1: Egg ★ 2017/12/10(日) 12:32:56.98 ID:CAP_USER9
将棋の最年少プロ、藤井聡太四段(15)が10日、NHKのEテレで放送された第67回NHK杯トーナメント3回戦で、稲葉陽八段(29)に169手で敗れた。通算成績は52勝9敗。

 終盤力のある2人は序盤から激しく攻め合った。終盤、稲葉が厳しい攻めで追い込んだが、藤井は驚異の粘りを発揮。勝負への強い執着心を見せた。大熱戦を制した稲葉は終局後、疲れた表情を見せた。藤井も力を出し切ったように全身を脱力した。

12/10(日) 12:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00074011-nksports-soci

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171210-00074011-nksports-000-3-view.jpg

2: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:33:55.14 ID:llv+WbZ30
まあ稲葉相手じゃな

3: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:34:17.22 ID:r2A5CdM70
orz ←こんな感じ?

4: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:34:24.13 ID:iI5yHxVP0
薄々知ってた

5: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:35:31.23 ID:mgrd085u0
若手強豪にはなかなかかてんのう

12: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:37:56.59 ID:llv+WbZ30
>>5
20代棋士は粒揃いだよね
30代との格差すごい

6: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:35:38.09 ID:HD7oaMg90
賞味期限早かったな
もうオワコンか

445: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:41:46.58 ID:f0KOqffG0
>>6
52勝9敗だぞ?

この勝率でオワコンなら全棋士オワコンだがw

746: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:09:11.43 ID:B7+e7iGx0
>>6
田中と一緒でなんか神がかってたんだろうな

771: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:31:26.41 ID:WdJtgj8c0
>>6
新聞社が天才と持て囃して将棋界盛り上げる為に道具に使ったのは罪。

7: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:35:55.78 ID:WMHxOZWp0
奴は我ら中学プロ四天王の中でもまだまだ(ry

8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:35:57.06 ID:casRvYFj0
やっぱこの辺の最強候補にはまだ勝てんか

9: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:36:12.65 ID:Cv4uhA5Y0
公式戦じゃないけど今日も王将と早指しやるらしいな

10: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:36:54.75 ID:ai/bwt1c0
NHK杯とかどうでもいいよ
藤井くんが狙ってるのは羽生の持つ永世七冠のタイトルだけだろう

23: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:39:34.72 ID:zkFvALAy0
>>10
羽生さんは最難関とされる名誉NHK杯でもある

24: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:39:35.43 ID:NKkVuyet0
>>10
何気に名誉NHK杯選手権者が1番難しいのではと思っている

263: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:53:58.94 ID:gYsx80hy0
>>10
羽生はNHK杯で10回優勝して「名誉NHK杯選手権者」の称号も持ってるんだよなぁ…
名誉NHK杯はどの永世タイトル獲得よりも難しいのではとすら言われている

306: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:17:18.01 ID:Nd1Q9ntt0
>>263
ひふみんが何回優勝したのかなと思ったら
7回も優勝している。あと3つ足りなかったのか

267: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:55:09.14 ID:u6OIThFo0
>>10
名誉NHK杯が一番難しい

トーナメントだから勝ち続けなきゃいけないし
番勝負みたいに3回負けても4回勝てばいいというものではない
上に上がれば上がるほど実力者と勢いのある若手とか総出で潰しにくるから
さらに勝ち続けるのが難しい

ここでつまづいているようじゃ
名誉NHK杯は無理だと思う

270: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:00.82 ID:WML4Bd8f0
>>267
しかも優勝しても来年またトーナメントだというねw
シードされるにしても、防衛戦じゃないのに何回も優勝するってホント凄いよ

384: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:15.91 ID:u+ajzxPi0
>>270
NHK杯で何度も優勝狙えるような棋士だとベスト4シードが無くても2回戦シードになってる可能性高いから、前回優勝者の優遇ってほぼ無いんだよね

793: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:06:05.17 ID:Xb3wMHSr0
>>10
どうせなら永世八冠狙えよ

833: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:39:40.15 ID:xnjOTRDf0
>>10
ぶっちゃけ一般人はNHK杯しか知らないし
一般人が将棋観戦を楽しむなら競技時間はNHK杯が限界だよ

859: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:24:18.03 ID:7qGtcpzP0
>>10
8冠な。

902: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:03:04.59 ID:usTUfj0U0
>>10
バカは黙ってろ

永世7冠なんて今の状態じゃ夢のまた夢

11: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:37:12.17 ID:JsJz1n4n0
トーナメントには弱い29連勝

13: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:37:57.74 ID:r1shkPQg0
羽生はNHK杯も無双してるけどな

80: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:52:54.05 ID:SNKzMOCI0
>>13
NHK杯10回優勝だもんな、・・・ NHK杯選手権者入れると永世8冠か

14: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:09.76 ID:pnQujoQm0
もしかして


山崎

15: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:12.27 ID:87f6z/k80
つまりは雑魚専

16: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:14.40 ID:kwL0RJKX0
負けを知るのも大事さ

17: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:36.62 ID:VvZu3SVB0
羽生ヲタが火病るから、無駄に煽るようなスレは慎みませう

18: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:53.19 ID:tGOXek/b0
羽生はもっと強かったよ

28: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:40:52.62 ID:llv+WbZ30
>>18
羽生は何が脅威かってあのスタミナと切り替えだと思う
しかも若い頃から30代以降(体力や閃きの劣化)を見据えた指し方、勉強をしてたというし、
やっぱり不世出の天才なんだと思う

86: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:45.22 ID:/e20xuwu0
>>28
関係ないけど不世出の天才って
天才なのにあまり世に出てないっていうある意味謙遜した言い回しかと思ってたわ
空前絶後の天才のほうがわかりやすいな

401: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:12:55.68 ID:LneKv0Sc0
>>86
お前だけな

867: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:28:11.69 ID:gvN9yQO+0
>>86
なんでお前の無知に世の中が合わせないといけないんだよ

933: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:20:05.81 ID:6KtdssJa0
>>86
アホ

730: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:01:19.27 ID:FlNS456g0
>>28
森内九段「1番衝撃を受けたのは、郷田さんとの棋王戦を3勝1敗で防衛した(平成10年)その翌日に、
百傑戦(国内の主要チェス大会のひとつ)に出場したことです。それだけでも驚くのに、なんと優勝してしまったんです。羽生さんにとって初めての大会出場だったのにですよ。」

これ読んだ時「体力お化けってレベルじゃねえ」とおもったわ

216: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:38:16.41 ID:t16+mEA90
>>18
15歳の少年と比較するなよ
羽生が無双し始めたのは19歳ぐらいだろ

332: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:32:35.51 ID:PGMntv+N0
>>18
羽生が15歳の頃のNHK杯の成績と比べてみろよ

527: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:35:28.92 ID:BmUtYvf80
>>18
羽生は15歳のころここまで活躍してなかったぞ

599: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:28:32.84 ID:fagRbmIJ0
>>18 羽生はもっとまけてたよ。

696: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:39:41.69 ID:HUG75SNG0
>>18
羽生の誕生日:1970年9月27日
羽生のデビュー日:1986年1月31日

藤井君で言えば来年の1月下旬がデビュー日

19: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:38:58.03 ID:arU6oI3B0
早指しの勝率は低い。

20: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:39:03.08 ID:YxwhJMBb0
全身を脱毛

21: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:39:04.29 ID:M21R90LK0
AI将棋から得たネタも賞味期限か。

22: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:39:09.90 ID:drD5YuxN0
持ち時間の少ない対局だと、それほどじゃないんだよね

25: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:40:14.82 ID:cZXDoCYo0
連勝は連盟の話題作り。
対戦相手や山は色々細工しての記録。
高校辞退してまで将棋に専念するだけの力は無い。

26: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:40:25.56 ID:umsb0R7K0
序盤がダメなんだろ?

355: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:43:14.88 ID:LNYa3Nzz0
>>26
ダメっていうか形を作るのがダルいみたいで普通の対局の中盤ぐらいの手数で終盤になる
そして終盤が強いから序盤を藤井に付き合ってしまうと負ける

27: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:40:52.44 ID:1q19qv8i0
何だか羽生にはなれそうにないな
残念だが

29: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:41:07.99 ID:06hAvzEZ0
A級にはまだまだ勝てん

30: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:41:21.03 ID:pTtlPTZ80
当然だな
稲葉は今年の名人戦挑戦者で、その風貌から将棋の化身と呼ばれる男だぞ

32: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:00.03 ID:drD5YuxN0
>>30
輪郭w

64: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:48:02.15 ID:r/cZ53cw0
>>30
評価するww

100: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:59:01.57 ID:mVfLnIeF0
>>30
違うスレではホームベースの化身と呼ばれてたぞ

227: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:05.87 ID:AN2gJnjC0

238: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:44:15.72 ID:pnQujoQm0
>>227
奇面組はスレ違いだろ、いい加減に…

253: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:49:54.08 ID:Pn+rVzjUO
>>227
ペヤング!

491: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:06:23.20 ID:6FHBBZxz0
>>227
納得せざるを得ない

518: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:28:17.22 ID:cai7Kmna0
>>227
飛車と角入ってるの?

558: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:56:50.65 ID:Og+jyMvM0
>>227
駒の向きは敵方なんだよね

901: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:02:29.48 ID:fmM8VHQm0
>>227
後手番w

554: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:55:00.77 ID:orJPsGD20
>>30
将棋の駒そっくりだね

620: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:44:01.64 ID:VhMakR4f0
>>30
後手番の鬼と呼ばれてそう

681: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:26:37.97 ID:93J1vRxV0
>>30
今は下から5番目で
今期A級落ちそうな雰囲気だけど

843: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:00:42.29 ID:5Bv9rpYK0
>>30
\(^^)/

31: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:41:45.77 ID:9dEm58Ku0
テレビ中継の対局で負けるのはライトなファンへの影響が大きいんじゃね?

33: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:09.98 ID:nEs/znDO0
羽生との違いは同世代にまったくライバルっぽいのがいないことかな
まあソフト相手に指すほうがよほど上達しそうだけど

43: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:44:16.58 ID:drD5YuxN0
>>33
そうだね、歳の近いライバルがいないのは気がかり
天彦と糸谷、勇気と永瀬みたいな存在は大事だろうと思う

977: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 04:26:51.35 ID:9bEr28rv0
>>33
>>43
中学生であんなんが何人もいたらそれはそれで怖い

229: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:44.25 ID:Dxdn4IFN0
>>33
同世代ってまだ15だし
これからだろ

302: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:15:09.82 ID:RPR/c0lD0
>>229
同世代の奨励会員に期待できる子いる?

312: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:21:28.22 ID:KiPEINWB0
>>302
まだ小学生だけど菅井の弟子の子

391: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:02:54.12 ID:u+ajzxPi0
>>312
まだ小学生だと同世代とは違うんじゃないかな

978: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 04:30:31.92 ID:T4N8iJPU0
>>33
羽生は悟空だな 森内がベジータで
ナベがフリーザかな

34: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:15.42 ID:uaxv92V60
まだ15歳だし、とか言ってると埋もれるぞ

471: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:55:11.52 ID:mBscZX2t0
>>18
>>27
>>28
>>33
>>34
ハブが最強レベルになったのは
10代後半だから
15の段階でそこまで求めるのも酷かなと

35: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:31.20 ID:B1eeTu0W0
藤井フィーバー、イフミン人気、羽生永世七冠フィーバー・・・
コンピュータ将棋に決定的に屈服した将棋界の必死の巻き返し。しょせん虚しい。

378: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:59:42.21 ID:dMFlal480
>>35
まさにそれww

36: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:34.69 ID:8gCWUrKm0
弱いなw
もう引退した方がいいだろ

37: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:35.13 ID:Ji2Dxa8P0
やっぱ高校くらい行け

38: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:42:39.60 ID:K3rqbgf80
早指しや持ち時間短い対局の勝率の低さよ…
今日のは見てないんだけど1分将棋の時の藤井君の指し方は見ていてヒヤヒヤする。

70: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:49:42.95 ID:KpiB9Ggd0
>>38
今日も9.X秒まで読まれることがしばしば

235: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:43:04.26 ID:Dxdn4IFN0
>>38
まだ15なんだなあ
1.2年たったらがらりと変わったりして

521: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:28:48.55 ID:ETUla2US0
>>38
それは経験不足が大きいんじゃないの

39: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:43:14.71 ID:EvZ5y2m50
豊島や稲葉より明らかに上の成績

40: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:43:42.00 ID:cCZiU/J+0
稲葉はA級だし去年の名人戦挑戦者だしまだ五分には渡り合えないでしょ

41: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:43:54.11 ID:0s37iw700
ウルトラソウル

42: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:44:15.63 ID:3hY5zB8C0
よええな
早熟だっただけじゃん
マックスの強さが重要なのに

44: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:44:29.39 ID:dJrv9uUq0
持ち上げすぎた

このまま下降しそう

49: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:45:36.59 ID:HQWCta1q0
>>44
ソフト疑惑で根拠なく一人の棋士を潰しかけたという醜聞から目をそらすために、
期待の新人にしょうもない対局いっぱい指させて話題にした、説まであるからね
ちょっと騒ぎすぎた

630: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:48:22.61 ID:SB6n0iWf0
>>49
まあ謎の連勝記録は抜きにしても強いことは強いよ
今の30代が谷間の世代だとしたら、20代は羽生世代が衰えたところに出てきた隙間の世代だからね
最終的には藤井くらいの世代にぼこぼこにされると思う

45: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:44:42.36 ID:bzc8BDeR0
勝負飯に大戸屋がスポンサーについたって?

46: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:44:48.28 ID:P/PBfStL0
稲葉ならまぁ、仕方ない

47: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:45:07.84 ID:04i0lKKe0
>将棋の最年少プロ、藤井聡太四段(15)
>稲葉陽八段(29)に169手で敗れた。

14歳も歳が違うのね
A級八段が、中学生相手に必死過ぎww

108: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:51.67 ID:bywG9+7G0
>>47
大人にもプライドがあるんやで。

269: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:56:30.80 ID:p4uP1hp60
晒し上げしておくか

47名無しさん@恐縮です2017/12/10(日) 12:45:07.84ID:04i0lKKe0>>108

>将棋の最年少プロ、藤井聡太四段(15)
>稲葉陽八段(29)に169手で敗れた。

14歳も歳が違うのね
A級八段が、中学生相手に必死過ぎww

48: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:45:30.42 ID:moaG++DR0
前期名人挑戦者で
現在A級1位

勝てるわけないじゃん

50: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:45:52.10 ID:SzJk1fEw0
来年には話題にものぼらなくなってるかも…

51: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:45:53.36 ID:FPGP6ORH0
努力してないからこうなるわな

52: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:03.43 ID:casRvYFj0
4つ上に増田がいるだろ
10年後藤井と増田の時代になると思っている

53: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:05.54 ID:66nfFBckO
頭働かせると、慣れるまでは迷走するよ。

54: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:05.71 ID:pnQujoQm0
羽生の初タイトルでさえ19歳だから全く焦る必要はないがな

55: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:12.04 ID:W9wEbF4H0
稲葉はA級棋士だよ、名人を入れて12名しかいないグループ
藤井君もあと4年だが、今は未だ一寸と早い・・・

59: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:57.97 ID:llv+WbZ30
>>55
来期のC1を1期抜けできるとは思えない

56: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:18.96 ID:Ox3t7yKc0
今日放送?
対局はいつ?

