなおよし

26: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:00:25.89 ID:wXtKjZVa0
>>23
あ、厳密には各タイトルで年数違うか。

136: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:23:32.86 ID:JM46yz210
>>23
イチローの打率、王の長打率、福本の走力、衣笠の頑強さをあわせもった選手か

386: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:25:14.14 ID:BgPz1rBB0
>>23
盗塁以外はほぼ王さんが達成してる恐ろしさ・・・

24: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:59:06.27 ID:v4XDRhd20
>>17
大リーグで三冠王3回取るくらい

37: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:05:46.62 ID:hdMXs3Wc0
>>17
ゴールドグラヴ、盗塁王、最多出塁率、月間MVP、

39: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:06:04.22 ID:cq2Soaxc0
>>17
ミス東大を4年連続で取る

50: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:09:48.28 ID:Zvmxio7aO
>>17
ミスター将棋王

64: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:17:14.30 ID:9Q8ugUj/0
>>17
メジャーリーグでサイヤング賞7回
もしくは
三冠王&盗塁王&最高出塁率を7回

73: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:21:51.53 ID:EBIe9mSM0
>>17
12球団でタイトル取って、12球団で永久欠番になるレベル。

77: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:23:40.34 ID:zwI4waVL0
>>17
山王工業倒すくらい

131: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:21:48.37 ID:6MhwHj3O0
>>77
すげーな

111: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:30:23.38 ID:Eyu+hhCd0
>>17
デビューから約30年だが、打撃の獲得タイトルがもうすぐ100個
まだ伸びる可能性あり

116: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:36:12.87 ID:XIHQXs5V0
>>17
全盛期の
大谷イチロー松井落合王長嶋野村バース
ダル田中斉藤野茂江川佐々木岩瀬
がいる球団が羽生

451: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:39:21.87 ID:wDxBhPf30
>>116 セカンドとショート守れるやつがいないな
篠塚と山田でもいれておくか。全盛期限定なら松坂も入れてあげてくれ。

121: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:58:25.01 ID:9RF9y4+l0
>>17
甲子園優勝投手、沢村賞、日本シリーズMVP、サイヤング賞、メジャーワールドシリーズ制覇、WBCMVPを一人で取る

247: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:50:19.66 ID:PBu5u4in0
>>121
松坂「僕のことですね」

185: 名無し募集中。。。 2017/11/25(土) 00:50:18.05 ID:MT7Hj2IV0
>>17
バロンドール7連覇←こっちのほうが難しいかも(笑)

219: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:47:23.85 ID:pynrt/QI0
>>17
歴史上1人しかいないという意味ならイチローの7年連続首位打者と同価値

236: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 13:01:53.11 ID:tycloBsa0
>>219 それはだいぶ格が落ちるな7年連続首位打者なんてパリーグ限定の話だし。
同一タイトルなら羽生が王座19期連続持ってるしなあ。

268: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 19:42:26.10 ID:FJLFwLhJ0
>>236
いやいやセでもパでも7年連続なんて史上1人しかいないからな

274: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:35:23.15 ID:tycloBsa0
>>268 そういう話じゃなくてパリーグで7年連続だろ?
セ・パ合わせて考えたら7年連続は達成されてない

242: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 16:11:47.22 ID:co0ErJOF0
>>17
7打席連続満塁ホームラン

246: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:48:05.84 ID:PBu5u4in0
>>17
大谷が最多勝、最優秀防御率、最多奪三振の他に本塁打王、首位打者、打点王、そして盗塁王を一気に取るくらい

248: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:50:46.47 ID:VsAxpUaa0
>>246
単純な7冠ならそうかもしれないけど、永世7冠は30年にわたって第一線で戦ってきたことだから、ちょっと違う気がする。

249: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:52:34.77 ID:ubU0LX500
>>246
それを五年連続くらいかな

438: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:23:20.83 ID:vALFokGj0
>>17
全ポジションでベストナイン&MVP取るくらい

542: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:09:33.33 ID:6Q7VdkiZ0
>>17
将棋は競技人口少なすぎて大したことない

592: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 13:02:54.66 ID:r4GPgkE80
>>17
大山升田が川上大下
中原が長島
羽生が王
ひふみんが土井正博

594: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 13:47:50.50 ID:mSjudZI90
>>592
藤井くんが清原か

595: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 13:53:58.53 ID:tKZN6Y090
>>592
渡辺が清原だな

18: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:56:31.66 ID:tkhaQQY30
よしよし

19: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:56:56.77 ID:Pokw0bD90
開幕3連勝じゃないから今回は大丈夫だな

20: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 18:58:02.20 ID:ZzuZETKN0
藤井4段が挑戦者だとばかり思っていたw

40: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:06:57.20 ID:4VnwnVbt0
>>20
最初に負けた佐々木戦が竜王戦

27: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:00:50.66 ID:0bVz2oW80
明らかにソフト指ししてた渡辺を羽生のソフト越えの指し回しで粉砕!!!

29: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:01:21.71 ID:3K0F+WbL0
国民栄誉賞来る?!

35: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:04:49.08 ID:p8nk1I2A0
>>29
松井が貰った時点で糞賞になったから断れ羽生さん。

322: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 05:06:45.35 ID:04XUNynP0
>>35
松井は妥当
なでしこジャパンでしょ

38: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:05:59.15 ID:8qeiFmux0
>>29
囲碁の井山さんと合わせ技であるかも

31: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:03:31.45 ID:d9I7DtIO0
2017年度の成績
三浦(13-8) 0.619
○○●○●○○●○○○●●○○
○○●○●●
渡辺(12-16)0.428
●○●○●○●○●●●●○●○
●○●○●○●○●○●○●

34: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:04:39.37 ID:qy86nziT0
>>31
渡辺連勝がないのね
こっから3連勝なんて絶対無理や

169: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:16:10.19 ID:OK+C25sc0
>>31
竜王限定とはいえ、渡辺は毎年こんなもんだっけ?

209: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:57:16.58 ID:39f/VEZ70
>>169
明らかに今年は不調

170: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:20:35.07 ID:oVG/yrm/0
>>31
自分が起こした騒動みたいな星取りやな

171: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:23:22.88 ID:SHKogPKE0
>>31
こんなに計ったように勝ち負け交互に来るなんて怪しい

545: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:22:58.03 ID:Kn5t0/oE0
>>31
渡辺は三浦を疑ったことを恥じて○○するべきだね

547: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:29:19.22 ID:oZjL9TTg0
>>545
本気で疑ったんだと信じたいけどね。。。

548: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:30:53.39 ID:Kn5t0/oE0
>>547
そういう思いはpdfの件で消滅した
陥れるためにでっちあげる卑怯なやつだよ

549: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:36:50.38 ID:+udhbIHm0
>>547
最初研究にハマったと思ってたはずなのに

33: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:04:06.70 ID:28FpYWqZ0
羽生にらみは出たの?

36: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:05:38.21 ID:lBV1HTH/0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!おおおっ
おおおっおおおっおおおっオオ

41: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:07:05.98 ID:JpCJgYZR0
やっぱ永世七冠なんだよな
叡王戦はまだまだ認められそうにないな

44: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:07:52.24 ID:A6lmEDQu0
でもソフトには羽生も負けるんだろ?
いくら強くてもファームで優勝みたいなもんだよね

46: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:08:36.88 ID:lBV1HTH/0
>>44
無知は黙ってろ

45: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:08:16.79 ID:Z0ixOA8N0
取るまでは安心できない

47: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:08:55.43 ID:7ZgxT8NT0
叡王はまだ永世の規定がないんだっけ
藤井フィーバーに続き将棋界は盛り上がるなー

48: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:09:28.97 ID:H9O+lIy50
矢倉というより雁木のバリエーションだろ

49: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:09:43.77 ID:DHzyEGB+0
羽生永世八冠まであと一勝

56: 窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU 2017/11/24(金) 19:10:58.08 ID:SkWUbRiH0
>>49
( ´ⅴ`)ノ<まず不可能といわれたNHK戦はタイトルと同列にしたほうがいいと思うの被告は

52: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:10:10.41 ID:EDEb1dgQ0
囲碁と将棋、なぜ差が付いたか

79: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:24:18.14 ID:s/bQ+eu30
>>52
国際戦のあるなしやろうな

53: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:10:32.53 ID:IWbrY/9h0
でさ、羽生にらみは出たの?

54: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:10:35.08 ID:hdMXs3Wc0
羽生はこれで将棋人生で生涯最後のタイトルかもな
覇王は無理

55: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:10:42.40 ID:DHzyEGB+0
一方囲碁では井山が7冠をひっそり堅持していた

63: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:15:46.39 ID:jSlh10AxO
>>55
井山が本当に気の毒でならない。
羽生の国民栄誉賞待望論の記事は週刊誌で見たことがあるが、井山の国民栄誉賞待望論は全く見たことがない。

89: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:28:49.78 ID:p/y4PVkC0
>>63
井山は韓国人にフルボッコにされたとか見たぞ
そういうの聞いちゃうと単に日本のレベルが低いだけだろって思ってしまう

95: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:31:50.99 ID:Ykow5wPe0
>>63
井山に国民栄誉賞はおそらく永久に無いよ
井山は年収2億あるのに離婚されるような人間性だから

461: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 00:22:22.18 ID:Y7xjIM1m0
>>95
将棋女流棋士とだね。離婚の理由はなんなんですか?

464: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 03:03:40.71 ID:dBd9VEfP0
>>461
女流が雑魚の癖に家庭そっちのけで将棋にかこつけて外で遊びまくった
そのくせ井山が対局で家を空けると家庭を顧みないとぶーたれた

470: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 08:15:26.79 ID:+7ikB44f0
>>464
じゃ奥さんの方がダメじゃん
>>95の書き方だと井山に問題あるように見えるけど

478: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:29:48.65 ID:u8kO3hzd0
>>470
離婚なんてどっちもどっちよ。
はっきりしてるのは嫁が目立てる仕事がしたかったこと、井山も離婚が決まるまで調子落としていて、どうやら家庭生活向いてなかったということ。

57: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:11:14.67 ID:lp4AFNO40
魔太郎はこのまま無冠一直線だと思うわ。二度とタイトルに縁ないだろ

58: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:12:12.63 ID:0bFverjB0
>>57
本家魔太郎に失礼
グロキモかキセルハゲと呼びましょう

59: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:12:32.14 ID:3K0F+WbL0
井山さんと2人で国民栄誉賞かな?

74: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:22:12.53 ID:Ykow5wPe0
>>59
井山は永世位を何個くらい持ってるんだ?

190: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 02:31:20.22 ID:SCcuadVZ0
>>74
名誉棋聖・二十六世本因坊・名誉碁聖の三つ
囲碁の永世・名誉称号は5連覇か合計10期必要で将棋より厳しい

60: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:13:47.90 ID:m83hJjdE0
羽生さん頑張れ

62: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:14:51.09 ID:/UD0T36X0
3連勝の後4連敗したからまだ油断は出来ない

65: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:17:40.66 ID:jN7JD7Rz0
そりゃ人気のある競技かどうかで違うのはしうがないわな

67: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:17:54.76 ID:8qeiFmux0
まだ放送中

今は感想戦。
この後、初手から振り返り解説くるぞーー
解説者は木村一基九段と深浦康市九段!!!

https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
 

68: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:18:42.20 ID:ZY1dnDcU0
ハゲおワタ

69: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:18:59.66 ID:lp4AFNO40
囲碁って人気ないわりに、プロの数がメチャ多くて賞金も多いのが不思議でしょうがないわ
なんでスポンサーついてんだろ?

75: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:22:26.08 ID:AtNWPRe20
>>69
囲碁打つ人に金持ちが多いから
経済界でやっていくにはゴルフか囲碁が必須科目と言われる、まあ、これからは減っていくだろうけど

86: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:27:21.57 ID:lp4AFNO40
>>75
テニスと同じ理由か・・・

70: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:19:08.00 ID:GGnXe1//0
当然渡辺は勝ってはいけないよ
懲罰だ

71: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:19:18.11 ID:GwpDXd4p0
66飛と88金で良しと読みきれるのがまさに天才だよな
今日は面白かった

76: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:22:36.24 ID:2+fFSyEx0
これからは木村一基九段の時代だ…

78: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2017/11/24(金) 19:23:47.82 ID:TJfwRJta0
>>76
解説は面白かったね

129: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:18:05.73 ID:Zvmxio7aO
>>76
多分無理。

受け将棋は厳しいよね

134: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:23:06.96 ID:uLx4a7mj0
>>76
解説に関しては間違いない

80: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:24:44.15 ID:5Jy6xgg/0
なんで囲碁は盛り上がらんのだろうな

84: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:26:16.05 ID:ATQAP19r0
>>80
スーツでやるから

88: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:28:04.93 ID:7IAKZmfA0
>>80
井山の7冠とかどう見ても快挙だけど藤井くんの1/10も騒がれてないもんな

90: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:28:51.59 ID:jN7JD7Rz0
>>80
やる人があんまいないから
ルールすらわからんて人がほとんどでしょう

81: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:25:02.73 ID:A51KNqGM0
次で決まりそうだな 指宿で7冠達成っていいじゃないかね

82: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:25:08.37 ID:BURCN4Fd0
竜王戦に専念するためにわざと一冠になったんだな

85: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:26:57.65 ID:rMhck5xc0
羽生は7冠の時はどれだけ維持出来たんだ?

87: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:27:46.99 ID:lp4AFNO40
>>85
すぐオワタよ。

256: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:26:36.45 ID:KpoBMdyF0
>>85
確か半年くらい

91: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:30:04.34 ID:cq5OV7tX0
あきらめたらそこでおしまい。だよね?

92: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:30:14.29 ID:yc6LmmSc0
ガンガン雁木

93: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:30:45.11 ID:ATQAP19r0
囲碁の7冠の人はこの前中国のむっちゃ強い人に勝ったって
ニュースになってたな

109: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:19:12.67 ID:mTfShvE00
>>93
井山は先週ぐらいに、世界ランク1位を含む2連勝で世界タイトルの決勝に進出。
同じ週に2連勝して3-0でタイトル防衛、今日勝って別のタイトルを3-0で防衛。
信じられない強さ。

94: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:31:36.24 ID:ouwmkyrkO
>>1
先手で勝つのって、相手のサービスゲームをブレイクする様なものなのかね?

113: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:31:02.52 ID:/V6J89/e0
>>94
統計的には先手の勝率が少し高いんだけどね

117: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:43:35.73 ID:4VnwnVbt0
>>94
どっちかといえばキープ

96: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:35:38.71 ID:LTWLnQXV0
羽生さんが本気出したらこの年齢から叡王も永世になるから

97: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:37:05.24 ID:7dMCbooh0
永世七冠まであと1勝

なんか見たことある

102: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:03:12.95 ID:q5U0dP5a0
>>97
それ以上 いけない

98: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:48:03.48 ID:CIHwpa4l0
先手矢倉で負けるのはいよいよという感じ

99: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:54:57.41 ID:WSYIXFUp0
汚れた竜王のタイトルが羽生で浄化されるんやな

100: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 19:59:03.86 ID:3K0F+WbL0
矢倉はもう死んだと聞いたが・・・

104: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:13:22.94 ID:3ApgvSRjO
>>100
> 矢倉はもう死んだと聞いたが・・・
増田四段「最近だと、雁木です」★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507908360/

1:名無し名人 2017/10/14(土) 00:26:00.62 ID:HsvGvqjr
増田四段「矢倉は終わりました」
Q5、得意戦法は?
「(少考して)銀冠穴熊です」
――そうなりますよね(笑)。他にはいかがでしょうか?
「最近だと、雁木です」
――が、雁木!?雁木ですか。
「はい。矢倉は終わりました」
――ホントですか?矢倉って終わったんですか? 矢倉の何がダメなんでしょうか?
「桂馬が使えないんですよ、矢倉は。▲6六歩・7七銀という形にすると
7七の銀は基本的に動けなくなります。これでは桂を飛ぶスペースがありません」

182:名無し名人[sage] 2017/11/07(火) 19:05:24.41 jF5HSXZnNG
西尾明 @nishio1979 27 分前
今日の研究会、増田君に先手で矢倉を採用されてびっくり。終わってなかったか。

184:名無し名人 2017/11/07(火) 22:31:44.60 ID:utKOonsz
増田「矢倉が終わったは言い過ぎでした笑」
https://i.imgur.com/EMdTryS.jpg

185:名無し名人[sage] 2017/11/07(火) 22:48:38.88 TXEZl6Ns引1NG
>> 184
おいこらwww

400: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:03:36.72 ID:6dxHdNd20
>>104
その増田が今日矢倉に虐○されてたなw

101: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:02:52.34 ID:r57GH0P50
こっちの羽生は頑張ってるな

103: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:05:07.42 ID:R0qrsqQhO
永世不正竜王はカンニング出来ないとこんなにも弱い方のか

106: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:15:16.32 ID:oMfJyPHw0
88金は俺も悪手だと思ったよ

107: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:15:28.22 ID:rDQLq96T0
渡辺は三浦に濡れ衣着せてまでしがみついた竜王からすべり落ちるわけだ

108: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:15:51.84 ID:1ItoOuKZ0
衰えた羽生に負けるとは渡辺の衰えが酷いな

110: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:25:17.91 ID:XIHQXs5V0
羽生「これは弘行の分!」

114: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:34:49.37 ID:fh8tAfUu0
羽生さんが引退したら囲碁の本因坊みたいに羽生というタイトル戦作ってくれ

もちろん賞金額は一番高くしてくれよ

118: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:47:39.95 ID:8fG8IZQ60
美濃矢倉か

119: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:53:20.61 ID:breuU4pn0
スマホカンニングの言いがかりをつけた渡辺を引きずり下ろすためにわざと一冠になってこの竜王戦にかけてきたのかな

122: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 20:58:26.03 ID:LsgN2RD60
一方、羽生家のウサギは手術が成功していた
no title

no title

123: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:02:23.83 ID:3DPMv/Eb0
>>122
かわえー

184: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 00:40:51.65 ID:Fk9+Skwp0
>>122
きゃわわ

207: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:46:45.59 ID:YcQoEYaY0
>>122
手術後の動物は人間を信用しない目になるよねw

124: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:06:25.12 ID:qy86nziT0
渡辺どうこうより、羽生さんが強すぎるわ。
下手したら全盛期よりも強い

125: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:08:10.65 ID:iAcylrtpO
さすがに決めてほしいなここまで来たら

126: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:10:56.08 ID:cstuno3V0
将棋に疎いんで教えて
88金を同玉は駄目なの?

127: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:14:52.03 ID:qy86nziT0
>>126
同玉だと、△67飛成→▲68(78)金打→△65龍になる。
本譜に比べると、渡辺は、銀1枚余分に取られてしまう。

128: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:17:33.66 ID:dx12HBuJ0
盛り上がらないね
井山の二回目の七冠みたいに空気になりそう

130: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:18:28.26 ID:qy86nziT0
>>128
読売新聞がスポンサーだし盛り上げるでしょう。
羽生さんの知名度は井山とは違う。

132: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:22:33.33 ID:47a997nG0
渡辺わざと負けてるだろ
さては竜王落ちたら許されると踏んでるな?

135: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:23:14.15 ID:qy86nziT0
>>132
渡辺不調もあるが、羽生さんの指してが素晴らしいのよ。
多分誰がやっても今回は無理

196: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 04:26:36.38 ID:QcVLTEQC0
>>135
羽生さん強いけど、今の豊島くんとは差があるよ

201: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 06:29:56.46 ID:Kc+2NMR/0
>>196
豊島? 強いよね
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ
だけど羽生さんは、負けないよ

348: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:38:41.37 ID:3B/Balta0
>>132
観てたけど、渡辺はすごいねばっていたよ。何を言われても、勝ちたかったと思う。賞金の額もトップだし。

137: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:27:24.02 ID:VIt8fVU60
対戦相手の渡辺明って「発達障害」じゃんwww
しかもかなり拗らせているwwwww
http://ddnavi.com/news/290014/a/

野菜が嫌いで、甘いもの、漫画が大好き、世界のことは『キャプテン翼』で、日本国内のことはゲームの『桃太郎電鉄』で覚えたそうで、若い頃は石川梨華にハマってモーニング娘。のコンサートへ行き、19歳で結婚するまで洋服は母親が買ってきたものを着用、
そして競馬(将来の夢は競馬三昧)、サッカー(審判員の資格を所有)、ぬいぐるみ(自分でアテレコをして遊んだり一緒に寝たりする、夏は汗をかくから一緒に寝ないという可愛がり方!)を愛している渡辺竜王。
しかし好きなことはとことんハマる性格でありながら、干支が全部言えないなど一般常識はかなりの部分で欠落しており、さらには相当な神経質&潔癖症で極度の虫嫌い、その毎日は独自ルールによってしっかり定まっている、という感じなのだ。

138: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:31:33.04 ID:HVkbs9bA0
占いによると、次で勝たなきゃ厳しいかな
それ以降になると渡辺さんが超ノリノリになっちゃう

139: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:32:26.61 ID:gtLG0qBf0
結局65飛はどうだったんだろう?

140: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:34:57.36 ID:gtLG0qBf0
間違えた56飛だった。

141: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:35:02.95 ID:GbjZgl270
まあ羽生は今回叡王戦始めA級順位戦以外は捨てて竜王戦臨んだからな
本気になって棋戦絞ればまだまだやれるってことだ

168: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:15:00.84 ID:Z4G4GoRc0
>>141
NHK杯で酷い負け方したのも竜王戦の調整か…

142: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:36:47.74 ID:YliQa5Bv0
藤井くんは天才だけど、やっぱ羽生さんは超えられないだろ
永世7冠なんて単に強いだけじゃ無理だべ、生まれついたなにかを持ってないと

143: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:37:26.63 ID:csNPuBJH0
ナベはガチで最近の若手についていけてないな
勝率も酷すぎるわ

146: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:39:22.34 ID:AzUaHjyr0
永世竜王クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

149: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:41:36.12 ID:V9WCTPPy0
さっさと地獄に落ちろ魔太郎
正義は勝つ!!!!!!!!

150: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:42:23.51 ID:bgQ/sMXC0
つい最近何かのタイトルを失ってたと思ったが、それって竜王戦にかけるための布石と言うかそんな感じ?

151: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:45:21.49 ID:KD15S+Wo0
100タイトルで永世竜王狙ってる?

152: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:46:26.63 ID:8kpR2EfzO
第5局で決めてほしいもんだね

第6局の山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」と

第7局の山梨県甲府市 「常磐ホテル」には悪いけれども

416: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:21:03.25 ID:O5eejqXF0
>>152
常盤ホテルは今年の名人戦の決着局の会場だったね。自分東京府中バス停から高速バス乗って大盤解説会場行ったよ
常盤ホテルはこういう時も一般客宿泊させてるから、営業的にはさほどダメージはないのでは

153: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:47:44.91 ID:KD15S+Wo0
99だった

154: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:49:02.87 ID:yw+SIwO30
ここまで渡辺竜王の応援なし

155: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:49:55.67 ID:CMl4idCs0
>>154
わ…渡辺さんも頑張れー!