57: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:40.58 ID:psITCyOa0
雑魚専のみで29連勝したのがバレてきたなwww

58: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:46:41.70 ID:dH4h6glh0
羽生は1985/01/31デビュー
8ヵ月後に当時の中村王将に勝利しとる
その2ヵ月後には谷川棋王に、さらにその1ヵ月後には米長十段(現竜王)に勝利しとる
もちろんタイトル戦ではないが、すべて公式戦
藤井くんがどこまで行くかは分からんが、羽生を超える逸材ではない

68: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:48:41.98 ID:n1KaTeAx0
>>58
当時は序盤研究がガバガバで終盤力勝負だったから、序盤研究が進んでいる現在と比較してはいけないのでは?

89: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:54:25.69 ID:8qdez3lK0
>>68
ベテラン棋士に力勝負で勝ちきってた羽生すげーな

96: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:57:03.56 ID:pnQujoQm0
>>89
森内「…」

117: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:03:19.74 ID:VvZu3SVB0
>>58
これぞ羽生ヲタの鑑
地道にデータを収集して、これでもかとコピペ
普段の研究が活かせる展開にご満悦

602: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:30:46.01 ID:GFFAqegz0
>>117
羽生さんの成績書いてるサイトみたら分かるよ

594: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:26:15.28 ID:xQYUVSrA0
>>58
そうだね羽生さんのデビューは中3の年明け3学期だから
中3の今頃はまだデビューしてないね

60: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:47:16.00 ID:vfYheGQw0
相手稲葉じゃん
そら簡単には勝てないだろ

61: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:47:31.39 ID:TCiGkO5O0
まあ藤井くんは劣勢をよく粘ったと思う

62: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:47:53.42 ID:Uijy30EV0
童貞捨てないと壁は突破できないだろうな

63: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:47:57.74 ID:Ox3t7yKc0
羽生が伝説の52銀とかで、名人経験者を次々に破ったのは、何歳の時?

71: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:50:12.84 ID:llv+WbZ30
>>63
52銀は19歳の時だね

82: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:12.40 ID:lo7DsS5SO
>>63
18

84: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:34.59 ID:Mciu9DtT0
>>63
18歳

65: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:48:21.32 ID:+OiaN13V0
駒たちが躍動しなかったんだな

66: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:48:24.43 ID:C0I+SoEN0
強いし、尊敬するんだけど、何度見ても福笑いにしか見えなくて困惑する

67: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:48:35.34 ID:NXymTnYl0
稲葉相手なら仕方ないと思う反面、このまま埋もれてしまうのではという不安がある
周囲からの期待が大きすぎて大変だとは思うが何とか頑張って来年度くらいにはタイトル挑戦くらいはやってほしい

69: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:49:27.43 ID:9KCwHszT0
まあ藤井くんは今年残りは順位戦頑張ればよくね
叡王戦残ってるけどまだ苦手な早指しの部類でしょ確か

72: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:50:21.93 ID:bq5NCDEr0
稲葉には今の棋力では無理だわなあ
でもまだ若いから頑張れ

73: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:50:55.57 ID:PLGf07Pl0
将棋ブーム来ると思ったのに梯子外されたわ

74: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:50:59.61 ID:HQWCta1q0
奴は四天王の中でも

75: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:51:15.60 ID:06hAvzEZ0
とあるプロのはなしだと20歳位までが勝負らしいね、ここまでいかに上達するか
羽生も20歳頃にはほぼ完成されてたし藤井君は高校行かないほうがいいんじゃないか

121: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:04:44.84 ID:WMHxOZWp0
>>75
行ったらまあ羽生二世に成れる可能性は限りなく低くなるだろうね
天彦とか糸谷レベルならそれでも行けるだろうけど

76: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:51:47.60 ID:VxyrskZ0O
年末に叡王戦で羽生さんに勝って本戦入りした深浦九段と対局あるね
深浦さんは羽生さんに勝った棋士には責任があるって言ってたから
全力で藤井四段を負かしにくるだろう

215: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:38:02.01 ID:GYzZ+Adg0
>>76
>深浦さんは羽生さんに勝った棋士には責任があるって言ってたから
深浦って負けたら感想戦でふて腐れて何も喋らないあいつだよな?
ええこと言うんだな見直した

77: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:52:08.68 ID:tF9ajYOt0
稲葉さんは今期序列1位の永世八段
まあ勝てんわな

122: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:05:02.20 ID:WML4Bd8f0
>>77
九段にはそのうちなると思うぞw

78: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:52:20.76 ID:Mu5fhza10
まあ稲葉だしな、そりゃそう簡単に勝っちゃおかしい話だわ

79: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:52:30.62 ID:LSK9turL0
トナメの一発勝負だからNHKの名誉とってる羽生さんは化物よね

81: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:03.78 ID:hfMvUhUl0
当たり前だけどA級とガチでやればほぼ負けるでしょう

83: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:24.27 ID:qP1iLkOK0
18歳くらいの頃にはただの平凡なプロになってそう…

85: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:35.73 ID:GObydnDT0
顎の形が気になって試合に集中できませんでした!

87: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:53:49.90 ID:B1eeTu0W0
コンピュータ将棋の隆盛は、必然的にプロ将棋を衰退させる。
今の将棋フィーバーは、将棋界とスポンサーのマスコミがでっち上げた無理筋。

191: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:28:28.51 ID:eHk/BzEE0
>>87
コンピューター将棋の方が盛り下がって来てね?

そもそもコンピューター相手に頭脳戦は人間は勝てないし。

532: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:41:22.14 ID:HyiPzAIX0
>>87
何故そう必死なのか

88: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:54:02.14 ID:eXaSZ3vi0
義務教育の間だけは、そっとしておいてやれ

90: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:54:55.70 ID:ZP2IO/zh0
関係ないけど現役最強の豊島が無冠なのは誰の陰謀ですか?

91: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:55:48.43 ID:VxyrskZ0O
>>90
本人の勝負弱さ

92: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:56:02.60 ID:eXaSZ3vi0
>必死過ぎ

「プロ棋士」 の意味分かってるか?
お前みたいな素人の縁側将棋じゃないんだよ

93: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:56:25.30 ID:nEs/znDO0
藤井くんあと2年もしたら化け物みたいに強くなると思うけど
それまで羽生が全盛の力を維持してられるか心配だ

94: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:56:38.68 ID:bq5NCDEr0
豊島もなあ

95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:56:58.50 ID:llv+WbZ30
強いんだけどねぇ

97: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:57:15.63 ID:8CoW+Nk10
今期はとにかくC1に上がればノルマ達成

103: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:13.26 ID:HQWCta1q0
>>97
今期C2抜けは心配ないでしょ
真価が問われるのは来期

138: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:58.63 ID:iLZyHwizO
>>103
C1のがかなり楽じゃね

142: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:10:43.06 ID:llv+WbZ30
>>138
ねーよwメンツ見てみろw

686: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:30:43.39 ID:qf1yCMyl0
>>103

今の順位だと、全勝しないと昇級はほぼ無理。だから、結構厳しい。
今のところ、増田、今泉が全勝だし。

98: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:58:09.25 ID:i2bhWNZC0
稲葉には簡単には勝てんよ

99: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:58:32.44 ID:ZNmy4DeQ0
あの終盤では、俺なら何度も詰まされたね
面白いひねり飛車だった

101: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:59:43.36 ID:P2/iy4j00
そろそろ限界か。老婆心ながら、高校と大学は行っておけよ。

102: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 12:59:43.39 ID:YVI3dM2r0
一個一個の勝ち負けに振り回されてるやつはニワカ
少なくとも年間の成績で見ないとその人の強さは分からない
間違いなく藤井はとんでもなく強いよ

106: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:35.00 ID:HQWCta1q0
>>102
年間の成績に加えて、対局相手も見ないと

115: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:03:02.20 ID:YVI3dM2r0
>>106
勿論
ただ61試合の相手を見てみてもこの相手に52勝9敗は羽生でも出来ない可能性が高いからな
そういうこと

994: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:00:32.46 ID:DJazPDj00
>>115
>この相手に52勝9敗は羽生でも出来ない可能性が高い

何の根拠もないただの妄想だな
ただの羽生アンチか

104: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:15.73 ID:F7xZBFjI0
驚異的な粘り強さが藤井の持ち味
稲葉よく勝てたな

105: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:23.40 ID:/97KJ8Pk0
>全身を脱力した。


なんか日本語としてちょっとおかしいな


全身を脱毛した、ならピッタリだが

107: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:00:49.34 ID:Gkm9yep10
同じ時代に生まれてたら、羽生より藤井の方が強いのは見て分かる

163: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:18:52.62 ID:iLZyHwizO
>>107
実際の力はそうかもしれないが時の偏差値というか
突出度は羽生が上かと。奨励会時代から羽生が
次代のトップを担うの間違い無し言われていたが
藤井はそこまでの声はなかったろ?三段リーグの
カオス度も濃度増してたかもしれないが違いギリ抜けだし

169: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:21:22.66 ID:YVI3dM2r0
>>163
まぁ、今のほうが全体のレベルが高いからね

187: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:27:44.36 ID:iDpXhjZL0
>>163
普通に言われてたろ
つか渡辺ですら奨励会時代から言われてたのに

109: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:01:20.45 ID:kfIf491D0
今年成績ボロッボロだけど腐っても去年A級1位やろ

111: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:02:07.13 ID:QI4SR9/s0
稲葉は強いからなぁ。
まぁこれを糧にまた強くなるだろうさ。

112: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:02:10.77 ID:uO7ODQJs0
藤井くんは意外と伸びないかもな
高校進学選択したのは正解だったかも

113: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:02:11.89 ID:OF2rITS90
高校行き選択してから完全に終わったな

114: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:02:52.11 ID:KXtMW3zF0
藤井君は持ち時間の少ない将棋が比較的苦手な印象を受ける。
原因として考えられるのは、第一感で思い浮かぶ候補手が甘いということだ。
持ち時間が長ければ総探索方式でそれを補えるが、短時間では難しい。
コンピュータ将棋は先入観に縛られないのが最大の利点だが、逆に
手が広く見えすぎて今現在は不利に働く面もあるのかもしれない。
ここらへんは経験を積めば捨てる手を判断できるようになると
羽生は書いていたと思うが果たして。

120: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:04:35.89 ID:nEs/znDO0
>>114
詰将棋の思考スピードが並のプロ棋士の倍なんだから
本来早指しが苦手なはずはないんだよな

126: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:07:30.31 ID:YVI3dM2r0
>>120
人より良い手が見えすぎて迷っちゃうんじゃない?
第一感より良さそうだけどちゃんと長時間かけて読むとダメな手が見えてしまう

131: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:32.02 ID:KXtMW3zF0
>>120
読むのが超早いから捨てる必要性を感じにくい、結果候補手の選定が甘くなる、
って副作用があるのかなと妄想したり。
糸谷みたいなはやみえ早指しが竜王になるわけで、人間の頭の使い方というのは
奥が深そうやね。

116: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:03:08.95 ID:WML4Bd8f0
稲葉は強いから簡単にはかてんよ

118: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:03:50.23 ID:l8fSQwSP0
普通に順当な結果やん
番狂わせがなかっただけだな

119: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:03:51.61 ID:Qgdzdo3m0
藤井君は名誉NHK杯獲れそうなの?

123: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:05:02.27 ID:X37L1wMq0
あれで29か

124: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:05:06.49 ID:uO7ODQJs0
現在の俺の中での藤井くんの評価はビワハイジあるいはタシロスプリング

125: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:05:53.48 ID:XRZ1SRvx0
史上さいこうの勝率記録どころか
年間最高勝率賞も厳しいみたいじゃん?

127: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:00.93 ID:G1UarodP0
天才が壁にぶつかって潰れていく典型的なパターン

128: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:04.12 ID:XaZmTM5/0
単純に持ち上げた買っただけなんだろうな

将棋界を活性化させるために利用されたインフルエンサー

129: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:22.72 ID:02cfVANX0
将棋って経験値を積めば積む程強くなれるものなの?

藤井4段ってただの早咲きとかいう事はない?

141: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:10:37.44 ID:YVI3dM2r0
>>129
純粋な棋力は通常二十歳くらいまでは成長する
まだまだ藤井は伸びしろあるはず
二十歳以降は経験が増えるだけになる
最近はPC将棋が広まって経験が通用しなくなってきてるから
オッサン棋士は勝てなくなってきてる

151: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:13:25.39 ID:Mciu9DtT0
>>129
15歳で完成されてるわけないだろ
これから強くなるんだよ

130: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:27.67 ID:Bv13d4tF0
負けて話題になるのも今のうち

132: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:08:58.16 ID:eVDPEhTv0
稲葉陽は羽生ができなかったA級八段を達成したからな

133: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:01.39 ID:fBAuECun0
不利になってからの粘りが凄かったな!
勝負師はこうじゃなきゃいけないと
爺ちゃんが感心してた。

134: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:08.15 ID:Fn1VoPCq0
大した事なかったな

135: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:23.98 ID:UwpvdpZV0
1年目で
勝率85%超えってバケモンやんけ

136: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:26.68 ID:zxbYenoeO
見てたけどこんな無名の人に終盤ボコボコにされて本当に天才なの?

143: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:11:17.08 ID:WML4Bd8f0
>>136
まあ世間では無名かも知れんが、今のトップクラスの強豪だから

144: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:11:34.10 ID:oFjlkPNc0
>>136
無名じゃねぇよバカ

157: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:27.90 ID:Mciu9DtT0
>>136
今年4月の名人戦挑戦者だよw

137: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:09:34.00 ID:sEBgM2B10
よえええ

139: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:10:18.70 ID:oFjlkPNc0
強い相手にはほんと必ず負けるな

140: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:10:25.78 ID:UfKkjlWt0
棋士皆、藤井聡太四段を集中的に研究しているからなぁ、、、、
だから余計に頑張ってほしい

145: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:11:39.01 ID:WMHxOZWp0
壁とか言ってるニワカの馬鹿は市ねよ(笑)
将棋ファンならみんな順当だと思ってるよ、この結果は
いくら天才と言ったってまだ中学生にナニ望んでるんだろうね?
低知能のニワカってww

146: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:11:40.35 ID:xrgadaCp0
終盤だけ見たけど12時までに終わるかどうか
ハラハラした
タニーの解説面白かった

147: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:11:50.57 ID:r1shkPQg0
逸材なのは間違いないよ
デビュー前からファンの間じゃものすごい期待値だったから
連勝でマスコミが食いついて騒がれまくったけど下の方での連勝なんて正直どうでもいい
タイトル絡んで力発揮するのはあと2,3年後やな

148: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:12:03.21 ID:7K5eMFur0
研究されだすと勝てなくなるよな

158: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:53.27 ID:KXtMW3zF0
>>148
結局人間相手のゲームだから、評価値の良い手を指すよりも、相手を間違わせる手を
指す方が強い可能性があるんだよね。AI相手だとそうはいかないけど。

149: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:12:25.38 ID:xmArqaFl0
あー稲葉ならしょうがねえな

150: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:13:00.78 ID:R107FT/P0
普通よりかなり上の実力って事でいいんじゃないか?

天才とか下駄はかすなってw

152: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:00.53 ID:YVI3dM2r0
藤井の凄さは研究されてるのにも関わらず
その戦型に果敢に飛び込み勝負するところ
その場の勝ち負けにこだわるんじゃなくて
本当の意味で強くなりたいんだという意思を感じる
大物だよ
羽生もそういうところがある

236: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:43:06.88 ID:gYLoM89bO
>>152
さすが藤井システムを作った人は違うな

154: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:19.90 ID:5r1MpFna0
ここまで上位陣との対戦はA級2人とB1の1人と3人に全敗
羽生のデビュー時は3人のA級タイトル持ちに3勝だったこと考えると今のとこは羽生以下の雑魚専

155: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:24.14 ID:RCG8dyje0
正直相手になってなかったな

156: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:14:24.21 ID:uDIsm6mt0
この人、中村太地と同世代で、その中でも一番強い人じゃないの?