157: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:52:24.31 ID:Mx1+EQH10
>>154
永世7冠という空前絶後の大記録見たくない人いないだろう

156: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:50:45.95 ID:+RD47nBc0
実力のある無実の人間を貶めて大事な大事な年4000万の金と名誉と欲を守り抜こうとしたことが
逆に自らの棋士人生にトドメ刺すようなしっぺ返し食らえばいい
渡辺に続いて詫びの一言もない久保と千田や当時の連盟幹部、理事連中も終わってしまえ

178: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:45:36.60 ID:k1gSlXNR0
>>156
ほんそれ
渡辺には地獄の苦しみを味わって貰おう

225: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:59:53.06 ID:tU0iqMSL0
>>156
前代未聞の新手だった。ある意味升田幸三賞レベルだったと思う。

226: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:00:53.07 ID:tU0iqMSL0
>>225
連盟の対応がね。

158: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:53:41.58 ID:9+bcp4fg0
これ取ったらガチで国民栄誉賞授与ありえるな
永世7冠とか漫画かよ…

159: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:58:18.65 ID:yw+SIwO30
もし永世7冠達成して「国民栄誉賞」の対象にならないのなら
将棋界関係者からの受賞は永遠に無いだろうね

163: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:07:32.43 ID:ye7rsUhh0
>>159
将棋で国民栄誉賞は無理ちゃうか
なぜなら日本だけのゲームだから
全員国民やん

164: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:09:01.17 ID:KXyp4tQh0
>>163
何言ってんだお前

165: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:09:13.23 ID:6Ltp12lV0
>>163
ヨーロッパ選手権あるけどね

166: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:10:05.96 ID:ye7rsUhh0
>>165
じゃあヨーロッパ人を倒したら国民栄誉賞だな

167: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:11:18.77 ID:6Ltp12lV0
>>166
そうだね

208: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:49:43.60 ID:YcQoEYaY0
>>163
長谷川町子は海外で何したんでしょうかね

211: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 09:01:54.80 ID:TWBRKc/y0
>>163
森光子は海外でグラミー賞でもとったのか?

224: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:57:39.63 ID:udK2tz9v0
>>159
弱小スポーツレスリングの吉田ゴリラでももらえるから、羽生さんももらえておかしくはない

160: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 21:59:47.47 ID:GbjZgl270
no title

これが世間の答え

161: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:00:10.25 ID:o3gMKujI0
正義が勝つのは良いことだね

162: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:02:33.09 ID:i2ZDiREg0
渡辺頑張れ

ヒールが簡単にやられると盛り上がらない
コンピューター将棋界ではヒールポナンザが敗れて一気に盛り下がった
弱いフリーザなんかみんなみたくない

172: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:35:11.90 ID:1qDzsycb0
竜王と名人はそれのみ狙うしか厳しい棋戦だけどエイオウ(変換できないw)以下は難しくない。永世竜王を取ったら
羽生さんはエイオウのみに専念していいくらい。賞金も竜王名人の次だしね。それはみんな望んでいるでしょ

174: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:38:12.60 ID:AzUaHjyr0
>>172
叡王の叡は「叡智」で変換できるお!

175: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:39:38.28 ID:8edPUQSR0
>>174
ひえい→比叡でも可

173: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:36:56.16 ID:mOpVth4/0
10年くらい前にもこんな光景みたぞ
あと1勝で永世七冠
今回はまあ大丈夫そうだけど

176: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:43:50.89 ID:/oaIQ/Ri0
8八金を気になったからソフトで検討してみたけど普通に良い手っぽいね

やね+apery △6六飛車▲6銀打ちの局面

*検討 候補1 時間 24:34.5 深さ 28/61 ノード数 3341236077 評価値 -1432 読み筋 △8八金打 ▲6八玉(78) △6五飛(66) ▲9二馬(81) △6四歩打 ▲3四銀(35)
△5六桂打 ▲5七玉(68) △3四銀(33) ▲6六銀(67) △6八銀打 ▲6七玉(57) △7七銀成(68) ▲同 玉(67) △8七金(88) ▲6七玉(77) △6八桂成(56) ▲同 飛(28)
△7七金打 ▲5六玉(67) △5五歩(54) ▲5七玉(56) △6八金(77) ▲6五銀(66) △同 歩(64) ▲5八歩打 △7八飛打 ▲4八玉(57) △3六銀打 ▲6九銀打 △同 金(68)
▲6五馬(92) △6八飛成(78) ▲4四香打 △4三銀打 ▲7六角打 △4六歩(45) ▲同 歩(47) △7七金(87) ▲6一飛打 △5一金(52) ▲4三香成(44) △同 銀(34) ▲8五角(76)
△6三歩打

177: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:44:24.11 ID:BSmB8mpD0
短期的なスペックで羽生を超える逸材は出てくる可能性は十分あるけど、永世七冠は長期に渡り守り通す実力と相手に恵まれる運が必要だからそうそう現れなさそう

283: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 21:47:07.28 ID:bmsQlggp0
>>177
相手に恵まれる運っていうけど、羽生世代は層も厚かったからな

179: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 22:47:01.01 ID:XLw/2reE0
ハゲもスマホなかったらこの程度か

180: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 23:00:51.32 ID:l14McalA0
羽生さんってタイトルあと何期取れると思う?
110は望みすぎかな?

181: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 23:11:12.93 ID:/fkCul4X0
ヒーローだなー

182: 名無しさん@恐縮です 2017/11/24(金) 23:13:50.63 ID:asTgmlv00
ざまーwww

187: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 01:52:48.90 ID:3p5EoLHX0
魔太郎が○ぬ!

188: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 01:59:11.39 ID:fO2Nu5y+0
羽生さん頑張れー

191: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 02:35:24.71 ID:USwqZ+nZ0
今日勝ったので次勝てばちょうど100期で永世竜王&永世七冠だな
羽生さんはこれ狙って王座を手放したのかもしれないな

192: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 02:38:39.55 ID:9UMN1N3/0
羽生善治の動向が知りたくて
羽生嫁のツイッターをフォローしたら
羽生結弦に詳しくなった

193: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 02:49:14.42 ID:USwqZ+nZ0
過去の竜王戦みると、ほとんど場合が最期に勝った方がそのままタイトル奪取or防衛してるんだな

195: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 04:07:14.62 ID:CALqO4oM0
深浦が怪しい怪しいつってたら
きっちり勝ちきってくれて嬉しかった

197: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 05:14:42.67 ID:ECa16gZI0
いまどき矢倉戦て
アマ高段者でもやらんだろ
まさにロートル同士の戦いだな

199: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 06:20:24.16 ID:Q6HV4cA00
リーチきたあああ

203: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 06:33:36.08 ID:9s+OV6Rw0
でも相矢倉戦と言われてるけど
後手の羽生陣は全然矢倉じゃなくないか?
むしろやや雁木に近いというか・・・

213: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 09:57:23.12 ID:ubU0LX500
>>203
雁木90手組

204: 名無しさん@恐縮です 転載ダメ 2017/11/25(土) 06:35:43.90 ID:ced3UJYEO
今でも狙った対戦は外してないような気がする

205: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:36:21.68 ID:GCnbzMDq0
相手も永世竜王の権利持ちだからね

210: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 07:59:29.52 ID:O0ilw/YT0
IT機器持ち込みが規制されて本当によかった
やはり将棋は正当な結果が反映されるべきだ

212: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 09:53:04.98 ID:QcPudfsA0
NHK杯での詰み逃し率(低い順)
1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦) ←

タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
1位 渡辺 0.0%(82戦) ←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)

渡辺「一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる」(週刊文春2016.10.27)
https://i.imgur.com/r5MWnph.jpg

上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014

214: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:00:05.67 ID:NeYQrimOO
矢倉の急戦だと
矢倉囲いにならないからね

角換わりや相がかりにも似てくるね

215: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:01:43.97 ID:wdHhheV20
勝ったら国民栄誉賞くらいやれよ

216: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:27:07.27 ID:gTQ2YtNy0
まだアレなんかな、褒章とか文化勲章貰えるには早いのかね

217: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:29:47.20 ID:39f/VEZ70
>>216
ああいうのは役職やらないとポイントの加算がないからなあ
羽生さんは連盟の役についてないから

218: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:42:19.74 ID:pynrt/QI0
先手矢倉はオワコン

220: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:47:24.52 ID:Z7fw58IM0
出来レースの竜王戦なんて興味ないわ

221: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:50:19.42 ID:FBcAmdJ80
流行りの戦術ってほんとに変わるよな
俺が将棋に打ち込んでた頃って5五の位は天王山っていって
位を取って優位を築く将棋が流行ってたけど今や
飛車先をつく矢倉が主流だもんな

222: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:54:48.85 ID:UAICrbON0
>>221
矢倉はもう死んだって言われてるんですが

240: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 14:53:28.06 ID:bsf4rceK0
>>222
そして今年の電王トーナメントではソフトが矢倉を取り入れている。
矢倉の復活が見られるかも。

570: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 03:34:08.28 ID:zrfiBhnp0
>>222
それ言った本人が「ちょっと言い過ぎた」と言ってた。
藤井猛は藤井システムが流行った頃に「穴熊は死んだと言っておけばよかったw」と冗談交じりに言ってたね。

223: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 10:55:20.44 ID:sUsVfh6v0
もう10年間ハブオタが望んでるのは永世7冠だけだから

289: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:17:01.25 ID:pOJv82j80
>>223
棋界ファンの願いでもあるよ。
もう羽生さんみたいな棋士は出てこないとの思いがある。
棋譜見た事ないでしょ?
ここまでオールラウンダーな棋士は居ないよ。

290: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:21:56.13 ID:uMd11ZuL0
>>289
普通に藤井が越すでしょ

293: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:30:38.71 ID:fVlC3oZH0
>>290
七冠とか永世タイトル取れるかねえ

298: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:42:56.56 ID:ubU0LX500
>>290
羽生さんも渡辺に追い抜かれると予言してた棋士がしたけど無理だったなw

300: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 00:13:54.71 ID:T5Vs5IAc0
>>298
しかし現状まだまだ駆け出しとはいえ
藤井聡太が渡辺を超える逸材なのはほぼ確定じゃないかな
となると大山中原羽生の系譜には入ってくる
上手くすりゃそれすら…という期待感

328: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:29:04.34 ID:owI/tTP+0
>>290
将棋界の為にもそうなってくれれば良いなとは思うけど、まだちょっと未知数だね

334: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:39:44.84 ID:2NdnDoQr0
>>290
藤井聡太さんが強いのは分かるが、7タイトル全て同時ホルダーってのは無理な気がする。
世代的に藤井四段だけ飛び抜けた実力であったとしても。

340: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:01:51.91 ID:SUvwdXFi0
>>334
囲碁の井山みたいなもんで、もし飛び抜けた実力があれば可能だよ

227: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:17:11.89 ID:Ru0MWKbP0
でもソフトより弱いんだよなww

228: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:47:12.80 ID:s8eFl9Ad0
羽生がんばれ!