161: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:16:56.11 ID:drD5YuxN0
>>156
今の29歳はなんかやたらすごいんだよ
ただ稲葉はすげー強いけど最強ってわけでもないよ
レーティングは10位

159: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:15:14.27 ID:tKAA7GGJ0
お、聡太じゃねえか こっち来いよ

160: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:15:55.55 ID:h2+tIR760
まだ強豪には勝てんか
これからどんどん強くなるだろうけど

162: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:16:58.56 ID:eCtUB/HC0
ポンポン指してくれるから、見てて楽しいのはNHK杯

164: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:18:54.52 ID:SsUQedZy0
今期は豊島と永瀬が強すぎる

165: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:18:56.59 ID:UMUi3fMj0
藤井くん後手番苦手だよな

166: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:19:38.15 ID:IRhvOhWU0
菅井や稲葉に負けて叩かれる新人

181: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:25:45.20 ID:vfYheGQw0
>>166
不条理だよな

571: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:05:01.04 ID:ewfSFyGZ0
>>166
藤井オタがこれまで藤井はすでにA級レベルやタイトル取れるレベルとか言って他の棋士を馬鹿にしてたから
本人は謙虚なんだが周りがアレで可哀想だ

167: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:20:16.00 ID:UfKkjlWt0
藤井聡太四段相手だと負けるとニュースになるし
絶対に対戦相手は普段の対戦よりも熱がこもって勝負するから
藤井聡太四段も大変だと思うよ

羽生棋士のデビュー時もすごいとは思うけど
ニュースバリューは今の藤井聡太四段とはぜんぜん違うしね
いまは一般人も関心を持っている

171: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:21:56.90 ID:llv+WbZ30
>>167
当時の方が世間の将棋熱は恒常的に高かったよ
ただ羽生の前に谷川という優等生型の超優秀若手がいたから、
「言うても谷川君ほどじゃないだろ」という空気があったのは確か
土日対局がまだなかった時代って考えたら、谷川や羽生はやっぱ化け物よ

192: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:28:34.72 ID:UfKkjlWt0
>>171
>>当時の方が世間の将棋熱は恒常的に高かったよ
そう思うけど,そのころはいわゆるミーハーな女性とか居なかった感じがしてる
そんなことはどうでも良いけど
やはり藤井聡太四段もまだまだこれからだけど
凄い棋士になるとは思う

197: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:30:27.95 ID:rSRU7A870
>>192
いたわw
結婚するときは羽生ギャルも悲鳴、畠田理恵ファンは刑事事件と大騒ぎだったんだからw

205: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:33:01.81 ID:UfKkjlWt0
>>197
それは芸能人と結婚したからじゃないの?

232: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:57.40 ID:zcyIekxM0
>>205
よく知らないならそこまでしつこく食い下がらなきゃいいのに

199: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:31:15.69 ID:SUr2Xj440
>>192
羽生には追っかけの女子たちがいたなw
結婚したらいなくなったけど。

601: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:29:58.02 ID:XHUi0FiG0
>>536
面白かった
ありがとう

168: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:21:07.31 ID:SUr2Xj440
豊島が久保に負けた?
羽生の名人挑戦あり得るかな

174: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:22:51.83 ID:CPzMcE4G0
>>168
豊島ァ…全勝で駆け抜けてほしかった…

170: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:21:27.56 ID:EszSFzit0
棋力の差というか研究の差で負けた感じ

172: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:22:13.58 ID:bCFaviCr0
何かこの子、最近結構負けてるみたいだね
最初だけ弱い相手と当たるから連勝してただけだったということか

962: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:11:18.74 ID:xR4kEH4A0
>>172
戦績鬼だよ 化け物だ

173: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:22:15.97 ID:K3rqbgf80
ここで藤井くんを叩いてる人ほどブームの時にマスコミに踊らされてたのがよく分かる。

176: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:23:03.66 ID:llv+WbZ30
>>173
マスコミに踊らされたのは、稲葉を侮ってるにわかだよ

175: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:22:59.47 ID:kr2cUKNN0
負けたけど藤井の凄さを感じる試合だった。
序盤の差し回しが残念。
終始押され気味で、後半一矢を報いたが力及ばず

177: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:24:08.30 ID:bCFaviCr0
藤井ブームとは何だったのか

178: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:24:27.92 ID:igMmgSWB0
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html
順位戦はここまで7勝0敗だけど、順位的に1敗でもすると厳しいな
下には同じく無敗の今泉もいるし
最後の三枚堂戦が鍵になりそう

194: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:29:43.67 ID:rSRU7A870
>>178
今泉の読めなさw
年齢も師匠も本人の喋りも型破りすぎてw

240: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:44:25.84 ID:t16+mEA90
>>178
今泉健司ってやつが強いけれど、遅咲きのおっさんなんだな

244: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:45:35.43 ID:WML4Bd8f0
>>240
遅咲きというか、特に異例の棋士だから

246: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:46:52.81 ID:gYLoM89bO
>>240
アマ編入の開拓者瀬川はずっとC2で苦戦してる
何が違うのか

255: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:50:35.18 ID:Mciu9DtT0
>>240
今泉四段 順位戦の鬼

竜王戦  初戦敗退
王位戦  初戦敗退
王座戦  初戦敗退
王将戦  初戦敗退
叡王戦  初戦敗退
銀河戦  初戦敗退
朝日杯  初戦敗退
青流戦  初戦敗退
チャレンジ杯 初戦敗退
棋聖戦  3回戦敗退(2勝)

順位戦  7勝0敗(new!)

順位戦 7-0

それ以外 2-10 

262: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:53:36.73 ID:gYLoM89bO
>>255
来年から本気だす

283: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:04:23.91 ID:K3rqbgf80
>>255
順位戦で上にいればやめなくていいからな。これはこれで賢いのかも。
藤井君とはあまりに対照的で苦労して棋士になった人だから一秒でも長く棋士でいたいだろうし。

藤井君も順位戦だけは負けないでほしい。

705: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:45:49.65 ID:ZNmy4DeQ0
>>255
今泉さんすげーなw

708: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:47:54.11 ID:93J1vRxV0
>>255
1敗して順位戦上がれなかったら気落ちして
フリクラ一直線な気がする

戦型が固まっているときつそう

260: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:51:59.81 ID:rSRU7A870
>>240
桐谷さんの弟子だよ

179: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:24:38.40 ID:o8iOkAqU0
ひゃくろくじゅうきゅうて…
凄え粘ったんだなあ…
いや凄え…

180: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:25:33.45 ID:RAlULMmD0
no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

藤井くんはやはり学業を捨て棋士に専念するべきだった

190: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:28:04.73 ID:LyrRlh5q0
>>180
この企画で棋士に幻滅した人多そう

265: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:54:08.06 ID:MITOrvaZ0
>>180
ホワイトすぎてワロタ

787: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:59:17.27 ID:dL6a/5Rw0
>>180
やべえ
オモシロイw

788: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:01:10.13 ID:dL6a/5Rw0
>>180
これみたら
棋士に出会いがないんだが
羽生さんはどうやって元アイドル?の奥さんと知り合って結婚したの?
リア充すぎるだろ

797: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:07:15.05 ID:VxyrskZ0O
>>788
雑誌か何かの対談がきっかけで羽生さんの方からプロポーズ

798: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:08:47.54 ID:dL6a/5Rw0
>>797
へえ
芸能人がよく棋士の妻の裏方やってられるよなあ
いいのつかまえたなー

805: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:13:26.57 ID:HUG75SNG0
>>798
将棋板では藤井スレの次に勢いのある羽生嫁スレ

羽生アヒル夫人9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512193171/

809: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:15:12.46 ID:FE8GMIAT0
>>180
福崎名誉前王座そんなに暇人なのか
まだ還暦にもなってないのにそんな暇でいいのか

182: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:26:07.56 ID:JC4g7lOcO
駒の動かし方くらいしか知らんが途中から見たわ
終盤で藤井君が香車を1つ前に動かしてたけど、あれには何の意味があったの?
あっち側に王様逃がそうとしてたのかな?竜王作られたら無理じゃね?って感じで見てたんだが
誰か将棋詳しい人居たら解説お願いしたい

209: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:04.90 ID:JC4g7lOcO
誰か>>182に答えてくれないかな
やたら詳しい書き込み多いし、プロも居るんでしょ?
「だいたいこういう構想」くらいも言えないの?

それかもしかしてみんなアマチュアの将棋好きの集まりなだけなんか?w
ずいぶん偉そうなレスも多いし、そんな事は無いと思いたいが

217: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:38:45.07 ID:Az48H5EZ0
>>209
馬道を通して自陣の守りを補強した手やん

223: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:40:20.65 ID:pnQujoQm0
>>209
君はあれか、サッカーやるときに取り敢えず敵サイドのペナルティーエリアに全員放り込んでおけばバンバン点が取れて勝てると思ってるタイプの人か

256: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:50:38.22 ID:JC4g7lOcO
>>217
なるほどね、よく分かった

>>223
あそこまで押されてるなら詰まされる前に詰ますしかないと思わない?
プロ相手ならその前に詰まされるんだろうが家族とやる時なんかは案外イケるで

264: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:54:06.03 ID:pnQujoQm0
>>256
家で指すぐらいなら、棋譜見たら意図ぐらい分かるやろ

183: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:26:12.42 ID:y3JAUlvU0
藤井君ももうダメだな終わった

184: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:26:13.98 ID:mPF+gOr20
中学生が52勝9敗w
来年も楽しみです

185: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:26:38.48 ID:FqpvHZdR0
今期の竜王戦決勝トーナメントで、

羽生は稲葉に勝ってその後永世七冠になったんだからやっぱ羽生は凄すぐる。

186: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:26:58.53 ID:RSza12Hr0
マウントしたいのはやっぱ中学生?wwwww

あるいは高校生陰キャ??wwwwwwwwwwww

188: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:27:53.56 ID:D31R6aft0
藤井が星矢だとしたら、稲葉はアルデバランだからな
勝てるわけない(´・ω・`)

213: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:37:07.49 ID:wi1DQqVv0
>>188
アルデバランさん20歳で黄金聖闘士の天才だぞ
なおシャカも20歳の模様

189: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:28:02.94 ID:y3JAUlvU0
将棋あまり知らないけどC2の増田くんってクソつええな

193: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:29:06.40 ID:0D7fGpNE0
藤井聡対性理論も崩れてきたな

195: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:30:09.09 ID:Az48H5EZ0
飛車交換出来なかった時点で後手だいぶダメかなと思ったけどよくそこから粘ったね
まあ稲葉が安全確実にいった面もあるけどさ

196: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:30:15.51 ID:XrriGiMe0
>>1

この人消えるよ

198: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:30:41.38 ID:5r1MpFna0
稲葉って無冠だしA級順位戦も3勝4敗程度で決して上位棋士とは言えないんだがな
羽生豊島久保永瀬あたりに負けたなら言い訳もできるけど

206: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:33:43.56 ID:SUr2Xj440
>>198
将棋という日本の伝統なのに何でA級とかアルファベットを使ってるのか意味不明だわ
漢字とかにすればよかったのに

200: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:31:29.64 ID:y+dkg1+00
こんなに強い稲葉八段がA級では真ん中あたりにいて
竜王戦で弱く見えた渡辺が3勝なんだな

201: 発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2017/12/10(日) 13:32:03.66 ID:2mYh7IyG0
羽生さんがすごいのは


ただの研究家ではなく


勝負師でもあるんだよな

しかも圧倒的生涯勝率


研究家と勝負師の融合した

究極の棋士

それが羽生さん

202: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:32:05.19 ID:nCX24yFk0
勝敗を問わず、この人の棋譜って汚いよな
終盤力に特化した谷川の後継者タイプかと思っていたけど
終盤に乱戦で足掻く、一昔前のコンピューター将棋みたい

203: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:32:16.46 ID:dVTvQj1E0
>>1
もう藤井でスレ建てるなよ
普通の人になっちゃったよ

204: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:32:26.99 ID:hdVHqIBK0
今日の将棋は見応えあったろ
負けながら強さを見た

207: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:33:44.88 ID:CcHCb0MP0
あらま
稲葉、忖度せえよ

208: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:00.21 ID:qQ76nvf70
考慮時間が短い勝負になると弱いな。

210: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:36:12.72 ID:pnQujoQm0
いくら羽生がデビュー年にタイトル保持者に勝ったと言っても、肝心なタイトルを取れた訳じゃないからな。
今だって竜王戦で渡辺を負かすのと、順位戦で負かすのでは全然意味が違うやろ。力の入れ方とか。

211: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:37:01.29 ID:0LczuBCr0
稲葉とかバリバリの現役若手A級棋士で、名人戦の挑戦者だぞ。勝てると見る方がどうかしてる

212: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:37:04.31 ID:nfsbUNVO0
A級が負けたらそっちのほうがニュースだろう
妥当な結果

214: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:37:39.17 ID:a/lA5ad+0
まあ3歳でG1 取ったきり飛ばず鳴かずな競走馬だって居ない訳じゃない

218: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:38:51.46 ID:Cxajkeha0
二十歳過ぎたら・・・のパターン?

219: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:38:55.25 ID:gGXJAmKn0
得意の角換わり以外だとちょっともろいのがな
早指しになるといきなりあやふやになる
深い読みになるとすげえとこまで読んでるけどフル回転するまでの初速が明らかに遅い

220: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:39:16.81 ID:B1eeTu0W0
今のプロ将棋は、コンピュータ将棋の手のひらに乗っかって踊ってるようなもの。
当たり前になっちゃってるので見えなくなってる・・・、というか見えなくしてる。

終盤で「もう、こっからはコンピュータの指し手が完全ですね。」
解説「ちょっと、評価値を見てみましょうか・・」
素人「羽生さん、ポナンザと同じ手を指した。さすが!」

221: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:39:57.11 ID:3S2AQsio0
稲葉は関西若手四天王の一人だからな、名人戦も稲葉が佐藤名人と対決した位だから。
未だ20代後半の若手バリバリ稲葉・糸谷・豊島八段・菅井王位辺りには勝てません。
コイツラに勝てたらタイトル挑戦出来るぞ、今は接戦に持ち込んだだけでも上出来です。

222: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:40:14.06 ID:qQ76nvf70
短時間での指し手が求められる対局だと弱いな。
俺でさえ「なぜこの指し手?」と首をかしげる指し手がいくつかあった。

224: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:40:28.43 ID:RaemjLZ10
まあ稲葉も名人挑戦者だからな
今一番強いトップ5には入るだろう

225: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:40:31.95 ID:GtG3KmG50
メディアに構われすぎて気の毒だな
早熟だから大成するとも限らんし

226: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:40:49.75 ID:KSOWj67V0
案外若い棋士には弱いな~藤井

228: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:09.64 ID:G0aCyRIu0
A級1位なめんなよ!