229: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:50:52.96 ID:UAICrbON0
29日の羽生渡辺の順位戦、ナベは4日からの竜王戦のために捨てることあるんかな

230: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:56:41.94 ID:Um9QV9nk0
どっちも本気でやらないんじゃないの
疲れたくもないし

231: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 11:57:34.94 ID:Um9QV9nk0
しかもほとんど豊島の自力で決まり、何の影響もない対局だ

232: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 12:02:12.62 ID:8um3jLJN0
渡辺の降級には影響あるから

233: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 12:08:17.17 ID:uP3V0UpS0
将棋とは羽生が最期に勝つゲーム

234: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 12:51:15.22 ID:CM7NjWBc0
>>233
○すなあああ

235: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 12:54:10.80 ID:OW5hMzMc0
渡辺は理論派だし次代の連盟会長だと思っていたが。決定的なミソをつけてしまったものだ

237: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 13:12:25.61 ID:Cpi/imQ20
3連敗で失敗の可能性がある・・・というよりその可能性が結構高いのだが。

238: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 13:19:48.99 ID:64QxYN/3O
>>237
可能性は確かにある
けど高いとは思わない

239: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 13:40:32.06 ID:zCZNWbDe0
>>237
今の渡辺氏の状態なら可能性はかなり低いと思う
もちろんゼロじゃないし何が起こるか分からないが

241: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 15:15:38.59 ID:pbFW/xqcO
長嶋さんの抱き合わせで松井も一緒に国民栄誉賞を受賞したのに倣って、羽生が国民栄誉賞候補にあがったら、井山の抱き合わせ受賞があるかもね。

243: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:05:12.11 ID:qe+hfBTz0
         ,.-、   r‐'⌒,   \
     /^`~",  :\,/ r''巛    'ヽ
   ,.-",   /......:::::i::l/  i´  ヽ     ヽ
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::l   |   ゞヾ ミ、  リ
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マi´ ll二ニ_.  ,二_'y、|
 i、 ヘ  :\:::::::キ;::::::: l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i  
  /\.,,ィ^YYYYY":\マl `""  ~ ′  ij 
    ||   /   \ | ヽ.  r ⌒',ゝ  i  
   r-─| -・=H=・- || i,,    ~   /
  |り|  |.o゚  | | _゚o`| l へ,,    イ
   ー|  ー一( )ー一'|   \ー=、7^ヾ'‐-、、
     l    〓   l  ::::::::\..::/   \  `ヽ
     ヽ、____ノ '

244: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:15:33.90 ID:hWH2W0sb0
今年度 対局数 勝 負 勝率

羽生善治  42  23 19 0.548

渡辺明   29  12 16 0.4285(不戦勝の1を除く)

259: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:30:57.63 ID:jmTM26yC0
>>244
羽生の勝率5割台か
マジで衰えたなあ
どんなに悪くても6割は切らなかったんだが

245: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:33:14.43 ID:bCkPSaX50
山梨よ、お前にもう用はない
さっさと会場畳むんだな

250: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 17:53:28.69 ID:fnBjcWfl0
やっぱり王貞治の本塁打記録が一番近いと思う

251: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:01:27.33 ID:vJeyxeqN0
羽生の記録は凄いが、全盛期の中原大山と対決したら
中原大山が勝ちそう、相性的に

252: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:06:52.39 ID:ubU0LX500
>>251
タイムマシンで突然連れてられて対局したら羽生が100%勝つだろう
その後は不明

253: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:13:38.64 ID:Shr6Piye0
>>251
もうソフトで大部解明されてるけど結構な差があるらしいよ、大山は現代ではほとんど通用しないらしい
大方の味方が羽生世代に混ざってさせば名人3期とれればいいほうなそうな

255: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:24:38.00 ID:x7LvXvT20
>>253
サダハルオーが現代の野球ではホームラン王になれないと言ってるのと同じことでしかない

263: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:50:25.49 ID:9ayf79vJ0
>>251>>255
釣り針デカすぎ

254: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:17:49.51 ID:es/oj90U0
誰が?昔ドラえもんの声優やってた人?
アルカノイドがうまいらしいな

258: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:29:24.90 ID:r2Vx8bdw0
佐野量子には不倫許してもらったのか

260: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:31:12.05 ID:KpoBMdyF0
>>258
いろいろ間違ってる

314: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:13:01.28 ID:RsHWoCKr0
>>258
そう考えると天才二人を落とした畠田って凄い
影のタイトルホルダー

261: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:37:17.68 ID:dht5ccep0
永世7冠?がどれくらいすごいのかよくわからん
将棋で例えて

262: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:46:10.06 ID:ubU0LX500
>>261
そのネタもうやった

288: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:05:51.73 ID:MGonhujR0
>>261
最強棋士渡辺永世竜王に散々KO負け喰らってきた棋力の劣る最高実績棋士が竜王戦3度目の対戦で遂に勝利するぐらい。

303: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 02:03:03.43 ID:1gPAeXWC0
>>288
× 最強棋士渡辺永世竜王
○ 最凶スマホ使い渡辺禿王

264: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 18:55:16.25 ID:LFjhJSdp0
おまいら嘘でもいいから懐古ジジイにすこしは接待オベンチャラ言ってやれよ
将棋は義理も年齢もない実力の世界であるけどさ

265: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 19:01:20.64 ID:JX3o784B0
つぎから渡辺の3連勝は確定している

266: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 19:08:17.77 ID:vB+UBwLp0
やっぱり竜王戦に集中するために他のタイトルは手放したんだな

267: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 19:22:11.84 ID:4PC8oa5O0
よし!指宿まで行って永世7冠の誕生をこの目で見よう!と思って指宿の場所検索したらやっぱり行くのやめた

275: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:42:53.54 ID:hSxIRP4x0
>>267
指宿は藤本棋竜と土橋九段の決戦の地なり

269: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:09:34.82 ID:AXRxZzq30
羽生にらみは出たのですか?

270: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:14:54.11 ID:ubU0LX500
>>269
でたよ

271: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:23:07.39 ID:i3JrBhAw0
一番達成困難なのって
七冠にカウントされてない
名誉NHK杯だな

272: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:25:09.74 ID:qC4J7Xpo0
羽生さんまた先手中飛車とか先手矢倉で遊びそうな悪寒

273: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:35:18.49 ID:sbRd789J0
解説者が意外と言ってた封じ手は結局好手だったの悪手だったの?

276: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:45:03.84 ID:eXqdcscK0
竜王戦なのか矢倉戦なのか

将棋は分からん

277: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:46:12.86 ID:9idBkmIL0
永世7冠は単一タイトルじゃあ比較にならないからなあ
首位打者7回本塁打王7回打点王7回盗塁王7回とかいうレベル
まあ、これでも通算なら通算タイトル49で羽生さんの半分なわけだがww

278: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 20:48:13.17 ID:9idBkmIL0
間違えたw9
通算タイトル29で3分の1に届かないぐらい

279: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 21:02:33.83 ID:v3G4JizZ0
羽生さん頑張れ!

281: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 21:40:15.82 ID:WSUeUyaj0
羽生さんが勝つと羽生竜王になるわけだが、この呼称に違和感を感じるのは俺だけか?
渡辺竜王のほうがしっくりすると感じる俺はおかしいか?

380: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:17:23.47 ID:Gdqt8gNd0
>>281
羽生は竜王取ったら、羽生二冠じゃなくて、羽生竜王って肩書になるのが何か違和感を感じるね。
羽生名人か、羽生●冠、どっちかがしっくりくる。

383: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:24:06.05 ID:MPozT35+0
>>380
肩書きの重さは名人≧竜王>その他だからな
一般的に複数冠持ってて「●冠」と表現されるのは、挑戦者としてタイトル戦に臨んだときか将棋に関係ないパーティに呼ばれたとき

282: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 21:45:32.85 ID:Tgt3lEc9O
羽生さん永世七冠おめでとうございます。
渡辺がココから逆転するとか言う馬鹿居るけど、矢倉神話が崩壊した今、渡辺は立ち直るに時間が必要で、常に柔軟で最先端も受け入れる羽生さんが勝つのは必然だろ。

284: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 22:11:58.94 ID:v2zGTGBU0
>>282
渡辺は矢倉というかスマホ禁止で将棋人生が詰んだw

304: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 02:09:37.83 ID:j7a5Wk+L0
>>282
まだ決まってないぞ

285: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 22:50:46.04 ID:W8ud84Xu0
永世七冠はもしかしたらまた誰かやるかも知れんが、名誉NHK杯は二度と出てこないと思う

286: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 22:56:26.57 ID:ubU0LX500
>>285
両方無理やろw

287: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 22:57:54.60 ID:hWH2W0sb0
いや、永世七冠なんて二度と出ねえよ
まだ10回勝つだけでいい名誉NHKのほうが可能性ある

291: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:22:22.73 ID:RYtg7H0E0
永世7冠達成を節目に引退してほしい
衰えていく羽生は見たくないのだ

292: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:29:49.60 ID:4d9Mgoq50
永世7冠云々以前に渡辺は竜王位を返上すべきだった

295: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:35:04.98 ID:8um3jLJN0
>>292
棋士生命かけた告発って自ら言っていたわけだから
自ら廃業が妥当だったと思うの

297: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:40:51.89 ID:fnBjcWfl0
>>295
言葉のアヤですからw まあ勝負にアヤつけて何も出なかったんだから、指ぐらいはおいていってもらわんとねえ・・・

294: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:32:04.88 ID:eXqdcscK0
ゴネ得竜王退治という大切な使命がある

こんな大役はまだ藤井君に背負わせる訳にはいかない

296: 名無しさん@恐縮です 2017/11/25(土) 23:37:45.51 ID:Tms+9CB7O
大山康晴みたいにA級在籍したまま亡くなるまでやるだろう

伝説となる絶局を遺さないといけないからな

299: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 00:01:28.05 ID:NjzDEQxP0
もし七冠ならNHKで速報出すかな

301: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 00:17:54.26 ID:amQLn5h40
まさか2017年にもなってソフトの上を行く手が見れるとは思わなかった
やっぱ98期も取るだけあるわ
他の人類とは違うんだな

302: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 00:24:54.27 ID:k+0QsVQ70
次はまだもうしばらく先なんだな
ここまで来たら決めて欲しいけど魔太郎も次ぐらいは意地を見せてくれないと

305: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 02:11:01.67 ID:PD65mkx90
スマホ規制が厳しくなって魔太郎は明らかに弱くなった

307: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 02:33:36.90 ID:JLI8SCR60
なんやかんやでタイトル通算98期一番凄いよ。瞬間最大風速でどこまで強いかより、強さを保ち続けることが一番難しい。

308: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 02:40:48.45 ID:j7a5Wk+L0
永世七冠達成したら次は

・タイトル100期(あと1期)
・最多勝利1433勝の更新(あと45勝)
・優勝150回(あと7回)
・名人10期(あと1期)
・竜王10期(あと3期)
・A級44期の更新(あと20期)
・最年長A級69歳4ヶ月の更新(あと22年3ヵ月)
・最高齢タイトル保持者59歳11か月の更新(あと12年10ヵ月)

344: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:15:19.48 ID:BbB8rvoa0
>>308
・一般棋戦優勝45回(あと1回)
※歴代単独1位。現在は大山とタイで首位

にも期待

356: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:49:56.24 ID:c/EWlR1w0
>>308
・タイトル100期(あと1期) →○
・最多勝利1433勝の更新(あと45勝)→◎
・優勝150回(あと7回) →○
・名人10期(あと1期) →△
・竜王10期(あと3期) →△
・A級44期の更新(あと20期) →△
・最年長A級69歳4ヶ月の更新(あと22年3ヵ月) →×
・最高齢タイトル保持者59歳11か月の更新(あと12年10ヵ月)→△

こんな感じかな?