230: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:46.02 ID:HdHOlVes0
そりゃ四段だしなあ。

231: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:41:50.90 ID:GObydnDT0
じゃない方の藤井さんの話もしろよお前ら

233: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:42:11.22 ID:ikF6TpQ20
羽生でも渡辺でもない知らん奴に負けたのか
藤井も大したことないな

234: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:43:03.19 ID:uDIsm6mt0
コンピューターガー

エネルギー縛りで競うと、人間が全てのジャンルで勝つ。
コンピューターも、人間が発電機回して競わせろ。
競輪選手でも棋士に勝てない。

242: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:44:56.21 ID:B1eeTu0W0
>>234
>エネルギー縛りで競うと

じゃあ、将棋も体重別にしろ。

247: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:47:57.18 ID:uDIsm6mt0
>>242
体重制限しても人間が圧倒するよ。
フルマラソンでも人間の体重は2kg程しか減らない。

237: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:43:59.74 ID:WDunhMN3O
十代では最強レベルだけどプロでは中間ぐらい。これから成長するかどうかは彼次第
まだ未成年だしそっとしてやれよ

239: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:44:15.72 ID:lFLKx6kh0
釣りが多すぎて議論は無理そうなスレだな

241: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:44:28.51 ID:41gCZEjw0
藤井くんの将来のライバルはまだみんな奨励会だろ3、4年遅れて来るのだよ
それまでに藤井くんはA級クラスの棋士に揉まれて育つのだから半端ない差になるだろう

248: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:48:11.10 ID:lFLKx6kh0
>>241
ライバルというが実際に藤井4段が20代半ばのころ
タイトルを争うのは今の20代半ばのプロ棋士だぜ

豊島、稲葉、菅井、天彦、中村大地、みんな藤井のライバルだ

276: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:58:56.13 ID:41gCZEjw0
>>248
なるほど羽生に対する谷川くらいの年齢差だな
おそらく年上が藤井くんのライバルで居られる期間は長くないだろうな

243: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:45:11.90 ID:kfIf491D0
レーティング
約1800以上 逆立ちしても勝てない(菅井、豊島、稲葉) 
約1750~1799 ワンパン入れば勝てることもある(千田、澤田)、そうでないと負ける(佐々木勇)
約1650~1749 だいたい藤井の今の実力、勝ったり負けたり、若手強豪レベル 三枚堂(1750)~佐々木大地、大橋貴洸(1649)(※前勝った森内名人は今はココ)
それ以下 9割以上勝てるが、ナメプして早指しで負けることもある

245: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 13:46:48.77
井山>>>>>大山>>羽生>>>中原>>>藤井>>>渡辺>谷川

実際こんなところでしょ、井山はやっぱ別格( ̄σ・ ̄)ホジホジ

249: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:48:44.27 ID:Zk1MB43K0
藤井の時代が終わり今は羽生だな

250: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:49:05.27 ID:zxD3WuAO0
数年後には藤井?そう言えばそんなのもいたねぇ・・・になってそう

251: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:49:18.33 ID:AN2gJnjC0
藤井君のライバル増田四段(19歳)
no title

257: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:50:48.22 ID:r7aLSONN0
>>251
増田くん二十歳になったんじゃなかったか?

906: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:14:19.36 ID:d5LOEv0h0
>>251
NEWSのメンバーのブサカワ犬わさおと似ている増田君はイケメンだね

252: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 13:49:51.14
藤井は30期くらいタイトルとるかな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
銀河戦でもコロッと負けたけど早指しが苦手なんだよねヽ(*´∀`)ノ

258: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:51:01.25 ID:0WOv/szn0
大事な場面でいつも負けてるな
実は凄くないだろこいつ
ハンカチ斎藤やゴルフの石川なみにへぼいかもな

274: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:34.88 ID:YnXDq7wP0
>>258
ムキになって恥ずかしいぞ!このハゲ!

371: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:55:27.30 ID:PkggfqDT0
>>258
石川は去年までツアー優勝しているから
実は将棋界でいえばA級なんだよな、今年B級に落ちそうなぐらいになったぐらいだから
まだまだ凄いんだ

259: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:51:14.83 ID:gGXJAmKn0
NHK杯みたいな早指しじゃなくてこれが順位戦だったらちょっと分からない
A級相手でも10戦5勝5敗くらいでやれるんじゃないだろうか

261: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:52:09.72 ID:6oXjbXwg0
稲葉の顔が怖すぎるからな
あの顔をそばで見たら普通の人なら卒倒するよ

266: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:54:19.92 ID:viCA8iRc0
藤井聡太四股にみえた
15で女をとっかえひっかえとかスゲエなと思ったけど、
世の中の女は金のニオイに群がるBitchというのは事実

268: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:55:47.76 ID:Cxk7NcO70
難しい言葉で敗戦の弁

271: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:01.32 ID:WYM0bf+C0
棋聖 18歳 屋敷
竜王 19歳 羽生

これは抜けそうなの?

275: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:58:33.74 ID:moaG++DR0
>>271
昔と状況が違うから
無理と見てる

279: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:01:00.95 ID:Mciu9DtT0
>>271
これから強くなればな

297: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:12:04.91 ID:bRvBbXLx0
>>271
高校出たとたんに勝てると思う
よって抜くというより同着くらいでは

272: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:19.58 ID:k1lXRRkZ0
名誉NHK杯なんて今後誰も取らないから安心しろw

273: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:57:23.31 ID:AN2gJnjC0
稲葉八段 A級序列1位 竜王戦1組の強豪
no title

495: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:07:43.93 ID:6FHBBZxz0
>>273
将棋の駒にしか見えなくなった

277: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 13:59:40.62 ID:XJlz+RyY0
粋がってる若手相手にハメ手で勝つとか将棋あるあるだよw

278: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:00:03.09 ID:2BnjP6ML0
所詮A級棋士相手じゃこんなもんかw

280: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:02:23.69 ID:ZOtxoySh0
しばらくみないうちにA級のメンツかわりすぎだわ

281: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:02:58.57 ID:xbPbWiuU0
名人に挑戦できるクラスとやると未だ未だ「弱い!」だろうな。

藤井クンが先ず目指すべきはタイトルじゃなくC級1組への昇級だし。
でも並みの15歳じゃ三回戦まで勝ち上がれない。
将来性については二重丸の逸材だ。

282: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:03:47.30 ID:PgEeih+g0
A級1位が15歳に負ける方がやばいわ

284: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:04:24.72 ID:gGXJAmKn0
C級2組も全勝で1期抜けしそうだし15歳でここまでやれたら十分強いだろ

285: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:04:27.17 ID:aNZMZwut0
典型的な雑魚専

綺麗に上位には負けてる

286: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:06:03.86 ID:fBAuECun0
みんな中学生に厳しくないか?

293: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:10:08.36 ID:R50/9qs+0
>>286
連勝中にファンが他の棋士のことを見下して叩きまくってたからその反動があるんじゃないかな

589: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:21:49.53 ID:XHUi0FiG0
>>293
同じやつらが今度は藤井君を叩いてそう

303: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:15:46.68 ID:KiPEINWB0
>>286
プロに年齢云々とか関係あるか
だから藤井オタは嫌われんだよ

287: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:07:25.54 ID:WmVRELeP0
学校の勉強もしなきゃいけないし、あと4年ぐらいこんな状態が続くんじゃないの。
しょうがないよ。

288: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:08:04.52 ID:2Ozl3R/w0
名誉NHKなんざ取れる奴二度とでないだろw

あの規定で羽生が到達したこと自体異常だ

296: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:11:49.44 ID:5r1MpFna0
>>288
名誉NHKもそうだが羽生のNHK4連覇24連勝のほうが無理ゲーだろうな

299: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:12:57.14 ID:2Ozl3R/w0
>>296
そういや名誉NHKはやっぱり羽生でも無理だな・・・からのまさかの4連覇だったなw

322: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:25:30.78 ID:xbPbWiuU0
>>296
もう二度と「名誉NHK杯選手権者」の称号を得る人は現れないと思う。
数ある将棋の永世称号でも難易度は別格だしね。

289: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:08:38.10 ID:EiVeTgJo0
すっかり話題にならなくなったな 

290: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:08:43.68 ID:CcHCb0MP0
同じソフトで研究してましたw

291: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:09:11.31 ID:bRvBbXLx0
稲葉さんとは昔からの付き合いなんでしょ
お互い手の内分かってて まだ経験の浅い聡太の方が不利だよ

335: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:33:16.73 ID:Pn+rVzjUO
>>291
それは稲葉兄

292: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:09:16.94 ID:KXtMW3zF0
プロに中学生も糞もないだろ。将棋みたいなボードゲームなら猶更。
ま、過去の中学生棋士の実績考えれば、藤井君がタイトル取るのは時間の問題だろ。

294: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:11:17.40 ID:+Bc62V/r0
B'z vs チェッカーズ

295: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:11:19.95 ID:LmJoU9bq0
早くも化けの皮がはがれたか
騒ぎすぎなんだよ

298: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:12:50.32 ID:gGXJAmKn0
叩いてるアホが1人複数アカ使ってるのがバレバレなんだよ
1レスいくらのバイトなんですかね?

301: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:14:25.27 ID:SQCq95V/0
将棋界もいろいろ闇があるんだろうな

304: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:15:49.18 ID:UydtUGwh0
藤井王朝を築く為には豊島稲葉菅井辺りを圧倒しなきゃならないのか。
結構大変だけどまだ中学生だしな

305: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:16:01.71 ID:lezmMgH/0
なんか将来は学校の先生にでもなって
先生昔は将棋がちょっとばかし強かったんだとか言いながら
生徒に安全な進路相談進めてそう

307: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:18:29.66 ID:ygeqHvxA0
羽生君がひふみんの将棋を一手で終わらせたような手は出せなかったのか?

308: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:18:31.66 ID:moaG++DR0
順位戦の成績だけ見てりゃいいよ
結局あれが一番才能の評価基準

309: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:18:57.37 ID:7auXdT4Y0
やっぱりイナバだ

310: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:20:04.09 ID:gGXJAmKn0
ひふみんは通常対局の時よりも秒読みの方が強いから
別の高速ギアが入るw

311: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:21:18.19 ID:pnQujoQm0
無職は他人にだけは厳しいからな

313: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:22:33.90 ID:kfIf491D0
勝ち運ゼロでで、実力はあるのにC2のまま六段昇級
とかやってる三枚堂が本気でかかってくる順位戦の最終戦で勝って全勝になれば、そこそこ大したもん

342: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:35:50.78 ID:igMmgSWB0
>>313
その対局が来年度を占う一局になりそう
そこで勝ちきってC1に上がれれば飛躍の年になりそうだし、
勝ちきれなければあと数年くすぶりそうな予感がする

314: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:22:54.67 ID:04ffoqTx0
稲葉相手だし仕方ないわ
絶対的な研究量の差でやられてるから。C1で1.2期足踏みすると思う

315: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:23:00.46 ID:I+PGbXXK0
羽生が台頭したとき、羽生世代はいなかった
藤井は羽生世代と羽生世代を学んだ者たちと戦わなければいけない
この違いは大きいと思う

404: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:14:07.15 ID:gVaDtL820
>>315
谷川という、羽生がいなければ長期政権築いていたはずの天才がいたけどな

318: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:23:39.86 ID:wlXYc14J0
格下にはほとんど取りこぼさないのに格上には一発も入らんな
及川でさえ羽生に一発入れたというのに

319: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:23:48.22 ID:RPR/c0lD0
中坊がA級のトッププロに負けたってだけでニュースになるんだから
この藤井がどれだけすごいかが分かる

321: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:25:09.66 ID:8Ccu4Xsl0
将棋界のハンカチ王子w

325: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:26:32.71 ID:jEvjL0DU0
NHK杯というと
これもやっぱ羽生さんだな

328: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:30:29.35 ID:OSZcHN3o0
さすがに相手が相手だからなしゃーない(´・ω・`)

329: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:30:37.94 ID:nfPDiaLP0
三段リーグ13勝5敗だったり同じ年に四段になった棋士4人中3人がすでに藤井四段に勝ってたりで
近い時期に奨励会にいた棋士は藤井四段があまり強いと思ってない感じ

333: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:32:40.26 ID:pnQujoQm0
>>329
プロが決まってからPCで研究解禁したので

366: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:54:17.65 ID:kfIf491D0
>>333
そのプロになった覚醒藤井君に大橋とかが勝ち始めたって話やろ

337: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:34:18.73 ID:KiPEINWB0
>>329
忖度がなけりゃ実力は並って知ってるからだろうな
大人って罪だな金儲けと自分達の不祥事隠しのために
天才でもなんでもないガキ利用して人生狂わすような真似して
後で泣くのは藤井なんやで

341: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:35:30.74 ID:aotKHv510
>>329
将棋は脳ゲーだから現時点で同じ実力なら若い方が今後伸びやすい

330: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:31:02.84 ID:JvpBopm+0
最近は負けてばっかじゃん
完全に化けの皮剥がれた、ニセの天才
もうニュース性無いよ

331: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:31:42.67 ID:2uedxW580
激しい戦いだったな、大掃除してたのに終盤はテレビに見入ってしまったわ

334: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:33:08.37 ID:uYoCD6YZ0
藤井世代は森内が子供名人戦で泣かしてしまい霧散した

336: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:33:37.32 ID:3VhQry5K0
それでもまだ羽生の初年度より成績は良いのか

338: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:35:07.57 ID:gYsx80hy0
藤井君は若さが最大の武器やね

339: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:35:22.94 ID:Pn+rVzjUO
そりゃ数日前まで優雅に修学旅行行ってた中学生には負けないだろ

340: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:35:24.34 ID:A9mhlPEL0
過剰にハードル上げられて来年には
過去の人扱いだな

344: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:36:27.93 ID:KiPEINWB0
>>340
もうなってるやろ
羽生さんが神すぎるのが悪いわ

343: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:36:19.64 ID:v6MVpKX00
いや、相手は現代将棋界で5本の指に入る実力者

しょうがないよ

345: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:36:54.88 ID:dK21EcXw0
お前らの手のひら返し

346: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:37:37.12 ID:QoB3bRry0
対戦相手の質を見りゃ数はほぼ意味がないのは将棋ファンは薄々解っていても言わない
それでも勝ち星は勝ち星
新四段の救済システムの初年度ですから

347: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:37:57.95 ID:2uedxW580
まだC2級棋士なのに、これだけアンチが湧いてくるって言うだけですごい。藤井を叩いてる人ってほかのC級棋士の名前一人でも言えるのかね。

360: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:46:52.07 ID:KiPEINWB0
>>347
増田とか
藤井なんかよりよっぽど伸びしろあるで

376: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:58:17.54 ID:PGMntv+N0
>>360
増田が伸びしろあるという根拠は?
普通に考えれば20歳の増田より15歳の藤井の方が伸びしろあるのでは?