368: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:48:45.35 ID:VkaWKEwP0
>>356
A級44期を△と評価するなら
最年長A級も△じゃね
どっちかと言うと後者のが難易度低いだろう

310: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:01:00.49 ID:j7a5Wk+L0
タイトル98期

将棋人生が50年として、毎年1.96期タイトルを保持しないとできない記録

327: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:26:47.04 ID:QzvYvjbL0
>>310
「七冠」を14年間保持すれば達成できる

337: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:47:41.25 ID:/QbAXsOK0
>>327
魔太郎が二冠保持してたときも「日程がキツい」と言ってたぞ
近年は2から3冠保持して年末には海外へ行き、チェスの世界王者と試合をするという超過密日程を平然とこなす鬼畜眼鏡

341: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:02:59.32 ID:lGHIk8Ku0
>>337
久保も二冠になったとき言ってたな

311: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:02:49.53 ID:AEmJDlPW0
指宿で決めるのかな
プールとお花とバイキングの白水館で決まるのかな

312: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:03:15.53 ID:wv0SNAOA0
ソフトカンニング三浦に陥れられた人だろ知ってるよ

313: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:04:33.33 ID:eaWnnhHh0
今年こそは期待していいんだよな

315: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:22:15.80 ID:PR+L+xN70
念願の100期と言ったって、それを熱望してるのは周囲であって羽生さん本人は何とも思ってなさそう

316: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:22:57.43 ID:HRD0iS8/0
裏を返すと後ろの世代がスカスカだね

317: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 03:57:06.27 ID:PDnX6Zb+0
スマホPDF渡辺を応援してる人はどれくらい居るんだろうか・・・

319: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 04:09:12.15 ID:SkgUpXS70
永世PDFだけは死守だな

320: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 04:19:07.01 ID:jevj7Gfb0
下衆な話だが連盟としては羽生に勝って貰いたいだろうな
羽生の衰えを考えると竜王挑戦はラストチャンスに近い
つまり永世七冠のラストチャンス
相手は騒動を引き起こした問題児で嫌われ者の渡辺
誰もが知っているような羽生が悪を成敗して永世七冠達成とかありがたい話題
竜王は連盟が発行する免状に署名が有ってこれが一枚数万円以上
金銭的に厳しい連盟にとっては羽生と渡辺では売り上げが格段に違うから羽生勝利を願っているはず

357: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:56:40.14 ID:J1ZpRuN10
>>320
俺 羽生さんが竜王、豊島が名人になったら免状もらうんだ

361: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:14:59.25 ID:qBD8aCoi0
>>357
豊島はタイトル挑戦しても無冠で終わりそうな雰囲気ある

ナベは名人挑戦できないで引退しそう

321: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 04:37:18.82 ID:JCvRg/Fb0
羽生の名前が再び免状に載るなら申請したい人は結構いそう
会館建て直しの裏切り事件で会長やる気はゼロ
名人や竜王も今後取れるか怪しい
そうなると今回竜王になると駆け込み申請は有るだろう
単純に渡辺が嫌いで申請していない人も渡辺の名前抜きになるから申請
永世七冠グッズとかも考えれば一千万ぐらいの効果は有るんじゃね?

323: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 05:08:35.07 ID:0oHMHFu80
来年が羽生と藤井の竜王戦になると良いな
それを願っている将棋ファンも多いと思う
俺は藤井猛の応援に回る

325: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:04:42.45 ID:uc5dmZQzO
免状とかグッズとかの金って本人らに幾らか入ってくるの?

326: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:20:17.76 ID:OLXJfzFy0
竜王陥落させるのは当然として、全棋士総力を挙げてナベを潰せ
スマホ野郎の実力を晒し上げ、自浄能力を見せろ

329: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:40:45.47 ID:zcSq4Ttg0
羽生竜王、豊島名人、になったら即免状申請するわ。
天彦は嫌いじゃないが、ナベと近しい関係なのが傷

330: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 08:44:52.25 ID:XCgymFBP0
紙っ切れに金捨てるとかないわあ

332: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:07:08.80 ID:Ewla6A/10
アメバの木村、深浦解説見たけど終盤はあんまり予想が合ってなかった、羽生に翻弄される男と羽生を愛する男には見えなかったと思う、ニコニコ動画の藤井解説は面白かった

333: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:31:15.78 ID:amQLn5h40
>>332
一応36桂と48銀は指す前に予想してたぞ

335: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:43:19.61 ID:zNXFM06/0
矢倉

まだ何とかシステムが続く時代なのか

336: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:45:50.67 ID:eGvioYtQ0
この一戦でソフトを越えたとか言ってるのを聞くけどそれは8八金のこと?
このソフトってバージョンとかどうなの?

338: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:57:27.16 ID:HsZvMKqB0
羽生に永世七冠を取らせて将棋界を盛り上げよう

そのためには魔太郎が次の試合に負けること、、頼むよ、魔太郎君

339: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 09:59:01.53 ID:iXlYr+R10
プロ入りが年間4人の狭き門と聞いたが
逆に一度入れば年間7つだか8つだかのタイトルはひとり平均2つの計算になる
野球は各チームドラフト5人として年間70人程度プロ入り
タイトルは投手野手各三冠として6つ
10人に1つもまわってこない
将棋と野球の普及市場規模の違いだね

342: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:06:12.18 ID:0SZx6ibf0
>>339
バカ過ぎて笑える。

343: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:07:52.74 ID:8TIXr/sU0
羽生もすっかり衰えたからなあ この後は永世叡王くらいしか結果残せないな

351: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:59:51.04 ID:eGvioYtQ0
>>343
衰えたというか調子悪かったり確変的に負けが今年多かっただけでは?
竜王戦見る限りまだまだトップクラス

374: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:01:15.92 ID:HA0/TWK60
>>351
そういう意味じゃないだろw
もう取れる永世タイトルがそれしか残ってないっていう賛辞だよ

345: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:23:55.61 ID:m7As9Zb50
羽生は羽生とやらないからずるい

347: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:28:54.80 ID:NKtztIGG0
>>345
ワロ

346: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:25:01.50 ID:0OgRFrXi0
そろそろ羽生と言う称号が生まれてもおかしくないレベル。

349: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 10:39:13.20 ID:L5WFrr9o0
>>346
そのためにはまず将棋連盟会長に就任することが絶対条件

352: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:06:09.06 ID:ua6Goxgc0
>>349
会長にならなくても羽生善治と免状に書けばいい。
もう囲碁における本因坊レベル

353: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:29:08.34 ID:JLI8SCR60
藤井聡太には本当に期待してるし好きなだけに、羽生の記録は普通に越えられるとか書き込んでるド素人を見るとなんも言えない気持ちになるな。

羽生が成し遂げてきたことがどれだけ人外で図抜けすぎた神業かってことを感覚的に理解できてない。

354: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:32:37.61 ID:EMKy77/50
清宮は王貞治の記録を超える!と言っているに等しいな
あまりに小物と言うなら、25年前に戻って松井秀喜でもいい

355: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:34:56.50 ID:S+Kl0rNc0
コンピュータ使った研究について行けなくなったからだけど、羽生さんの先に対応しだした感じ。
固めて特攻ってのが通用しなくなって、薄い将棋で勝たないと行けなくなった。
ナベはまだ苦しんでるな。

358: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:57:53.74 ID:j/c96KuD0
渡辺竜王ほど5ちゃんと一般の人気評価が真逆の人も珍しいよなwwww

365: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:39:14.38 ID:2NdnDoQr0
>>358
?元々将棋ファンや、一般的な人の中でも渡辺ファンは少ないだろう。
逆にネット、特に此処とかでのファンが多かった。
それが今や此処までも味噌糞に叩かれるようになった。
あの棋士総会前のpdfが決定的だった。
あまりにもお粗末な画策で呆れ果てられた。

366: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:40:12.23 ID:RUxUczZn0
>>365
釣られたらあかん

359: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 11:58:56.34 ID:W8ir0KLm0
将棋界ではちょっと前までは永世名人って呼称されるのが最高ステータスっぽかったけど
これからは永世七冠とどっちで呼ばれるのかな

360: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:00:09.09 ID:mi3d0/V60
今年はソフト打ちとか因縁つけないの?

362: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:28:43.17 ID:S+Kl0rNc0
森内も30まで無冠の帝王だったけどタイトル取り捲ったから豊島も大丈夫だろ

377: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:08:15.60 ID:A+zy7xOo0
>>362
名人以外のタイトル1度も防衛できず渡辺以下のタイトル獲得数でとりまくったはないわ
森内は名人戦だけに絞って年間4勝することだけに力注いだ勝率3割名人だぞ

387: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:30:23.90 ID:S+Kl0rNc0
>>377
12期も取れば十分だわ。ひふみんでも8期なんだから。

391: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:51:10.36 ID:2SKZ9Pv10
>>377
タイトル12期って十分じゃね?
昔とは単純比較できんけど、一応歴代8位だよね

363: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:29:20.87 ID:I+qiCZNN0
渡辺は必死だろうな
直接対決の成績も羽生に上を行かれ、自分が唯一勝っているのは永世竜王であることのみだもんな

364: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:30:58.63 ID:fQjzYXfW0
豊島より佐々木や藤井の方が先にタイトル取る説

367: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:45:43.30 ID:EMKy77/50
あのPDFバレは本当に致命傷よ それまでの渡辺派の必死の擁護を全否定してしまった

369: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:50:07.72 ID:ljIwvsc50
渡辺竜王の将棋が現代的と羽生さんが評価してたのに、前時代的になってしまうってのはなんか色々思うな。

371: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:56:00.95 ID:OLXJfzFy0
ナベPDFキボンヌ

372: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 12:56:04.88 ID:KklpLD660
戦法や考え方の移り変わりの中で
一瞬タイトルを取ったりする棋士は
多いけど、流行の波に溺れず常に
トップを走り続けるのは羽生さんだけ。

373: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:00:53.36 ID:amQLn5h40
将棋ファンだけど羽生が死ぬほど嫌いって人は辛いだろうな

376: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:06:49.85 ID:tEiMTX4U0
>>373
それは少ないだろうけどそのうち・・・

426: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:47:14.15 ID:BazNmuT00
>>373
一時期将棋板で暴れてたのがいた
相手するのがいたせいで、数年居座ってたんじゃないかな

378: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:08:56.98 ID:4aaX8zeI0
魔太郎もう一回だけ空気読めよ

379: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:16:35.49 ID:sGnoS451O
ピエー!!! ヽ(;`Д´;)ノ「大変な事態になってしまいました」

381: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:20:20.98 ID:a7CtRnTb0
でもこれで竜王とったら1年は羽生竜王呼びだよね

382: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:22:38.27 ID:SPVK4tdK0
千田翔太 18勝8敗 勝率.692
三浦弘行 13勝8敗 勝率.619
久保敏明 14勝9敗 勝率.608
渡辺明 13勝16敗 勝率.448
橋本崇載 5勝12敗 勝率.294

はっしーがんばれ
超がんばれ

385: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:25:01.03 ID:A+zy7xOo0
>>382
渡辺の勝率は不戦勝があるから正確には12勝16敗の0.428

384: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:24:51.92 ID:QBqI6UTl0
藤井が全盛期を迎える頃
豊島も菅井も40代
誰も藤井を止められない
藤井の八冠は普通にあり得る

422: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:06:19.07 ID:/alQC3EJ0
>>384
悪いけど藤井四段をそこまで評価するのは早すぎるよ
現時点で同世代の中ではずば抜けた実力があるのは確定しているけど逆に言えばまだそれだけ

このまま成長して行くかどうかも分からないし棋士全体の中でトップクラスまで行けるかどうかも未知数
ただ単に早熟の天才なだけかもしれないんやで

一般棋戦でもなんでもいいからタイトルに絡んだりA級棋士の1人でも倒してからじゃないとね

388: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:30:35.13 ID:5F51h6M70
いずれ羽生は衰える。
50過ぎたら無冠になってくだろうし。

その前にタイトルかけて藤井羽生がみたいね

389: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:31:37.34 ID:XC+bje3C0
佐藤名人、渡辺竜王×
豊島名人、羽生竜王○

390: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 13:50:02.40 ID:+W61uN0K0
それはしょうがないとしてさ、羽生にらみは出たの?

396: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 15:53:21.26 ID:sGnoS451O
>>390
寝癖で髪のが毛ピョンと立ってないと
羽生にらみは出ないのよ

408: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:45:55.45 ID:e/eu4Avt0
>>396
アニメでアホ毛と言われるものだね

392: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 14:09:01.84 ID:YhlIsqn60
一般人の認識ですんなり名前が出てくるのは羽生と藤井(強)だけでしょ。ひふみんは面白いおじいちゃん、渡辺明については誰それぐらいのレベル。

411: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:02:56.12 ID:iUeNNSmY0
>>392
わしほぼ一般人だけど藤井のほうが知らないな
若くして竜王とって民放地上波でもけっこう見かけた渡辺のほうが知名度はあると思う

393: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 14:29:21.89 ID:TOdmLJDa0
予想しよう、12月5日永世竜王が登場します

394: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 15:11:49.05 ID:CaupT37N0
羽生が勝つことに対して興味はない
渡辺が無冠になって大人しくなってくれれば良い
とりあえず渡辺が竜王陥落したら免状申請する

395: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 15:17:26.29 ID:QBqI6UTl0
もし渡辺が阿久津や都成のようなルックスだったら
同じことしてもここまで嫌われていただろうかと思うと
哀れな気持ちになる

397: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 15:55:48.46 ID:2AIfo83Y0
>>395
余計嫌われてたよ

402: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:05:23.51 ID:tEiMTX4U0
>>395
いやむしろルックスが気の毒だから叩きたいのに切っ先鈍ってる

399: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:02:49.81 ID:dxf6lw4k0
将棋はA級リーグ戦勝ち抜くのが一番難しいからな
A級リーグを一度も勝ち抜いたことがなく名人に挑戦したことがない渡辺はいくら竜王防衛しても、
後世の将棋ファンからあまり評価されないだろうね

401: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:04:50.89 ID:3AB7BI380
忖度するんだぞ、渡辺

403: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:08:03.04 ID:gzfcztYA0
渡辺明は羽生善治が挑戦者に決まっときに
どうしてソフト指だと告発しなかったの?
羽生ならちょろいと思っていたのか

405: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:17:39.17 ID:EMKy77/50
>>403
羽生だけは大物過ぎて小細工できなかった
北島マヤ(三浦)を陥れた乙部のりえ(渡辺)が、姫川亜弓(羽生)には何も出来ずに取り入ろうとして突っぱねられてる状態

437: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:20:03.51 ID:kGIKDLen0
>>405
ちょww
このスレにこの例えが解る人が自分以外にいると思えない

443: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:53:11.96 ID:owI/tTP+0
>>437
え、分かりますよ?

445: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:15:37.12 ID:ULhwiHn+0
>>437

462: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 01:59:54.05 ID:J2eMesmQ0
>>437
羽生「三浦さん、かたきはとったわよ…」

463: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 02:03:57.22 ID:BfG95bXY0
>>437
まったくわからん

465: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 04:22:43.96 ID:qwm0F4/60
>>437
わかる。むしろ、最近のエピソードのがわからない人多いかと

482: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:32:00.63 ID:OBkz/9to0
>>437
同じこと思ったw

487: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:46:05.36 ID:aJJ/+IfiO
>>437
あの作品は実は将棋のライバル関係を元にしてて

マヤ:阪田三吉
亜弓:関根13世名人

らしいですよ。作者としては。

490: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:34:19.87 ID:gk0qTsk80
>>487
間寛平と三浦友和がやったドラマが凄い良かったわ~

568: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 01:23:40.04 ID:CPhYnY2b0
>>405
クソワロ

494: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 12:03:19.01 ID:Me3ROEsf0
>>403
渡辺を弁護する気もないし好きでもないが、
真面目に書くと・・・

ソフトって最強棋士の羽生さんに勝てるのを目標に開発されて来たから、
羽生さんのデータが基本として入ってる。

だから、仮にソフトと羽生さんの手が似てても不思議じゃないんだ。
むしろ当然というか。

今回の竜王戦4局の最終番で、ソフトと羽生さんの手が一致してて、
解説などが外して、ある意味羽生さんだけが凄かったわけだけど、むしろ当然なんだよね。

495: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 12:25:32.67 ID:M0symSrf0
>>494
羽生のデータが入ってるとか、いつの時代のソフトだよ

404: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:10:28.90 ID:2lE7yHg50
羽生さんはインチキ渡辺に竜王を任せておられんと思って、今年本気で竜王を獲りに来たのかな

406: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:18:51.83 ID:3tyddBWF0
だろうな

407: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:39:31.72 ID:jv2UaPvL0
やはり三浦復帰戦の鍋焼うどん注文は渡辺を仕留める合図だったのか
受けなくても良い金属探知機を受けるために早く家を出たりと決意が違ったな

409: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 16:59:10.43 ID:iUeNNSmY0
永世七冠のあとって、いったい何を目標に将棋を指せばいいのだろう

413: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:06:14.89 ID:YhlIsqn60
>>409

すぐに100期がある。

425: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:46:47.09 ID:2WeyZ4a90
>>409
叡王があるじゃない
羽生さんは貪欲だと思うよ

410: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:02:03.67 ID:O5eejqXF0
終盤の雷鳴と稲妻があまりにも出来すぎなシチュエーションを作り出したな

412: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:03:40.19 ID:va8WA+NL0
永世7冠なら速報だな
天才の中の天才の中の天才
ワンピースを手に入れた男

414: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:09:48.00 ID:+oULjHZa0
羽生さんくらい頭が良いと世の中つまらないだろうな
世の中のあらゆることが「何でこうしないの?」と思うことばかりだろう

415: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:13:55.47 ID:ljIwvsc50
>>414
羽生さんでも勝率が7割だから、将棋ですら分からないことだらけ。
多分、羽生さんに将棋の何割わかりましたって聞いても、大きく1割くらいって答えるような気がする。

435: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:11:01.59 ID:JBc4fCGkO
>>414
なんであの時渡辺の要求飲んじゃったんだろうね……

436: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:17:46.85 ID:tEiMTX4U0
>>435
アホな俺でも「え、なんで??」って思ったけどなw

417: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:23:05.42 ID:7T8jbNks0
北の富士が独走を許してる他の若手に奮起を促したが
将棋界でかつて森下が言ったように
タイトル100期や永世7冠は他の棋士の恥であるとか言う奴出ないのかな
今の世の中じゃ叩かれるだけか

419: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:50:37.64 ID:EMKy77/50
>>417
史上初の7冠制覇の頃にそう言われてたけど、そこから20年以上返り討ちにあい続けてきた

427: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:49:04.02 ID:YhlIsqn60
>>417
不祥事や怪我を理由にしてサボるような騎士はいないし、相撲とは違う。

429: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 19:50:19.95 ID:44ac4bX40
>>427
復帰直後の三浦をみんなしてボコってて米長哲学健在だなぁと思った

456: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:57:08.18 ID:YhlIsqn60
>>429
復帰戦の羽生は全力で勝ちに行って、本当に手強い相手だったと持ち上げてたな。一番気をもんでたし、引け目もあったろうに、勝負に徹することで三浦の棋士としての尊厳も守った

418: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:32:52.10 ID:zIvl2y/n0
今考えても去年は異常
竜王返上すべき汚点

420: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 17:52:42.63 ID:S9xavNku0
ルックス関係あるか?

421: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:03:22.60 ID:o+j8mrqE0
羽生さんって怒ったことあるの?

434: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:04:08.76 ID:SPVK4tdK0
>>421
おにぎり屋つぶれたときは怒って小一時間嫁を説教したらしい

439: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:47:58.39 ID:g9LerCbz0
>>434
米の炊き方について怒ったの?

449: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:32:11.51 ID:SPVK4tdK0
>>439
具を入れすぎだ
米と具のバランスよりもまずは利益を考えなさいと

452: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:39:51.00 ID:ua6Goxgc0
>>449
おにぎり屋潰れたのは表面上は経営難ってことだが、実際は手伝ってた家族が病気になって事業が困難になったらしい。

423: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:09:34.96 ID:pR58FAPS0
まぁAIが出てきてミスした方が負けゲームになったよな
好手じゃなくて悪手指さないのが大事

424: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:30:19.15 ID:JCd9mXRk0
挑決で松尾に忖度してもらったし
羽生はこれで所司一門には全く頭が上がらなくなるな

428: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 18:51:10.29 ID:sLpkouic0
>>1
指宿白水館「よっしゃよっしゃ、ここで決めろ」
ほほえみの宿 滝の湯「頼む!羽生さん!あと1回だけ負けてくれ!」
常磐ホテル「もう駄目だぁ…おしまいだぁ…」

430: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 20:28:55.85 ID:wwrA8YjR0
>>428
全国の将棋ファンが聖地巡礼に訪れる栄光の宿は何処に成るかな~

431: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 20:50:38.03 ID:tD5H7JWC0
>>430
七冠達成したところって聖地になってるの?
ちなみにそこって何処?

432: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 20:54:18.24 ID:QzvYvjbL0
>>431
マリンピアくろい(現・マリンピア豊浦)

433: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 21:39:51.11 ID:lGHIk8Ku0
>>431
潰れてしまった

440: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:48:31.69 ID:ApAU3MqH0
永世七冠を達成したら名人をあと一期とって大山、中原と並ぶ二桁にしてほしい
競争の激しい現代で名人二桁はもうなかなかでないのでは

442: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:52:39.61 ID:wo79f5p60
渡辺ですら名人一期もとれないもんな

444: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 22:55:16.14 ID:A+zy7xOo0
>>442
渡辺は名人なれないどころか未だ挑戦すらしたことない
というかA級順位戦で羽生に全敗で1回も勝ったことない渡辺が名人とかないわ

446: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:23:52.23 ID:QBqI6UTl0
ガラスの仮面くらい知ってる奴
なんぼでもいるだろ
アメトークでもやってたし

447: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:28:30.64 ID:+KaUyN2j0
流石に読売と渡辺も三浦の件でやり過ぎたから
ほとぼり冷ますのにここらで竜王明け渡す散弾になったのかね
羽生が永世7冠になれば渡辺の醜聞薄くなりそうだし

448: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:29:47.60 ID:0fGG/fMv0
渡辺ってめちゃめちゃ嫌われてんだな

450: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:32:46.56 ID:ApAU3MqH0
身に覚えのあることは他人もやってるはずと思い込んで他人を攻撃した結果
厳しいチェックに得意の技を使えなくなって落ち目?

453: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:40:00.67 ID:QBqI6UTl0
羽生も渡辺も
若手の波に飲まれかけてるという意味で
一連托生だけどな
今期仲良く揃って若手にボコボコにされちゃって

454: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:46:17.81 ID:UE1loe8D0
>>1
ワタナベはカンニング出来なくなってから一気に弱くなったな
ホント嫁様々だったな

459: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 00:21:48.73 ID:NH5XE4KQ0
>>454
電子機器持ち込み反対とか絶対おかしいよな

460: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 00:22:16.35 ID:NH5XE4KQ0
>>459
間違えた
禁止反対

455: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:56:20.87 ID:A+zy7xOo0
もう羽生は完全に竜王戦とA級順位戦に絞った感じ
王位戦や王座戦と竜王戦では全く別人
来年度あたりはまた名人になってそう

457: 名無しさん@恐縮です 2017/11/26(日) 23:59:03.63 ID:sGnoS451O
もう二度目の七冠とっちゃいなさいよ

458: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 00:08:09.38 ID:RLYoErG20
読売も羽生を応援してそう。

466: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 04:26:19.94 ID:PP8n5VRF0
何だよ・・・意外と負けんじゃねえか
だからよ・・・使うんじゃねぇぞ

467: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 04:53:07.53 ID:bwmPQyN20
去年の騒動と「竜王」ってタイトル名が相まって
ラスボスと勇者の戦いを見てるような気分になってしまう

468: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 06:40:42.50 ID:7oaU32d+0
ここからはもう負けたら終わりだからどうにかして使うしかないな
ボロ出してくれねぇかな

469: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 07:07:19.17 ID:3idukR9q0
藤井君も豊島菅井にはガクブルだろうけど
羽生渡辺のことは別に何とも思ってなさそう
多分現時点で勝てる

475: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:13:56.82 ID:eofj1e/d0
>>469
羽生が衰えて
豊島菅井の方が圧倒的に強いなら
羽生が竜王の挑戦者になれるわけ無いだろ。
羽生は豊島菅井も参加してるタイトル予選勝ち抜いてきてんのに。

476: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:19:03.27 ID:UAyrr5Ba0
>>475
どこの板でも豊島オタは痛々しい夢を見たレスをしてるんだよね

471: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 08:31:32.35 ID:3tRI6Dfe0
羽生がなんで一冠になったか、理由がわかるか?