379: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:59:43.28 ID:KiPEINWB0
>>376
新人王様やぞ
藤井と違って格上にも通用してるしな

383: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:13.67 ID:gvxo/+Vt0
>>379
藤井に何回負けとんねん

348: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:37:58.20 ID:AFE2HxGL0
もう15歳か
終わったな

349: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:40:48.20 ID:O11yFHqm0
>>1
忖度連勝だったことはもう明らかだな

350: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:41:09.34 ID:moaG++DR0
ネットなかったころのNHK杯戦の影響力って凄かったらしいし
出場してないと「引退されたんですか?」って訊ねられた棋士とか

351: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:41:11.66 ID:l2bZ6RIq0
けど稲葉に勝てない実力だとタイトルは取れんよな。
まあ早指しより持ち時間あるほうが得意そうだが

352: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:41:30.87 ID:kK4mXhWf0
はい法則発動~♪

353: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:42:11.24 ID:rCzlqtEI0
稲葉は運が良かったな
何より先手だったから、藤井対策の予習が活かせた
千日手絡みで最終盤に時間を余計に使える展開になったのも拾いもの
序盤から終盤まで終始リードもなかなか仕留められぬまま、藤井の粘りに169手のギリギリ勝ち
内心冷や冷やだったはず
一手でもミスったら、確実にやられてた
ま、ミスしないのもまだ29歳、A級1位の貫禄

354: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:42:22.38 ID:PGMntv+N0
野球で言えば稲葉はMLBでオールスタークラスだから負けて当然
藤井はまだNPBで先発ローテ2番手クラス
スポーツと違って将棋は10代で活躍するのが難しい競技だから十分凄いけど

356: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:43:44.09 ID:M2Q57//b0
NHK杯は勝ち抜くのほんと大変

357: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:44:45.43 ID:BUlNrkZr0
5二角が藤井マジックかと期待したのに

358: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:45:20.40 ID:uPy9+fwP0
稲葉とあれだけ指し合えれば
大したものだと思うけどね

359: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:46:05.65 ID:8DkOmYS+0
早指しは苦手

361: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:46:56.24 ID:QoB3bRry0
序盤適当
中盤ポイントを取られると
終盤暴発が負けパターン

負け方もソフトぽい

勝つときは中盤からキレキレの押切

362: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:50:29.04 ID:2Ozl3R/w0
序盤中盤どんどん研究進んでる今そこ適当とかじゃ上の方には通用しない時期長くなるかもな

363: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:50:56.17 ID:gYsx80hy0
自分は観てないけど、169手での決着なら結構な熱戦だったんじゃないの?

591: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:22:51.71 ID:fp9w7bJ/0
>>363
一人称自分キモい
女の性別隠しか?

364: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:51:18.26 ID:R47GE/NK0
高校行って普通の高校生になれよww

367: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:54:21.83 ID:KiPEINWB0
>>364
高校将棋部なら無双できるだろうなw
アマ強豪には歯が立たなそうだが

387: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:01:36.71 ID:n1KaTeAx0
>>367
アマ名人の横山に勝っとるがな

365: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:51:39.14 ID:1RDa1Xkf0
羽生さんみたいにまっとうに育って欲しい

368: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:54:58.66 ID:rjBeyh3P0
今やただの人

369: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:55:11.93 ID:3ClUKfOp0
もう藤井聡太バブル終わっちゃうの

370: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:55:26.61 ID:oecQmiVY0
まだ1年目じゃん
騒ぎすぎだよw
来年からも頑張れ

372: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:56:29.35 ID:4i2oLofE0
悪くなってからの粘りはさすがだったがその前があっさり悪くなり過ぎた

373: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:56:51.72 ID:/nTlg7nT0
中学生だから

374: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:57:48.68 ID:OVEGV6fj0
ザマー。
やっぱり連勝記録は八百長だったか。

375: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:57:56.49 ID:moaG++DR0
それより中村修すごいな

377: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:59:31.77 ID:gvxo/+Vt0
むしろ三回戦目までいけたことを褒めるべき
勝率100なんていないんだからどこかで誰かに負けるそれだけ

380: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 14:59:48.60 ID:lB94yfuL0
藤井くんはこれからが大変だな

381: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:05.20 ID:DRSQ3o6P0
囲碁界で井山の次の逸材とされる20歳の棋士は社長御曹司で今は棋士をしながら早稲田大に通っている
早々に引退して家業を継ぐとの話もある
藤井聡太も進学するべきだろうな

382: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:06.19 ID:QoB3bRry0
非公式戦の話で喧伝し過ぎた
A級とまず当たらない新四段がA級に負けた

385: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:17.34 ID:rCzlqtEI0
妖しい勝負手を受けと攻めで次々に放ったが、さすがに稲葉は間違えなかったね
ただ、中学生にして、あれだけの勝負師根性は大したもの
久々に見応えのあるNHK杯戦だった

388: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:02:11.50 ID:oecQmiVY0
>>385
背中のファスナー開けたら、大山先生が出て来てもおかしくない
とはよく言ったもんだ
15歳とは思えない戦いっぷりだったな

386: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:00:19.03 ID:IMZWR1kL0
3回戦までなら女流もいったからな

389: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:02:13.87 ID:6ak0zKeE0
将棋ってタイトルいくつも作る理由ってあんの?
時間が違うだけでルールまったく同じじゃん
ゴルフならコースが違うとか、テニスはコート形状が違うとかあるじゃん
順位戦全棋士総当りにして
タイトル一つでいいんじゃないの?

403: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:13:12.29 ID:/dq8K2Hv0
>>389
時期、番勝負の数、持ち時間、選抜方式が違う。それぞれに特色があるから得意不得意もある。
羽生さんは王座戦にめっぽう強くて19連覇。一方竜王戦は比較的苦手でこないだのでやっと7期。
賞金も違うから力の入れ具合とか、気鋭の若手が出てきやすい棋戦とかもあるねん。

405: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:15:40.61 ID:WML4Bd8f0
>>389
持ち時間の違いって結構大きいんだよ
早指しと二日制では取り組みが違う

390: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:02:34.05 ID:/nTlg7nT0
毎回出てくるAI馬鹿
本質が分かってないアホである

393: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:04:40.72 ID:YPGj3OPq0
負けたけど藤井君は頑張ってた
やっぱり非凡だよ

394: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:06:01.36 ID:An8vOJKp0
今からでも高校進学辞退したらいいのに
普通の棋士になってしまう

411: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:18:16.32 ID:sfCHgBRV0
>>394
いやむしろ将棋なんてやめてもっと別のことやったほうがいいだろww
今時なんで将棋なんだよwwww

395: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:06:22.85 ID:FQJyuGfO0
雑魚だなー

396: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:08:11.60 ID:yS8J7Oro0
羽生にはなれない器

397: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:08:16.43 ID:n1+P3EQR0
3学期制なら期末テストのシーズンだよね?
終わったのかな?

398: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:09:54.40 ID:rlbtmVSw0
羽生さん?強いよね

のネタをやるまで落ちぶれてほしい

399: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:11:08.27 ID:wEJEyAa40
羽生は次元が違うから仕方ない

400: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:11:17.48 ID:yWBil0A90
29連勝終わったあとの23勝9敗は結構微妙

402: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:13:06.54 ID:RaemjLZ10
今つべで見てきたけどめちゃめちゃ面白い将棋やんけ
これネタバレなしで見てたらスリル満点だったろ

406: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:16:10.17 ID:FbP5ikTY0
なーんだ歴代最強みたいな騒がれ方のわりに大したことないじゃん

マスコミはいちいち騒ぎすぎなんだよ

408: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:16:58.57 ID:U3MSfDfO0
名誉NHK杯が一番ムズイ

409: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:17:15.43 ID:uDIsm6mt0
羽生善治 プロ入り1985年12月18日
現在まで32年だから、年7冠 x 32年=224冠

計算上、羽生さんは最大224冠獲得できた。
で、現在99冠。

413: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:19:53.14 ID:gVaDtL820
>>409
計算ガバガバやないか
名人とか、複数年やらんと挑戦権取れないタイトルもあるんやで

423: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:24:09.73 ID:uDIsm6mt0
>>413
なら、獲得したタイトルの比率が更に上がり、羽生さんの凄まじさが際立つぞ。

515: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:25:47.83 ID:9kbc4kje0
>>413
名人は絶対4年間はとれないから、
とれる可能性は220タイトルでタイトル保持率45%
最初に竜王位とってからだと207タイトルだからタイトル保持率47%
タイトル保持率じゃなくて生涯勝率45%以下の棋士だってざらにいるのにさ

410: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:18:03.33 ID:kfIf491D0
藤井聡太四段 52勝9敗 .852
屠ったレーティング1700以上
近藤五段、澤田六段、千田六段棋王挑戦者 増田四段
負けたレーティング1700以上
佐々木勇六段 三枚堂六段 菅井王位 豊島八段王将挑戦者 稲葉八段名人挑戦者

大橋貴洸四段 31勝8敗 .795
屠ったレーティング1700以上 
近藤五段 千田六段棋王挑戦者 藤井四段
負けた1700以上
斎藤七段棋聖挑戦者 三枚堂六段 

増田康宏四段 23勝11敗 .676
屠ったレーティング1700以上
村山七段 深浦九段 佐藤康九段 斎藤七段 近藤五段 広瀬八段
負けたレーティング1700以上
松尾八段竜王挑決まで行ったやつ 三枚堂六段 藤井四段 佐藤天名人 永瀬八段 郷田九段

415: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:20:21.44 ID:UWR2vZZl0
>>410
増田が一発いれた相手かなりのもんだな

454: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:46:23.57 ID:Pn+rVzjUO
>>410
永瀬は七段になったばかり

412: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:19:03.18 ID:J6heLBAL0
この手数って多いの?
竜王戦は80手そこそこだったけど

475: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:56:15.19 ID:SnC+x64U0
>>412
かなり多い

414: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:20:03.03 ID:7UZwi7RC0
ところで大橋のぞみって何してる?

416: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:21:14.88 ID:EwxWP0k50
羽生さんなら羽生マジックで勝ってたな

417: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:21:25.02 ID:eb/YZxuS0
ところで 叡王以外で羽生さんが優勝した事ない棋戦ってあんの?

600: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:29:40.46 ID:TOyaAIIK0
>>417
一般棋戦なら加古青流戦や上州YAMADAチャレンジ杯には出場した事がない(若手しか出場資格がないための)

418: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:21:50.58 ID:/nTlg7nT0
NHK杯は早指しなので多くなるんじゃね

419: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:22:20.33 ID:br0/QitD0
そんなことより昼飯は何だったの?

420: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:22:42.24 ID:wAzZOT4t0
50連勝のニュース流れた時点で
すでにネタバレになっていたわけだが・・・

421: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:22:45.95 ID:aQSjd1fA0
稲葉八段の兄は藤井四段の練習相手を務めてたんやで

422: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:23:51.16 ID:6kGKHykS0
羽生もまっなくの負けなしってわけじゃないし、
焦るとこはない。負けたのは何が悪いのか
しっかり吟味して負けた悔しさを忘れなければ
また勝ち続けられるでしょ、藤井四段ならできるはず。

424: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:24:24.92 ID:EEu8GXdc0
結局、藤井が生涯無冠で終わってもなんら不思議じゃない世界だしな

425: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:24:48.22 ID:5aXdgzpz0
名誉NHK杯を獲れるくらいじゃないと永世七冠狙えない

427: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:27:07.09 ID:eX0X1pz40
今後藤井君に必要なのは同世代のライバルかな
一人で無双してても谷川さんみたいに次の世代の波にのまれかねないし

428: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:27:14.88 ID:L9sjzOF60
>>1
まだ先は長いから
頑張れ少年

429: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:28:16.61 ID:DnKyQAzZ0
終始押されてたね
また頑張ってください

430: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:29:16.53 ID:lT+yZ46J0
ボロ負けやった
おやじ狩り専用機

431: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:32:09.11 ID:CeJWlkeQ0
恥も外聞もなく粘るような手を指したり、時間攻めのような指し方したりと、勝ちたいのは分かるけど、どうなのって感じはした。

437: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:34:35.95 ID:KiPEINWB0
>>431
今のうちからあんな汚い手使ってるようじゃ先が知れてるわ
谷川も苦言呈してたしな

490: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:05:59.68 ID:8V3wVaZr0
>>437
「若いですけども、勝負師なんですよ」って谷川は言ってた
あれは褒め言葉
NHK杯は時間との戦い
稲葉が千日手を利用した時間稼ぎで考えてたのもそう
あの方がよっぽど棋譜汚し

432: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 15:32:18.86
羽生を過大評価してる奴いるが、羽生はそもそも中学生時代、プロとしての対局はないぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
藤井は中2からバリバリプロとしてやってるがヽ(*´∀`)ノ
でもやっぱ、13歳で4段になって現在7冠王の井山が別格かと(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ

438: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:34:55.18 ID:CeJWlkeQ0
>>432
中学での対局がないのは渡辺
羽生は半年だけだが対局してる

444: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:41:17.96 ID:WML4Bd8f0
>>432
羽生さんがプロになったのは中三の冬
その年度では8勝2敗だな

433: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:32:25.68 ID:pTtlPTZ80
まあ、こういう書かれ方をするのも稀代の超新星だからってことやな

434: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:32:45.42 ID:6kGKHykS0
羽生でも18才での優勝だからなぁ。
なんにも焦らなくてもいいんだよなぁ。 外野はうるさすぎだわ。

435: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:32:51.96 ID:edvjytdw0
藤井くんはあの国民栄誉賞候補の羽生センセにも勝ったからね、まだ中学生なのに
ま、羽生センセのことだから、将棋界の未来を鑑み、「わざと手を抜いて」藤井くんに負けてあげたんだろうけど
でしょ? このスレに大集合してる羽生ヲタの皆皆様

436: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:33:32.85 ID:/nTlg7nT0
タイトル獲得回数

1.羽生善治 99期
2.大山康晴 80期
3.中原誠 64期
4.谷川浩司 27期
5.米長邦雄、渡辺明 19期

545: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:49:10.45 ID:GYzZ+Adg0
>>436
こんなの抜くの絶対無理じゃないかw

832: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:37:49.27 ID:6NZcfd/+0
>>436
参考まで
サッカー日本代表 歴代得点記録ランキング

釜本邦茂 75得点
三浦知良 55得点
岡崎慎司 50得点
原 博実 37得点
本田圭佑 36得点
香川真司 29得点

439: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:37:06.28 ID:/nTlg7nT0
藤井に関してはいつ頃獲得するかだな
高校生の間には獲得するだろう

440: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 15:39:02.10
羽生はギリギリ中学生で棋士になって、実質的には高校生デビュー、18歳で漸く5段、24歳でA級だからかなり遅咲きだぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
谷川は21歳、井山は20歳で名人だからなヽ(*´∀`)ノ

449: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:44:00.32 ID:WML4Bd8f0
>>440
全然違うんだがw

441: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:39:41.83 ID:nfPDiaLP0
藤井四段と同じ年に四段になった佐々木大地四段も
丸山九段に2勝の他、藤井猛九段 糸谷八段 佐藤和俊六段ついでに藤井聡太四段に勝ってて
大物に勝った実績は普通に藤井四段より上だね

442: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:39:47.09 ID:b83e7M1r0
さすがに稲葉は無理
A級で全勝するような若手のトップ中のトップ

452: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:45:36.25 ID:5r1MpFna0
>>442
全勝なんてしてないぞ
A級で全勝したのは中原の8戦全勝と羽生と森内の9戦全勝だけ

443: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:41:15.73 ID:/nTlg7nT0
遅咲き早咲きは関係ない
総合的なものだから
羽生と谷川は数にだいぶ差がある

446: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:42:07.23 ID:38RQSF6n0
粘るのはいいけど、時間攻めはちょっとな。
時間攻めするような棋士には、タイトルを取って欲しくない。

447: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:42:15.21 ID:wJTRl+s60
稲葉は今年の名人戦挑戦者やからなー

448: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:43:26.22 ID:yTF1Jrme0
あらかわいい

450: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:44:48.22 ID:RR1GeQAd0
羽生を越えられないのか?

451: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:45:14.74 ID:8Xq4R8fI0
藤井が後手だったからな

453: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:46:09.07 ID:/QiCkSh90
そら稲葉に勝ったらまた藤井フィーバーになるわ

455: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:46:25.02 ID:/nTlg7nT0
先崎を筆頭に天才と言われてた棋士は結構居る
要は伸びるかどうかである

456: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:46:25.88 ID:Lv5Gpn8PO
NHK杯は場数が足りないとキツい

459: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:47:47.92 ID:/QiCkSh90
稲葉は昨年A級全勝のチャンスだったのにな
誰に負けた?