「聖」なる「棋」士が悪しき竜王を成敗し、棋界を浄化する

そのためなんだよ

472: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 08:33:45.99 ID:WAXh2Khf0
プ、プルプルは?プルプルは出たの?

473: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:05:15.00 ID:cuMGmMgj0
羽生がナベに現時点で勝ち越してるってのは凄いな。第一人者同士で年齢差を考えたらナベがダブルスコアくらいで勝ち越しててもおかしくないだろうに。

羽生が凄すぎるのか渡辺がしょぼいのか その両方か。

479: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:03:55.09 ID:YPUsMYDB0
>>473
羽生と5局以上対局して勝率45%以上の棋士が5人しかいない
勝ち越している棋士は対局数が少ない3人だけだし、渡辺のこの戦績は大善戦の部類かと

渡辺38-35/0.520
豊島11-9/0.550
天彦6-8/0.428
永瀬3-5/0.375
菅井2-5/0.285

480: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:10:17.21 ID:Tzf1koPW0
>>479
魔太郎のカンニングぶりが際立ってるな。

481: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:29:11.41 ID:fvmFRCUz0
>>479
菅井スゲー
これからあだ名はマングースguyだな

483: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:36:49.80 ID:7BkRoboZ0
>>479
文章と数字が全然合ってないな
これも将棋キ○ガイのなせる技か(´・ω・`)

484: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:40:43.45 ID:+SN4pTdu0
>>483
羽生から見ての数字だからあってるやろ

486: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:44:25.86 ID:7BkRoboZ0
>>484
だからその意味だと文章と逆だろ
キ○ガイでもなければこんな書き方は出来ない(´・ω・`)

474: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:08:22.89 ID:/3JT6laq0
ねぐせ立てて相手をにらんでそっかーと独り言を呟きプルプルぐりぐり変な指し方をする腹の出てきた茶髪のおっさん棋士

477: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 09:26:38.88 ID:xeRxCg4v0
後がないしそろそろ使ってくるかも知れないぞ
監視を怠るなよ

485: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 10:44:17.44 ID:pHcNOLco0
七冠を年間で全制覇したのは羽生さんだけだけど、生涯で七冠集めた人はそれなりにいるんでしょ?

488: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:09:14.65 ID:UVwQsJVu0
>>485
谷川先生だけ

489: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:10:22.91 ID:aZo4lffN0
>>485
タイトルが7つになってからは、中原誠と谷川浩二だけじゃないかな。中原は竜王じゃなくって十段時代だけど

493: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:58:15.04 ID:MeQHk2Hw0
>>485
大山名人はタイトルが5冠時代に5冠取ってる

496: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 12:43:26.45 ID:3r3O1dm40
>>493
大山はその時NHK獲ってないから完全全冠制覇は史上羽生だけ

491: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:37:39.40 ID:FDqVhG7D0
やっぱ矢倉戦は面白いな。
急戦はクソだけど

492: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 11:38:33.71 ID:Ra+qmJqX0
武の朝日杯と羽生の叡王戦、どちらが先か。武は大阪杯とホープフルSが追加されたか。

497: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 12:56:26.97 ID:8KuAEBXV0
ソフト対策されてから疑惑を掛けられた三浦が弱くなるのなら理解できるが
どうして疑惑を掛けた側の渡辺が弱くなるんだよ
矛盾しているじゃないか

498: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:00:06.48 ID:0akdKDIy0
渡辺さん空気読みすぎだろ。
ヤオは良くない。

499: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:04:31.79 ID:nc94QdaT0
羽生以外にも負けまくってるよ

500: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:24:39.83 ID:awlkYxeW0
羽生が出てるんでこの辺覗きにきてるんだが
渡辺が何かやらかしたようで無条件に将棋ファン全般から叩かれてるのな

528: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 17:56:05.48 ID:uYELCXtO0
>>500
渡辺 PDF事件
でぐぐれ

501: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:25:15.50 ID:awlkYxeW0
俺は昔角Shoとかのやつに羽生.オタとか認定されたこともあるけど
今は黙っててもナベを利用していた角Shoが泣きべそかく姿が見れる状態
どめどなく板全般が反ナベのようで、こんなどうにもできない未来は角Shoも想像してなかっただろう

502: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:29:22.48 ID:ryRb2t170
昔から渡辺は人気なかったけどな

503: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 13:44:06.70 ID:eFBcBX2I0
魔太郎「永世称号あげるから許して…許してクレメンス…」

504: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 14:34:49.82 ID:UVwQsJVu0
渡辺は羽生との永世七冠争いに勝利して羽生オタから猛烈に嫌われてるだけで人気がないわけではない
羽生オタに嫌われてるから嫌われ度では群を抜いているけれども

505: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 15:08:50.46 ID:OKRwz2d10
>>504
羽生は嫌いではないが深浦と木村推しのおれは渡辺は大嫌い
渡辺の三浦へのやり方はヘドが出た
渡辺は羽生ファンではなく将棋ファン全体から強烈に嫌われていると思う

506: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 15:11:37.47 ID:FDqVhG7D0
>>504
知ったかすんなカス

519: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:35:14.47 ID:6rmsywjG0
>>504
と言うのが去年までの話だったんだけど......

520: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:37:41.82 ID:QTY0KDrb0
>>504
そんな渡辺は強烈な羽生オタクなのも、なんだかな。

523: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 17:07:09.61 ID:NfdOUzIE0
>>504
三浦の件で全員に嫌われとるわ!

525: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 17:39:18.04 ID:hHHMmEpx0
>>504
ということにしておきたかったんだけど
pdf渡辺がどんな存在で実際どれだけ嫌われてるかあらわになったよな

529: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 17:58:37.20 ID:Sjyzzn1O0
>>504
pdfバレした時に少数だった渡辺ファンにすら見切られたよ。

渡辺擁護派は、小暮氏の暴走で渡辺明氏は関与していないと思っていたのが、blogで当時に調べた資料を提供したと渡辺明氏自身が明かしたのと、当時と言われる時期に、解析結果に使用したソフトが存在していなかったからさあ大変。

531: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:23:08.39 ID:OKRwz2d10
>>529
知らん人から見たら意味わからんな
酷い事実なんだけどなpdf渡辺事件

537: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:57:16.91 ID:Sjyzzn1O0
>>531
私は将棋ファンであり、当時リアルタイムで将棋板に居たんだが、弁護士さんのサイトに弁明文書upされた時から相当な騒ぎになった。
ナベ擁護派は必死に火消しに走る中で、解析調査fileに、作成者が「渡辺明」と判明。
渡辺擁護派は、あれは小暮氏が勝手にやった事だ、渡辺明さんは関与していないのでは?と懐疑的な意見を出す。
解析調査した時期には存在しないソフトが有ると判明。
更に炎上する。擁護派激減。支離滅裂な擁護と埋め立てが連投され出す。渡辺明氏
が自らblogで資料提供認める。
もうマトモな擁護は皆無。嵐が来る。
だった様な感じですか。
そして翌日の総会。

507: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 15:22:37.26 ID:fMklTUEa0
こっから3連敗しちゃうのが羽生なんだよね。
まあでも今年はがんばって欲しいよね。

509: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:03:25.27 ID:cLlbmpHr0
渡辺は変人揃いの棋士の中でも変わった人物なので、元々好き嫌いが分かれる性格。
その変人さが嫁の漫画のネタになるぐらい。
だから、嫌う人間は居れどアンチは少なかった様に思う。

冤罪事件で卑劣さや権威主義が判明、アンチが急増した。
正直、自分の責任を明らかにして竜王辞退、引責引退すると思ってた。実際は逆。
旧来の渡辺ファンでアンチにならない人、少ないんじゃないかな。

510: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:13:46.53 ID:3idukR9q0
棋士でまともな性格なのは
太地と山ちゃんと阿久津と高見くらい
他は全員変な奴

511: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:21:08.32 ID:/3JT6laq0
将棋棋士=頭が良くて人格も高潔
という公式設定をぶちこわした真のヒール魔太郎

514: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:25:55.15 ID:u8kO3hzd0
>>511
奇人変人だらけなのはみんな知ってたが、少なくとも対局については全力で正々堂々と行う。という伝統は渡辺明の番外戦術で崩れ去ったな

517: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:32:04.57 ID:TOk28EtT0
>>511
米長、中原、加藤、大山、升田を知ってたらそんなイメージ持つ余地1ミクロンもないわ(w

512: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:21:25.60 ID:rR9FdZuf0
プロ棋士なんてどうでもいいわ金くれるなら別だが

513: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:23:44.48 ID:H7TXwIqi0
40年前くらいは酒呑んで徹夜麻雀やってから対局する棋士とか普通にいただろ

515: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:29:48.57 ID:3idukR9q0
大山がどんな卑劣な番外戦術やってたか知らんのか

518: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:33:49.33 ID:TOk28EtT0
>>515
大山も対局拒否という一戦は越えてない。
升田は拒否ったが理由を対局者のせいにしてない。

522: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:45:46.92 ID:u8kO3hzd0
>>518
相手に不正疑惑押し付けて出場をやめさせ、名誉まで汚すような愚行は前例がないよね

516: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 16:30:31.02 ID:aCOcq3wx0
盤外、かな

527: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 17:55:02.53 ID:6zB/8Y6k0
誰が何と言おうが今回の寄せ方はまともだと思わない
結果的には頓死を一応はケアしなきゃならない形になったじゃん

530: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:13:30.22 ID:rR9FdZuf0
>>527
全部読み切ってんねんプルプル震えとったやろ

532: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:28:27.98 ID:mVaRX+xN0
嘘ついて誤魔化そうとした奴なら不正をやってたとしても不思議ではない、ってのが一般人の俺の感想

533: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:33:00.29 ID:gSbrXYFw0
次は1週間後か
カンニング渡辺に最後の正義の審判が下るんやな
楽しみや

535: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:51:28.88 ID:pr5sd7cd0
>>533
今回はカンニングできないから前みたいに逆転は無理なのよね

534: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:49:56.03 ID:ovvJoJWw0
感情的に共感はしないでもないが、今回の棋戦において正義だ悪だみたいな書き込みは正直気持ち悪い

538: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:59:08.91 ID:TtSAYXQE0
>>534
全く同感
今回の棋戦は羽生さんの指し筋がただただ素晴らしい、それだけでいい
それ以外の詰まらないことを喚き立ててる輩は将棋を楽しんでないんだと思う

536: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 18:53:10.72 ID:E/2vlgJO0
5局は渡辺応援団の青野が立会人だからやりたい放題だぞ

556: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:42:52.15 ID:u8kO3hzd0
>>536
どっかの雑誌に、辞任した谷川がいかに会長として頑張りながら棋戦を戦ってたか(暗に当時専務の自分も)賛美する気持ち悪い文章書いてたな。他の棋士が晒してたけど

558: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:48:21.91 ID:n1QePBDg0
>>536
渡辺一派は独立して新団体を作れよな

539: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 19:15:57.54 ID:3idukR9q0
だよなー
羽生が騒動時に丸山みたいな男らしい態度を取ったというなら
正義正義と持ち上げるのもわかるが
くだらん

540: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 19:38:19.29 ID:aQ1Nrs1f0
羽生が騒動前に三浦と最後に対局したのは約一年半前(一昨年の四月)
直前に竜王戦挑決で三局戦った丸山と同じ態度取っても意味ないだろ

543: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:14:10.95 ID:laUxL6Ew0
棋譜見ないで聞くけど矢倉も角交換するの?

544: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:18:18.93 ID:EgFJJTcn0
羽生は正義ではないが渡辺が悪なのは確定してる

546: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:28:46.39 ID:oZjL9TTg0
2025年の将棋ファン「藤井八冠サイコーー!!羽生?所詮七冠どまりの雑魚wwww」

550: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 20:38:30.45 ID:E/2vlgJO0
渡辺失冠後にはここまで放置されてた久保千田の処遇にも取り掛かってほしい

557: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:47:40.21 ID:n1QePBDg0
>>550
久保は疑ったとはいえ提案は電子気持ち込み禁止の提案だろ
渡辺千田と並べるのはどうか

551: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:04:05.38 ID:k1F7UmO80
まさにリアル乙部のりえ

552: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:17:01.38 ID:HTlXxogr0
千田は統計学が理解できてない馬鹿なだけで別に悪いことしてない

566: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:46:25.77 ID:2QTdtuDa0
>>552
コンピューター将棋詳しい癖に設定少し違うだけで別の手推奨する事も知らなかったとは言わせんわ

553: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:19:33.40 ID:aZo4lffN0
馬鹿であることが罪

554: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:26:31.90 ID:Mq1AaduM0
結局カンニングはどうなったの?

555: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 22:37:20.64 ID:3r3O1dm40
三浦は白で渡辺がカンニングしてた黒というのが規制後の成績でバレた

559: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:22:57.29 ID:tPlyaTxU0
未だにしらばっくれてる久保は絶対許さない
あと自己正当化している青野も絶対許さない
棋士を扇動した観戦記者小暮も絶対許さない

560: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:28:18.55 ID:rK+Z67DF0
悪は敗れるのだ😆

羽生にゃんがんばれー!!!

561: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:29:35.62 ID:rK+Z67DF0
三浦が絶好調なのがほんと草

562: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:31:26.25 ID:4jWG4bvO0
羽生世代の下って何世代がいるの?
俺が子供の頃から知ってる羽生世代のプロがまだ何人も現役でいる
あの年代が豊作だっただけなのかね

565: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:36:28.95 ID:MvQmdIZO0
>>562
羽生の下は三浦、久保より下から85年生まれ以後まで残念世代・・・・・
タイトル獲得がナベぐらいだし。

563: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:36:15.47 ID:mM6YjMO50
頭フル回転させる人生は楽しかったか~・・・

564: 名無しさん@恐縮です 2017/11/27(月) 23:36:21.75 ID:sihxLLbu0
そもそも、スマホ等の電子機器の持ち込み禁止を主張していたのが三浦、それに反対してたのが渡辺
そして去年の騒動は、「持ち込み推奨派の渡辺」が「持ち込み禁止派の三浦」をスマホカンニングで訴えるという意味不明の冤罪事件だからな

567: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 00:09:19.40 ID:eGgc0gk30
渡辺ってなんで将棋界追放されないの?誰がこいつを守ってるの??
俺にはどうみても棋力もスター性も無くとんでもなくブサイクなハゲにしかみえないんだが・・

571: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 03:41:23.68 ID:zrfiBhnp0
羽生さんと三沢さんは俺の永遠のヒーロー。

572: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 04:10:40.75 ID:FCDPUe0N0
1局の勝ち負けに全てを(と言うと言い過ぎかもしれないが)賭ける棋士として
渡辺はやってはいけない事をした
三浦がソフトを使っている証拠は出なかったし
PDF事件は証拠が出なかった三浦をハメようとする工作にしか見えない
その後渡辺は勝率が下がってる
「40%でも要所要所で使えば勝てる」なんて発言もしてる
陸上選手がドーピングに対して似たような発言して支持出来るか?
こんな発言はやった奴にしか吐けないセリフだ
グレー(?)の三浦を告発した渡辺の方が遥かに黒に近いグレー
こんなの応援するのはどうかしてる
羽生信者ガーとか言ってる奴もいるが
別に羽生で無くともいいから
タイトルホルダーの座から蹴落として欲しい

575: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 05:30:49.06 ID:OJU7xxHK0
>>572
やってはならないことをしたのは将棋連盟の方
いや、やるべきことをやらなかったが正しいかもしれないけど

もっと前から規制を強化すべきであった
それができなかった以上、渡辺を説得して竜王戦を通常通り行うべきだった

582: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 08:31:45.95 ID:8kfmrlHNO
>>572
藤井フィーバーなんて連盟の誤魔化し工作だろと思ってた俺でも、
藤井が渡辺を竜王から引きずり下ろせるならOKとか思ってた。

583: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:06:52.19 ID:TvzqfpzC0
>>572
羽生「おめーは絶対にやっちゃいけねーことをした・・」

573: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 04:25:07.90 ID:Zb+lLDhs0
渡邉は棋士の間でどう思われてんだろうな

577: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 05:45:37.19 ID:OgKb5ZgU0
変形雁木

578: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 05:50:25.56 ID:+hhw/vyL0
さすが羽生永世根暗

580: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 07:52:28.49 ID:tw082L3G0
ソフトに関して規制を作らなかったのは連盟と棋士の落ち度。
制度を作らせなかった人達と未整備を悪用した人達が悪い。
一人の責任ではないにしても、中心人物はどちらも渡辺。

スマホの持込禁止に反対していた代表格が渡辺。
規制や制度が無い所に常務会で処分を決めさせたのが渡辺。
竜王戦不出場(つまり不開催)を盾に島に圧力をかけていた。

581: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 07:53:04.97 ID:9O69IZtT0
指プルは出たの?

584: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:10:42.67 ID:TvzqfpzC0
まだ魔太郎や天彦みたいなカンニング派にとっては抜け道がいくらでもあるよ
少なくともタイトル戦は部外者の現地立ち入り禁止と関係者も全員通信機器持ち込み禁止にするぐらいじゃないと

585: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:18:33.34 ID:OJU7xxHK0
>>584
良く知らんけど、部外者って立ち入りできるの?

あとその方法でもホテルの人含むんだ通信機器持ち込み禁止で、
かつ全員外出禁止までしないと意味ないよ
中継してるんだし

 解析者→仲居→関係者→対局者

で情報伝達可能

つまり現在の運営状況では完璧はどの道不可能ってこと

586: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:19:42.68 ID:2Fb9IzjQ0
>>584
最終局面で「詰みありますよ」サインだけでもでかいしね

589: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:44:50.16 ID:FAPy8sfx0
>>586
ニコニコ動画で解説してた深浦先生が詰むかどうか考えてた時、
「ソフトは詰むと判断」というコメ読んだ瞬間に「なるほど」と言って13手ぐらいの詰将棋解いたのは凄かった
詰むや詰まざるやが分かるだけですごいアドバンテージ

591: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 12:43:11.99 ID:7NefG72A0
>>589
あれは衝撃的だった あれを見てみんな、カンニングはわざわざスマホ見たり複雑なサイン決める必要はないと気づいちゃった

605: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:23:50.40 ID:035MDnWO0
>>589
人間が「詰み有る無し」を判断して詰みを探す
最初の分岐が難しいよね
将棋ソフトはそれを逃げて別鯖やプロセスで
「詰み専用」を並行して実施してしまうけど

587: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:27:46.20 ID:UVkuNWmz0
羽生からタイトル奪取した太地と菅井もカンニングしてるな
というか羽生に勝ったやつは全員カンニングしてる
カンニングしてないのは羽生に勝ったことない奴だけ
人間が羽生に勝てるわけないしな
羽生はそれほど凄い棋士だよな

588: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:33:05.35 ID:WylXFPp90
羽生オタ騙るならもうちょっと上手い事やれよ

590: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 10:53:29.46 ID:PEs1m0520
渡辺明がカンニングしてたなんて露とも思わないが規制後だから内心は今まで以上に勝ちたかったろうな

593: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 13:23:54.68 ID:TvzqfpzC0
そのうち魔太郎のお仲間から裏切り者が出て色々と暴かれそうだよな
数年以内に永久追放となること必至とみている

596: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 14:10:13.61 ID:Cq5XVjVe0
NHK杯での山崎戦の羽生さんは酷かったが
あれは竜王戦の為に力を温存してたんだな

>>593
叩かれ役として渡辺は必要悪な存在だと思うので更にやらかさない限り追放はどうだろうか
まあ今までの件だけで永久追放レベルだが結局出来なかったのでそれなら生かさず殺さずの状況にすると思う

597: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 14:22:46.61 ID:na0eX8rt0
F1
WRC
パリダカ
ル・マン
モトGP
マン島TT
インディ500

これらレースを生涯で全て優勝するくらいとんでもねぇって誰かが言ってた
マジ?

600: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:11:21.38 ID:RxbBvej50
囲碁のルールで永世〇〇ってあるんですか?

601: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:15:02.44 ID:j9A8T99v0
>>600
すべて連続五期か通算十期で貰える

602: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:16:10.65 ID:Eu78Ecjh0
終盤のつみのところの藤井解説は藤井がピエロのようで面白かった、深浦、木村もおかしな手と言ってたし、みんな見えなかったみたいだなあ、

603: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:17:56.06 ID:2p7a+wjuO
羽生さん竜王獲ったら羽生永世七冠になるのかな
さすがに羽生二冠、羽生竜王棋聖とは言わんやろな

606: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:28:46.03 ID:lRa5Dcta0
>>603
普通に羽生竜王だよ。
名人か竜王+それ以外のタイトル保持だったら何冠だろうが名人か竜王。
両方持ってたら竜王名人。

七冠独占したときも呼称は羽生竜王名人だった。

612: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:51:54.87 ID:RF+O3cQz0
>>606
七冠のときは名人ね
で、全然竜王という呼称がマスコミで使われないからナベツネが激怒したという逸話が残ってる

604: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:18:34.29 ID:E8c9F1360
このハゲは嘘告発の罰をちゃんと受けたのか?

607: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:34:26.31 ID:qpKVxh8w0
NHK杯さっさと負けたのもすべては永世竜王のためか

608: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:42:45.04 ID:vWSMfk+K0
羽生は完全に竜王一本に狙い絞ってるな

まぁ順位戦は全力だろうが

棋王、王将も早々にドロップアウトしてるから
面白くないが

順位戦も豊島挑戦だろうから

竜王取ったら
羽生が次に大活躍する場は
するのは来年の棋聖戦か
そう考えると長いな。。。

610: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:47:01.56 ID:5Hs9257t0
竜王って人、去年コンピュータ不正使用で出場停止にならなかった?
将棋地味だから今の相撲みたいな騒ぎにはならなかったけど

611: 名無しさん@恐縮です 2017/11/28(火) 18:49:00.07 ID:5Sa+Nctq0
3勝0敗のリーチから永世竜王を逃した事があるので
不思議と、まだ確定って雰囲気もわかないな

羽生にとっては運が良かったかもね
渡辺が事件起こして精神的にボロボロっぽくて、ひたすら下り坂のタイミングで対戦できたのは
年齢考えたら渡辺の圧勝でもおかしくないんだが

引用元: ・【将棋 竜王戦速報】 羽生善治棋聖・念願の永世七冠まであと1勝!!! 矢倉戦を制す! 3勝1敗