468: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:53:55.95 ID:WML4Bd8f0
>>459
渡辺さん

469: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:54:03.29 ID:et3otJ+J0
>>459
ナベにまけた

460: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:47:52.82 ID:Pn+rVzjUO
何で3回もorz

461: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:47:58.27 ID:4ILd6CQe0
協会ぐるみのおもてなし機関が終わったか
お前らマスゴミの養分どもはいい加減に気づけよ

467: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:53:28.13 ID:ZOgfICUQ0
>>461
2回戦で永世名人の九段に勝ってるんだが。

474: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:56:14.77 ID:5r1MpFna0
>>467
あれ今年度勝率2割のフリクラ棋士なんだから勝って当たり前

512: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:20:31.36 ID:hV1+c2K10
>>474
渡辺明ディスるのやめて差し上げろよ…

462: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 15:49:52.90
羽生なんかデビュー当時はクソ弱かったからな、18歳時点でC級1組5段だったのが羽生だぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
そして19歳でタイトルとるも20歳で無冠に(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
井山が20歳、谷川が21歳で名人に上がるも、羽生が名人になったのは24歳(๑⊙ლ⊙)ぷッ!!
遅咲きの苦労人だからこそ人気あるんだよヽ(*´∀`)ノ

463: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:51:48.16 ID:uaoq05SF0
壁が健全に機能してるってことは良いことだ

464: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:51:50.01 ID:2lcksfsS0
途中から見てボロ負けだと思ったけどそこから粘って一手違いまで持ってったから大したもんだと思ったよ

465: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:51:51.07 ID:/QiCkSh90
NHK杯に関しては森内に勝てればノルマ達成だろう。稲葉に勝とうなんてファンでもほとんど思ってない
後はC2から1年で上がることがなにより重要

466: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:52:14.47 ID:et3otJ+J0
藤井君はC2も全勝できてるし、あと2戦の相手もきつくないから昇級できそう
でもC1からは昇級枠も2になるし強豪も増えるから来期の順位戦も楽しみ

470: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:54:45.38 ID:4W7xeMLF0
ブームが終わるの早かったね

472: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:55:28.68 ID:izc7l8SZ0
169手って結構長期戦だな

473: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:56:03.24 ID:sVQWbzJg0
屋敷2世になっちゃうのか

476: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:57:52.00 ID:JsJz1n4n0
29連勝時には対戦相手が忖度されてたんだろ
高校進学選択して正解だよ

477: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:58:16.69 ID:AUxIrhqF0
藤井は見苦しい粘りを何とかしろと言いたい
どこで投げるかがまだわかっていないだけかもしれないが現状棋譜が汚い

483: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:02:36.89 ID:moaG++DR0
>>477
羽生「ええ、まあ」

478: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:58:33.40 ID:9Y/iEppW0
今後どれだけ無双しても羽生には到底追いつけないだろうな
羽生があまりにも偉大すぎるせいだけども

479: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 15:58:34.93 ID:IkMt0wZm0
藤井が7冠とるなんて想像できんな
そこまで突出した存在でもないだろ

480: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:00:19.68 ID:wKF51XOr0
格付けが済んでしまったね
藤井くんの実力はせいぜいB級以下
名人にはなれません

482: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:02:32.52 ID:HUG75SNG0
デビューが羽生より1年早くて羽生以上の成績だよ
羽生は1つも出られなかったタイトル本戦に藤井は3つも進出してる

羽生デビュー年の成績(40勝14敗)

王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗


藤井聡太デビュー年の成績(42勝9敗)

竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント進出
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦負け(稲葉陽八段)
順位戦→7連勝中

484: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:03:54.20 ID:HUG75SNG0
羽生がタイトル本戦に行けたのはデビュー2年で棋王戦の1つだけ

羽生2年目の成績(50勝11敗)

王位戦→予選3回戦負け(森下卓五段)
王座戦→1次予選4回戦負け(飯田弘之四段)
棋聖戦→1次予選4回戦負け(日浦市郎四段)
棋王戦→トーナメント敗者復活敗退(中原誠名人)
棋聖戦→1次予選決勝負け(中田宏樹四段)
順位戦→10勝0敗

486: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:04:56.53 ID:c3thf+6N0
A級棋士も負けるわけにいかないよなぁ
深浦も屋敷も潰しに来るだろ

487: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:04:57.20 ID:4Ofk5PW60
レーティング1750前後に落ち着いてきたな

488: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:05:42.39 ID:xcC6nWx40
飛車金両取りから粘ったけどな。

492: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:06:36.91 ID:HUG75SNG0
2ヶ月ぐらい前のイベントで稲葉が
「これから藤井四段と対戦しますが僕のことも応援してください。
2,3年後はともかく今は負けるわけにいかない」
と言ってたよ

497: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:08:43.63 ID:moaG++DR0
>>492

2.3年ってのがくそリアルな現状分析

493: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:06:46.28 ID:xaVgRzjC0
羽生さん越えられそうかね?

494: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:07:30.33 ID:88YO1hDk0
A級棋士にはまだ勝てないか。

496: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:08:38.59 ID:hKACynJt0
現状、実力がある棋士が本気で対策したら藤井には勝てるでしょ
三浦にしっかり序盤研究を教わった方がいい

498: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 16:09:47.31
だから羽生は遅咲きだって、加藤がA級棋士になってた頃、羽生は5段C級1組だし、20歳時点でタイトル0だぞ?(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
A級になったのも24歳だし、遅咲きの凡人だからこそ支持されるんだよヽ(*´∀`)ノ

516: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:26:01.19 ID:/nTlg7nT0
>>498
マジかよ
25歳で7冠制覇て

547: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:50:04.42 ID:p4uP1hp60
よくもまあこれだけ、ガセネタを書けるもんだよ

>>498 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2017/12/10(日) 16:09:47.31>>516>>517>>523

>だから羽生は遅咲きだって、加藤がA級棋士になってた頃、羽生は5段C級1組だし、20歳時点でタイトル0だぞ?(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
>A級になったのも24歳だし、遅咲きの凡人だからこそ支持されるんだよヽ(*´∀`)ノ

611: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 17:37:52.47
>>547
だから羽生は遅咲きの苦労人だっつーの、高卒18歳の時点でC級1組5段の雑魚だったんだぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
20歳で無冠も全部事実、21過ぎてから島研で必死で勉強して漸く強くなったんだよヽ(*´∀`)ノ

517: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:28:16.12 ID:GCjqteSc0
>>498
なんだよ羽生って全然大したことないんだな

634: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 17:50:25.98
>>517
羽生は実際大したことないよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
間違いなく大山、井山より格下だし、名人、竜王の大舞台には滅法弱い、将棋が国内専用競技で運が良かっただけヽ(*´∀`)ノ

523: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:33:03.28 ID:5r1MpFna0
>>498
何平気で嘘書いてんだよ
23歳で名人になってるのに何で24でA級だと
羽生がA級あがったときはもう4冠だったぞ

499: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:09:53.78 ID:0D7fGpNE0
藤井は平成最後の双葉山だな

500: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:10:17.99 ID:5slZZS/10
藤井忖太くん

501: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:10:39.32 ID:8DkOmYS+0
今日に限って 起きたら昼過ぎてたわ

502: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:11:00.16 ID:c0SKe6b90
バイト面接で見逃してしまった
慙愧の念に耐えない

503: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:11:39.19 ID:QqU7exPB0
今の段階じゃ相手が悪いな。この辺の年代強いもの

505: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:13:49.21 ID:Vx79M0iN0
今年の名人挑戦者ですもの相手の格が違うよ
それでもNHKで169手とはかなりの熱戦だけど

506: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:14:37.26 ID:/QiCkSh90
逆に藤井がA級棋士に勝ったりすると、今度は今のトップ棋士が煽られるからな
中学生でもこんなに勝ててしまって何してるのかと

507: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:18:47.73 ID:8IqOd+0A0
久々に見たけど面白かった
勝ちへの執念がすごい

508: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:18:55.56 ID:LDz2agzG0
だってブサイクだもの

509: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:19:11.33 ID:V0WQMtZD0
プレッシャーを抑え込むしかないね
まぁあと3年だな
18ぐらいから勝つもん

511: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:19:42.39 ID:eiv1gDDW0
またピークはくるよ!

513: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:20:37.84 ID:w5kO4SUf0
今のうちに挫折を味わっておいたほうがいい。高飛車な奴になったり、これを期に勉強も頑張ろうと思えるから
まだ15歳。がんばれ!!

514: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:20:56.37 ID:dqZK5NzW0
このスレを見てると才気溢れる若者に劣等感と嫉妬心丸出しの子供大人がどれだけ5chに多いかがよく分かる

564: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:00:55.99 ID:XBXct8ZO0
>>514
書いてて自分が情けなくならんのかと思うなw

519: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:28:18.22 ID:Usk6IT800
相手が悪かった

520: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:28:45.95 ID:1qg17aYT0
稲葉相手じゃさすがにきついね、あと早指しだと勝率悪くなるのかなやっぱ
でも、藤井のおかげで将棋盛り上がってるし今後も楽しみにしてますわ

522: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:30:10.92 ID:AN2gJnjC0
藤井君の竜王戦・観戦記
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/25013529_392942747825423_6939378608607592448_n.jpg

藤井君の観戦記を読む羽生竜王
no title

524: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:34:10.58 ID:XrriGiMe0
宮本武蔵VS胤舜みたいな戦いだった無様なんだけどとにかく必死で食らい付く藤井くん
勝つためなら何でもやる胆力は見せてもらった荒々しく無様なんだけど気持ちで負けてない勝負師だった3年後どう成長してるか楽しみ

525: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:34:14.01 ID:/nTlg7nT0
羽生夫人いわく、藤井との対局後に何かが変わってそのお陰で竜王になれたようなので
若干中学生とは言え羽生にとって恩人ではある
良い関係だ

526: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:34:36.19 ID:sTcWUPEv0
結局、亀田だったのか

528: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:37:33.59 ID:hW/D7wQx0
【将棋】<藤井聡太四段>NHK杯敗退...3回戦で敗れ全身を脱○

531: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:39:56.98 ID:4Ofk5PW60
>>528
藤井くん、ツルツルだお(´・ω・`)

529: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:38:19.28 ID:S5Ht42mX0
所詮は「雑魚キラー」
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな

542: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:48:49.24 ID:QeseJu/B0
>>529
中学生の藤井君に収入将来性知名度何一つ勝ってないし、今すぐ○○でも
喜ばれるだけの社会のお荷物のくせに偉そうだなw

614: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:39:22.69 ID:sTcWUPEv0
>>542
虎の威を借る狐

藤井もただゲームやってるだけやん
こんなことに何か意味あるのか?

616: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:40:27.50 ID:7PrLu8go0
>>614
まぁカネが稼げるボードゲームだわな

621: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:44:13.80 ID:sTcWUPEv0
>>616
冷静に考えてみろよ
大の男がチマチマ駒動かしてるだけ
22世紀までにAIにやられて滅びる文化だ

627: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:47:11.00 ID:7PrLu8go0
>>621
チェスもAIにヤラれてるしなw
まぁ囲碁や将棋もヤラれたけどw

629: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:48:08.22 ID:KiPEINWB0
>>621
お前が今やってる仕事も遅かれ早かれAIに取って変わられるんやで

772: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:31:52.65 ID:5Bv9rpYK0
>>529
実に引きこもりらしい意見だな

530: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:38:44.17 ID:UEJNtUGs0
将棋のスポンサーはマスゴミだからな
やりたい放題の報道だよ

538: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:46:55.72 ID:KiPEINWB0
>>530
情弱騙すのが仕事ですから
雑魚いガキを天才っぽく見せるなんてお茶のこさいさい♪

533: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:42:08.32 ID:oNq1Glgd0
相手稲葉か まあ前期名人戦挑戦者じゃ無理だわな

534: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:44:03.48 ID:VEN38qTY0
がんばれ藤井 気にするな

535: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:45:04.43 ID:Bi716FIO0
結構負けてるなw

537: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:46:51.81 ID:S5Ht42mX0
所詮は「雑魚キラー」
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
構想力と本当の地力が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉が責める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな

546: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:49:38.62 ID:+McOk1qX0
>>537
お前、将棋できないだろ。
大熱戦だった。
稲葉もほんの少し間違えたら頓死の筋もあった。

550: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:51:47.07 ID:KiPEINWB0
>>546
終始稲葉ペースでしたが
谷川もそう言ってたし評価値もずっと先手+

551: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:52:35.62 ID:S5Ht42mX0
>>546
おまえ低級すぎるなw

「一手違い」って意味わかるか?

プロは「一手違い」を全部見切った上で
相手に攻めさせて、切らして勝ちを決めるんだぞ

最後に藤井君に攻めさせたのも
稲葉が「全部見切ってた」からだよ
あの局面で「詰みは無い」ことを見切ってたんだよ

「一手違い」がどれほど
雲泥の差かすら理解できない雑魚は黙ってろ!

539: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:47:23.01 ID:sNn0YlTP0
録画してたのに結果知っちまった…

540: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:48:08.24 ID:Am2CSNin0
これからは木村一基九段の時代だ

541: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:48:30.89 ID:AodQ/tBH0
父親みてたわ
なんか面白かったらしい

543: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:48:52.24 ID:S5Ht42mX0
所詮は「雑魚キラー」
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな

まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者

544: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:49:09.47 ID:+sg4Vzw00
泥臭くて良かったけどな

548: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:50:06.09 ID:IyUgtk6z0
終盤の粘りは簡単に負けたくないっていう、若いというか子供っぽさも垣間見える将棋だったように見えて面白かった

549: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:50:37.86 ID:d5zlCkWk0
負けてニュースになるのはトッププロだけ

552: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:53:09.08 ID:aWMQZNfbO
羽生や中原はデビュー二年目にはタイトルホルダー吹っ飛ばしてたのに
弱すぎるのが藤井くんの最大の問題
このままだと森下豊島コースで中学生棋士としては最弱になる
谷川渡辺レベルになればめっけもん
棋界の覇者にはほぼなれそうにない

553: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:54:36.60 ID:gYsx80hy0
言うてもまだ中学生ですし
ハードル上げすぎるのは可哀想だよ

556: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:55:45.98 ID:KiPEINWB0
>>553
だーかーらープロに年齢なんか関係ないの!
なにかと年齢言い訳にするとか恥ずかしくないのかなぁ

567: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:02:16.61 ID:gYsx80hy0
>>556
それがハードル上げすぎだと言ってるの
プロ棋士1年目の中学生に何を要求しているのかってこと
A級に負けても当たり前でしょ

570: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:05:00.11 ID:KiPEINWB0
>>567
もともとオタがハードルあげてたんだから自業自得やろがいw
羽生さん越えただのもう若手は藤井がいるからタイトル取れないノーチャンスだのなんだのと、勝手にハードル上げたのはオタの方
アンチが叩きたいから言ってるのではありませんw
アンチなら、こんな奴大したことない、内容が悪い、ただのガキやん
で終わりだろ?

578: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:09:10.59 ID:PkggfqDT0
>>570
現時点では比べられる人は谷川さん以外いないんだよね
しかも唯一比べられる谷川さんもこの時点では藤井の足元にも及ばない

590: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:22:28.62 ID:MWOHznod0
>>567
プロ一年目のC2級棋士がA級棋士に負けても、そりゃ当たり前。
でも「中学生だから」は、理由にならない。

555: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:55:42.29 ID:S5Ht42mX0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

557: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:56:20.91 ID:JvpBopm+0
昔はこの雑魚を天才とかもてはやしてたわけだからな
ゴルフのはにかみ以来のとんだ食わせ物だわ

559: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:57:30.73 ID:/nTlg7nT0
25歳で7冠独占はガセではない
失敬だなお前

560: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:57:59.15 ID:uDIsm6mt0
そうか。
研修医と心臓手術30年の医師が一緒か。

561: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:58:10.22 ID:aWMQZNfbO
勝率はめちゃ高いけど上級棋士には全く歯が立ってないんだよね
弱い棋士への勝率も異常だが強い棋士への弱さもまた異常
レーティングトップ10にはほぼ勝てていない
覇者になる棋士はデビュー当時から弱い棋士にも取りこぼしがあったが
強い棋士を平気でなぎ倒していた

563: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:00:41.24 ID:S5Ht42mX0
>>561
今の新4段って
昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だね
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない

562: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 16:58:32.51 ID:nfPDiaLP0
連勝中はすでに羽生超えて最強とか煽る人もいたけど
さすがに最近は現時点ではプロ150人中30番くらいで将来に期待というあたりに落ち着いてきた

565: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:01:17.01 ID:sh4HFR8/0
ちょっと普通の人になってきた?

572: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:05:41.62 ID:PkggfqDT0
>>565
別にわからないと思う
そう思ってる人は多分将棋を知らない人&トーナメントであるこ知らない人

566: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:02:14.75 ID:KiPEINWB0
そうそう大橋に負けてたよなw
あんなふざけた服装のイロモノにw
若手からは実力ないってバレてるからなめられてる、それが藤井wwwwwww

568: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:04:07.26 ID:2IWEW+Fm0
羽生も名人ラッシュ撃破したのも18くらいだしまだまだこれから

569: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:04:58.47 ID:YlM3gLpK0
中学生に期待しすぎや
過去の例見れば前途は揚々

573: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:06:12.15 ID:jAdz/QxG0
藤井に期待するのは伸びしろでしょ?
大橋は25歳だから、もう将棋としては完成してるに近い。
まだ15歳なのに、取りこぼしが少ないのはむしろ凄いと思うけどな。
大物も食うけど取りこぼしが多いのは将来的に伸び悩むよ。
取りこぼしある棋士は大成しない。

575: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2017/12/10(日) 17:07:05.12 ID:uvTBY5wx0
やっぱり稲葉、100人乗っても大丈夫
(´・ω・`)

576: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:07:28.77 ID:VnHLpXXF0
これから上位の棋士たちと当たるようになってからが本番だろ
散々言われてた事だが

577: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:07:45.25 ID:6/yhdB3p0
将棋囲碁界に2世ていないな

581: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:11:08.95 ID:Pn+rVzjUO
>>577
コネが通用しないからかな

586: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:16:35.28 ID:igMmgSWB0
>>577
二世どころか親子三代
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000434.htm

579: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:10:46.31 ID:VxyrskZ0O
勝負事の経験を積むのはまだまだこれから
才能なら飛び抜けてると思うけど
同じく才能や能力はトップクラスと思われる豊島八段が
まだタイトルを取れない世界なんだから

580: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:11:05.20 ID:UFCXOQkc0
そもそもデビュー年でA級棋士と対戦できる人がどれくらいいたか知りたい

582: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:11:54.04 ID:aWMQZNfbO
実際、棋界から見て大山中原羽生みたいになれるとは誰も思っていないし
加藤谷川渡辺レベルになってくれればだがそれも難しい微妙な存在
単純に年を考慮に入れても弱すぎ
トップ10どころか現状30位くらいで
トップ10には歯が立っていない、トップ20には分が悪い
成長するのを考慮に入れても
一番強い時点でタイトル取ったり取られたりが関の山
他を引き離した頂点に君臨できるとは考え難い
羽生や中原はデビュー時点でトップ3にはいた
そっから更に強くなり絶対王者になった
彼らは時代を制するのはわかっていた
逆に藤井くんが時代を制するとか現時点では冗談でしかない

584: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:14:09.21 ID:UFCXOQkc0
>>582
15でトップ10に勝てた棋士って誰がいるの

698: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:42:16.16 ID:HUG75SNG0
>>582
記憶の書き換えがあるみたいだから確認してね
デビューが羽生より1年早くて羽生以上の成績だよ

羽生デビュー年の成績(40勝14敗)

王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗


藤井聡太デビュー年の成績(42勝9敗)

竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント進出
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦負け(稲葉陽八段)
順位戦→7連勝中

585: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:14:46.87 ID:0WgaLhGS0
どうせ藤井はAIに100戦100敗だろ
どうでもえぇわ

587: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:18:42.23 ID:pS5ruyhK0
さっき非公式だが久保王将に勝ったぞ

588: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:21:17.37 ID:af058Zn30
タイトル戦に挑戦するレベルの棋士になれるかどうか

592: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:24:25.29 ID:3yqshrK90
ま、どうあれ話題になるのはうらやましいよ。by囲碁民

609: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:35:41.93 ID:QG6RM5Ir0
>>592
ヒカルの碁や井山七冠とかチャンスはあったのに囲碁はもうひとつやな

593: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:25:23.66 ID:H63nBeaS0
最初の連勝記録は忖度だったな

595: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:26:56.04 ID:vw2mYhA80
一年目でA級と泥仕合になるんだから、相当なもんだろ

596: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:26:56.84 ID:j/WiDUHr0
スライム狩りでレベル上げしてただけだろ

597: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:27:11.14 ID:jAdz/QxG0
羽生のデビューのころだって
記録見返したらぽろぽろ負けてるはずだよ。
おじいさんみたいなベテランにも負けてたしな。
NHK杯が凄かっただけで結構負けてたはず。

598: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:28:01.56 ID:qm8GOxS60
今の新4段って、昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ
29連勝の中身は、ほとんどが雑魚棋戦の雑魚相手で稼いだ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だな
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない
ただの中坊に騒ぎすぎなんだよ

604: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:31:17.86 ID:wlXYc14J0
>>598
昔のほうが多かったんだよなあ・・・
早指し新鋭戦とか若獅子戦とかあって

605: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:31:50.89 ID:qm8GOxS60
藤井ヲタが「既に実力はA級」とか言ってたが
何を根拠に言ってるんだろうな

まさか「炎の勝負」というTVの企画を見て「藤井君は既にA級レベルだ」と思い込んだのかな?

あんな企画、ただの「新人応援企画」ということすら理解してないのかな?
まさか相手がガチで全力だと思ってたのかな?

公式戦の対局と、企画対局との区別すらつけれない藤井ヲタが痛すぎるわ

まだまだC級レベルの実力しかないことすらわかってないんだから
こういう藤井ヲタが将棋界をダメにしてるんだよな

608: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:34:33.76 ID:KiPEINWB0
>>605
今日早速、お遊びイベントで久保に勝ってはしゃぎまわっててウザすぎるわ
明らかにナメプだったのに

606: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:33:01.54 ID:YOQjMDE70
稲葉の序盤に
藤井君をいかに認めているかが見て取れた

607: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:33:19.06 ID:7PrLu8go0
まぁトップ棋士がボロボロ負けたら、それはそれでどうかと思うしなw

610: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:36:06.28 ID:KlTzpft30
下り坂の森内には勝てたけどトップとははっきりとした壁があるな

612: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:38:17.88 ID:PGlWPVB10
羽生の1年目はこれより凄かったのか?

618: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:40:56.87 ID:KiPEINWB0
>>612
格上にも通用してたで
藤井と違ってw

623: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 17:45:01.96
>>612
マジレスすると、羽生はまだ3段でプロの実績ゼロ(๑⊙ლ⊙)ぷッ!!
羽生は中学生でギリギリ棋士になったと言うだけで、プロとして対局したのは高校1年生からの遅咲きだよヽ(*´∀`)ノ
要するに誰でも真似できそうだから同情買ってるだけ、囲碁の井山7冠王なんか本物の天才で中1の時点からプロとして指してるんだぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ

632: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:48:53.15 ID:D0HjwbUR0
>>623
あほか
羽生は中学生でデビューしとるわ
中学生でのプロとしての対局がないのは渡辺だ

613: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:38:28.73 ID:cQ8RXi8S0
失速か

615: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:39:35.74 ID:Qnyu8kiU0
ぽっと出の一発屋だったな

617: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:40:34.20 ID:nWckRWCd0
やっぱブサイクはダメだなwww

619: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:43:13.09 ID:F4aQVHcy0
藤井がこれから毎年3つずつタイトルとっても羽生さんの100期のペースにおいつかないと聞いて羽生さん改めてとんでもないなと思った

622: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:44:43.14 ID:LO+Ffiw/0
見てたけど面白かったよ
終わるのか時間内にみたいな感じで
また次の時が楽しみだわ

624: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:45:41.29 ID:DoiAwn4f0
バリバリやめてから弱なったなー

625: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:46:02.91 ID:8BYhLDmF0
全身を脱毛?

626: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:46:04.63 ID:vSDT3fn+0
今日たまたまeテレで見た時に対局中なのに丸くなって突っ伏してたw
割と自由に動いていいんだね

628: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:47:31.43 ID:D0HjwbUR0
稲葉はバリバリ若手A級だから仕方ない
今はロートルA級がいないからな

732: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:02:21.14 ID:HUG75SNG0
>>628
棋王戦トーナメントで康光が増田に、行方が黒沢に負けてる
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/43/honsen.html

第76期(2017年度)順位戦A級棋士
佐藤康光(48)
羽生善治(47)
屋敷伸之(45)
深浦康市(45)
行方尚史(43)
三浦弘行(43)
久保利明(42)

渡辺明(33)
広瀬章人(30)

佐藤天彦名人(29)
稲葉陽(29)
豊島将之(27)

741: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 19:05:17.42
>>732
こうして見ると、今のA級ってロートルしかいないな( ̄σ・ ̄)ホジホジ

631: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:48:25.15 ID:nbhEwB7l0
そうたくん、艱難人を玉にする。
じっくり前進してください。応援します。

635: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:50:28.73 ID:6kGKHykS0
羽生のこれからの記録を藤井君はただ見守るたげになるかもな

636: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:51:24.77 ID:R107FT/P0
非公式で勝った →すごい
非公式で負けた →どうせ非公式だから

どうせこんな流れだろw

637: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:52:04.11 ID:QfGyQwrK0
見てたけどスゲエよ

明かな敗勢でも相手が間違えそうな手を指したり
稲葉に読みの時間を与えないよう即指ししたり
しぶといし老獪

あれなら1、2年のうちに何かタイトル取れるだろう

638: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:52:12.00 ID:iDpXhjZL0
羽生や井山ほどの素材ではないのか

639: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:54:07.01 ID:HzAMA3kH0
藤井君が勝った相手の中で順位戦で一番高くてもB2棋士
千田とかC級でも有望な若手に勝ってるけど、B1以上には未勝利は寂しいわな 
森内は実績あるけど、今や全盛期の実績とはほど遠いし

640: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:56:35.26 ID:Y88WTmUI0
ドラゴンボールで例えると誰対誰くらい?

641: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:57:40.75 ID:ZNmy4DeQ0
>>640
悟飯あたり

642: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:57:42.14 ID:R107FT/P0
まだ天津飯かな

647: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:00:53.95 ID:Y88WTmUI0
>>641>>642
相手は?初期ベジータくらい?

643: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:58:04.28 ID:Jto+JViM0
相手が稲葉じゃしょうがないだろ

644: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 17:59:05.42
羽生は二流棋士とは言わんが18歳で5段だった苦労人だよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
20歳で無冠だったのも事実、羽生が流行らせた戦法も存在しないし、名人と竜王だけ極端に獲得数が少ない、結局ただの雑魚専用棋士ヽ(*´∀`)ノ

645: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:59:36.19 ID:kmQ5F9zV0
対局数ランキング
位 棋士名 数
1 藤井聡太 50   ←ダントツ1位。試合し過ぎってこと
2 羽生善治 44
2 斎藤慎太郎 44
4 三枚堂達也 41
4 佐々木大地 41
6 大橋貴洸 39
7 菅井竜也 37
8 豊島将之 36
9 近藤誠也 35
10 永瀬拓矢 34
11 阿部光瑠 33
11 増田康宏 33
11 井出隼平 33
14 渡辺明 31
14 高見泰地 31
16 阿久津主税 30
16 糸谷哲郎 30
16 稲葉陽 30
16 佐々木勇気 30
16 黒沢怜生 30
16 西田拓也 30
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html

720: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:54:55.58 ID:HUG75SNG0
>>645
これ学校に通いながら名古屋から東京大阪に遠征しながらだからね
大阪での対局の日は朝6:30に家を出発するそうだ

646: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 17:59:46.13 ID:R107FT/P0
俺も稲葉とかだと、負けてもしょうがないと思うけど

応援スレだと優勝の運びぐらいの勢いが
あったからなw
ちょっと見積もりすぎ

648: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:01:02.86 ID:HzAMA3kH0
B1ぐらいまでならあっさり行くかもな
でもそこからが壁にぶち当たって苦労するかもな
B1~A級の壁に阻まれそう

649: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:01:52.60 ID:OBYEcQ9K0
研究されてきてるんだろうな

650: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:01:58.25 ID:EEq4F7Vf0
今日の棋譜解説みたけど、終盤互角までもっていってたんだな
やっぱ凄いわ

651: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:02:47.04 ID:ceDMJtTZ0
ビギナーズラックが続いてただけだな
髷有前の遠藤や逸の城みたいなもんだな

652: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:03:23.13 ID:eUZWlRwB0
52勝9敗・・・・若くして才能も十分だけど上位者との対戦も多いから成績は普通になりつつあるな?

840: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:56:14.06 ID:WML4Bd8f0
>>652
普通の水準が高すぎないか?w

653: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:03:50.73 ID:IpFKqe000
羽生がもっと負けてたのって、同世代に羽生世代なんて言われる人達が一杯いたからでしょ

657: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:07:07.59 ID:wlXYc14J0
>>653
羽生がデビューしたときに羽生世代まだいないだろ
羽生世代はみんな羽生より遅れてプロになったんだから

654: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:05:19.76 ID:78LvR1kS0
豊島、稲葉、糸谷、菅井 関西の若手強い人多いな

662: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:13:45.07 ID:VxyrskZ0O
>>654
近い将来競馬と同じような西高東低になるかもしれないな

672: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:20:24.44 ID:C/omUQRIO
>>662
囲碁も7冠の井山は東京本院だけど西の関西棋院勢も攻勢が激しくなってる。
羽生も名誉NHK杯以降2~3回戦負けが多いし、囲碁の井山も今回確か2回戦で負けたし。

677: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:24:10.55 ID:Ad3adoWs0
>>672
井山は関西じゃん

655: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:05:29.26 ID:iDpXhjZL0
羽生世代の中でも羽生はデビュー早かったろ
中学生棋士だし

656: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:06:59.10 ID:EEq4F7Vf0
君たち、ちょっと待ちなさい
この子はまだ15歳だぞ?この時点でA級と互角にやりあう事の意味分かってる?
中学生のバキが地下闘技場で戦ってるみたいなもんだぞ?
後10年後、これがどんな化け物になってるのか少しは考えてみろ

659: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:09:46.14 ID:moaG++DR0
>>656

奨励会員「藤井先生昼食の注文取りに来ました」
藤井「炭酸抜いたコーラ、おじや、梅干、バナナ」

658: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:09:04.58 ID:8AWNVU7/0
藤井の今までの連勝は
たまたまラッキーだっただけで実力はたいした事ないってこと?

663: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:13:53.28 ID:EEq4F7Vf0
>>658
子供だから実力に波があるのは否定できないが、負けたといっても
現在のA級と互角であるって事実は変わらない
中学生がC2でどんな相手も雑魚扱いする異常さを考えるべき

668: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:18:06.61 ID:HzAMA3kH0
>>658
いや実力だとは思うよ
ただし相手がC級やフリクラばかりでB2以上だと2人しか勝ってない
要はまだ強い相手に勝てないと言うこと 
稲葉なんてその中でもかなり強い部類に入るから仕方ないとしても

719: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:54:13.94 ID:HUG75SNG0
>>668
B2だと北浜に二回、澤田に二回、大石に一回勝ってるよ

676: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:23:51.93 ID:OsQ8FVU30
>>658
そうそう、あと年齢が40代より上の棋士は
勝っちゃうと大人げないみたいな感じになるから
忖度して負けてる

692: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:36:01.15 ID:KiPEINWB0
>>658
はい

661: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:12:15.31 ID:iDpXhjZL0
野球の大谷卓球の張本といい最近の若いのは凄いな

664: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:14:38.69 ID:kkUAuPPM0
藤井君は伸び代あるの?

665: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:14:57.07 ID:mgPpMCHT0
豊島君は名人と王将取るでしょ

666: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:16:19.59 ID:wsagLlOU0
稲葉って今年の名人挑戦した人やん

667: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:17:04.43 ID:VxyrskZ0O
ただデビューしてすぐへたに連勝記録を作ってしまったんで
マスコミに騒がれすぎたきらいはあるね
羽生さんでもワイドショーが取り上げたのは七冠(と理恵さんとの婚約)の時からくらいだから

669: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:18:53.94 ID:8UT7V/z/0
羽生は中学生でNHK杯取ったけどな

671: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:19:47.97 ID:Pn+rVzjUO
>>669
嘘付きか

675: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:23:37.92 ID:iDpXhjZL0
>>669
18歳だぞ
何年中学留年してんだよ

670: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:19:29.60 ID:p4oJ+WeW0
アゲマンかりんに何とかしてもらえ

673: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:22:31.92 ID:Q36ad2gb0
やっぱり羽生って凄いんだね…

674: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:22:35.88 ID:Ad3adoWs0
師匠がソフト研究禁止してたんで序盤弱すぎぃ~
誰とやっても常にリードされちゃう
まあB2以下が相手だとそこから逆転できるけど

678: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:25:30.02 ID:Dv9C9xXu0
7冠保つためにはNHK杯なんていらんやろ?

679: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:25:43.26 ID:EEq4F7Vf0
お前らちょっとまてw
将棋ってのはかなり相手が強くても100%勝てるってことはなくて
羽生ですら勝率7割行かない程度だぞw
6対4ぐらいでもかなり差がある強さ、強いからといって全部勝つとかありえない

684: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 18:27:54.34
>>679
7割どころかここ2年勝率5割だぞ(๑⊙ლ⊙)ぷッ!!

680: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:25:45.22 ID:NKSOzm5z0
この前の9七桂とか凄かったけどな
勝負師だよ

682: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:26:58.12 ID:XP5pTaQa0
相手の研究手に飛び込んで行ってハマってから、
どこまで地力で逆転できるかの筋トレ中。

けど早指しで相手もトップクラスだとまだまだキツイな。
最後数手差もあった。あと2~3年は掛かるかも

683: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:27:40.72 ID:TBpaIzEI0
PCにボッコにされてあんまり強いイメージなかったけど対人では強いのね稲葉

685: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:29:06.28 ID:OsQ8FVU30
稲葉は名人戦で佐藤にぼこぼこに負けてたし
その相手にこれだから、天下とるには後10年はかかるね
やっぱり大山羽生クラスは難しい

687: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:31:15.14 ID:XP5pTaQa0
>>685
大山は晩成型。現役寿命は超長かったが

693: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:37:24.59 ID:KiPEINWB0
>>685
その天彦も今期ゴミだからなw
ゴミに負けるゴミに負けるゴミってこったww

703: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:44:15.49 ID:iDpXhjZL0
>>693
将棋オタってこんなやつばっかなの?

688: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:32:02.24 ID:cvT0wK1a0
思ってたより藤井四段強いなあ

689: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:33:11.41 ID:R107FT/P0
それよか応援スレが、ちょっとあれだよな
今の実力はそれなりだよ位でも
天才扱いしないのなら書くなぐらいになってるしw

普通に応援したい人と一部の熱狂的に応援したい人の間に
温度差がありすぎる

695: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:38:41.74 ID:XP5pTaQa0
>>689
将棋板の応援スレはちょっと対局の間が空いたり、負けたりすると
書き込みの7~8割がアンチの荒らしによって占められる。
だから落ち着いた冷静な話には、むしろ芸スポの方が向いてる

690: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:34:02.46 ID:Izi8uw0z0
藤井が強いのは最終盤の詰む詰まないの局面で
今日は中盤から優勢な稲葉が間違えなかった
藤井は後手番の早指しは序盤の駒組みで負けてしまうから苦手だな

691: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:35:00.86 ID:4ts19NMm0
相手今年の名人戦挑戦者じゃん

694: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:38:16.17 ID:mY4xY1ft0
羽生が15歳だった時の成績より藤井の方が良いんだよな

697: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:41:55.38 ID:jlWglufS0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

699: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:42:23.43 ID:jlWglufS0
藤井ヲタが「既に実力はA級」とか言ってたが
何を根拠に言ってるんだろうな

まさか「炎の勝負」というTVの企画を見て「藤井君は既にA級レベルだ」と思い込んだのかな?

あんな企画、ただの「新人応援企画」ということすら理解してないのかな?
まさか相手がガチで全力だと思ってたのかな?

公式戦の対局と、企画対局との区別すらつけれない藤井ヲタが痛すぎるわ

まだまだC級レベルの実力しかないことすらわかってないんだから
こういう藤井ヲタが将棋界をダメにしてるんだよな

706: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:47:46.32 ID:fc3yrTiG0
>>699
勝負の世界は相手の弱点とか攻略方法とか徹底的に分析される
テニスの錦織と同じやね

ただ強いだけじゃ駄目
安定して勝ち続けるのがどれだけ難しいか

700: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:42:44.78 ID:ZbOBbU2A0
伸び代に期待
まだトップクラスではない

701: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:43:08.08 ID:jlWglufS0
今の新4段って、昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ
29連勝の中身は、ほとんどが雑魚棋戦の雑魚相手で稼いだ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だな
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない
ただの中坊に騒ぎすぎなんだよ

702: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:43:12.85 ID:TTbqssmf0
女を知らないから勝てない

704: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:45:31.00 ID:9QIf4GdF0
オスイチで当たって爆連からのハマりみたいな?

709: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:49:04.89 ID:L1yTabPF0
強い棋士にはまだ公式戦では勝ててないよね?

715: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:33.53 ID:93J1vRxV0
>>709
強い人に当たるまでにトーナメント勝ち抜かないといけないので
まだなかなか当たる機会が少ないような

726: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:59:32.49 ID:VW31uVNl0
>>709
対豊島 負け
対森内 勝ち
対稲葉 負け

A級or元A級とは1勝2敗。
ただ森内は明らかに弱くなったからなあ。

735: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:03:32.46 ID:qf1yCMyl0
>>709

http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

でR1800以上の棋士には、公式戦では勝ててないな。
R1800ぐらいが一つの壁と見える。

710: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:50:44.95 ID:O+0A2pZF0
羽生も気持ち悪い程強かったのは18歳くらいだったので
中学生で勝率8割5分ならもう十分
来季も順位戦を中心にじっくり強くなってほしい

734: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 19:02:49.23
>>710
だからNHK杯で勝っただけでほかの全棋戦で負けてるから強くないっつうの( ̄σ・ ̄)ホジホジ
18歳の羽生はC級1組5段でタイトルなしの雑魚だぞ?(๑⊙ლ⊙)ぷッ!!
20過ぎになって漸く強くなった遅咲き選手の典型が羽生だぞヽ(*´∀`)ノ

711: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:50:50.44 ID:ZT8GzkZJ0
>>709
強い棋士の定義次第

712: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:12.18 ID:aWMQZNfbO
藤井くんは弱すぎるのが唯一の欠点だね
第一人者になる奴はあと五年後くらいに奨励会から上がってくるだろう
東の正横綱にはなれない
日馬や鶴竜にはなれても優勝二十回も出来ない
時代は築けない

716: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:59.65 ID:KiPEINWB0
>>712
鷹取くんに期待してるわ

713: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:22.51 ID:YlM3gLpK0
今年は対局数が多すぎるから体力的な面もあるんじゃないかな
1年間安定して戦えるのは慣れも必要やし

714: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:25.53 ID:0D7fGpNE0
藤井は進学しなかったら「中卒の一二三」の異名だったな

717: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:51:59.98 ID:ZT8GzkZJ0
今年はC1に上がれたら儲けものくらいでしょ

718: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:53:15.36 ID:fc3yrTiG0
高校進学の志望を決めてから勝率下がってるようなきがする
何か関係あるのかな?心理的な変化とか

721: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:55:08.81 ID:HFPgldt00
将棋界の石川遼になりそうだな

729: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:00:52.98 ID:HzAMA3kH0
>>721
ハニカミは10代で最年少賞金王とか早くから国内ではトップクラスだけどな
20代で落ちぶれて、松山にも抜かれ残念アスリート扱いされてるけど

722: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:56:31.64 ID:jjwvghXa0
今日名古屋のイベントで久保と非公式で対戦して勝ったってよ

740: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:04:56.15 ID:XP5pTaQa0
>>722
観客に見せるための花将棋なんだけど、予想に反して凄かった。
つべとかに上がったら見てみる価値あり。
(最後の最後まで熱戦で勝ち負けは自体はどうでも良い)

723: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:57:27.45 ID:ir1CZQ8q0
まだ中学生なのに色々必死な人もいるもんだね

724: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:58:06.69 ID:xYrZWw1i0
かの羽生だって初めてNHK杯とったのが18歳の時だし
まだまだこんなもんだろ

725: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 18:58:18.67 ID:HzAMA3kH0
B1以上だと公式戦で対戦したのは稲葉、豊島、久保か
いずれもA級の実力者で厳しいわな。彼らは現状トップクラスと言って良いだろう
個人的にはハッシー、木村、阿久津あたりのB1の門番たちとどれぐらい戦えるかみてみたい
この人たちを上回ると晴れてトップ棋士の仲間入りと言う印象

728: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:00:46.42 ID:HUG75SNG0
>>725
A級B1で対局したのは稲葉、豊島、菅井
いすれも若手棋士
15日にはA級の屋敷、23日はA級の深浦との対戦がある

739: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:04:31.10 ID:HzAMA3kH0
>>728
公式戦で久保とはまだ未対戦か。勘違いしてすまない
若手だと菅井と永瀬は既にA級レベルにあると言っても良いかな

738: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:04:02.24 ID:Ad3adoWs0
>>725
久保とはやってなく菅井とその二人の三人だね

790: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:03:29.32 ID:jlWglufS0
>>725
大橋、井出、佐々木大地にも完敗するほど
まだまだ未熟な中学生が
B1とか10年早いわ

将棋のこと全くわかってねーだろお前

とりあえず新人王とか加古川とか
若手のペーペーしか出ない棋戦ぐらい優勝しろよな
まずはそれからだろ

795: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:06:44.31 ID:HUG75SNG0
>>790
羽生なんてデビュー初黒星は万年C2の関浩だからな

727: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:00:15.14 ID:YcvS3dCz0
中学生に何求めてるんだw
稲葉だぞ稲葉w

731: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:01:41.56 ID:G9KXk/m50
だからCMでて荒稼ぎしておいたほうがよかったのに。

733: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:02:38.50 ID:TI9/44WB0
今日はかんぱいだつた

736: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:03:37.46 ID:c0SKe6b90
頼むから、石川遼みたく早熟の天才で終わらんといてくれや

737: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:03:47.58 ID:OtLUF8Ly0
結局29連勝も弱い相手ばっかり選んでたからって事だよな
将棋界の亀田って呼ばれるのも合点がいく

744: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:07:30.73 ID:HUG75SNG0
>>737
連勝相手にレーティング1位の豊島が去年負けた千田・近藤・北浜が含まれてるけど
簡単に勝てる相手なんて一人もいないんだよ

742: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:05:32.31 ID:pQqEK5hk0
29連勝後の勝率なら大して凄くない

748: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:13:03.61 ID:HUG75SNG0
>>742
連勝ストップ後31局 23勝8敗 0.7419
連勝抜かしても5位と6位の間に入る好成績

1 藤井聡太 0.840(42勝-8敗)
2 永瀬拓矢 0.824(28勝-6敗)
3 豊島将之 0.806(29勝-7敗)
4 大橋貴洸 0.795(31勝-8敗)
5 近藤誠也 0.743(26勝-9敗)
6 澤田真吾 0.731(19勝-7敗)

743: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:06:16.74 ID:cTH78SGl0
石川遼って実力もないのにマスゴミにスターシステムに乗せられた可哀想な人だろ?

745: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:09:02.88 ID:casRvYFj0
A級はあと数年でごっそり入れ替わるよ
全員20代の若手になるだろうね

751: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:16:26.67 ID:VW31uVNl0
>>745
数年後だと佐藤、豊島、糸谷、稲葉は30代になっているが。

747: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:10:35.10 ID:wJdRPVD00
そもそもA級棋士って何?
ソンナの公式でないよね?

749: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:15:00.75 ID:VxyrskZ0O
>>747
順位戦っていうリーグ戦があるのよ
プロ野球だとペナントリーグみたいな
C2から始まってC1、B2、B1とどんな勝っても一年で1クラスずつしか上がれない
で一番上にA級が10名いてそこのリーグ戦で最上位になると名人に挑戦

750: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:15:07.52 ID:FE8GMIAT0
>>747
順位戦でA級に在籍している棋士のこと
特に持ち時間の長い将棋という意味では、ひとつの実力の目安になる
名人に挑戦できるのはA級1位なので、B級以下は挑戦のチャンスすら無い

752: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:18:16.91 ID:aWMQZNfbO
最大限に成功してもタイトル二十期越えて谷川渡辺クラスが限界
成功で佐藤康や久保クラスでそこそこ成功くらいの器
下手したら豊島レベルでタイトル戦は善戦マンで終わりかねない
微妙な実力
羽生も手をつけられなくなったのは高3からという弁解もあろうが
高3の前から羽生は取りこぼしも多かったが当時の最強クラスにいくらでも勝っていた


藤井くんの方は菅井豊島稲葉とこれに勝てば文句はない一線級にはことごとく負けてる
またそこそこ強い奴にもきっちり負けている
弱い棋士への勝率は前代未聞だが
藤井くんははっきり言って雑魚
将棋史に名を残すレベルではなくはっきり言って中学生棋士の面汚しレベルで弱い
最弱レベル

762: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:25:49.20 ID:iDpXhjZL0
>>752
藤井くんと同年齢の頃の羽生はプロ入りすらしてないだろ

786: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:58:17.50 ID:PGMntv+N0
>>752
羽生が中学生の時にタイトルホルダーとかに勝ってたのか?
勝てるようになったのは高校になってから、タイトル獲得したのは高校卒業後だぞ

753: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:18:27.98 ID:yFuxVro90
仮にも女優と結婚してんだよなすごいすぎですよ

754: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:21:21.34 ID:ZNmy4DeQ0
増田、三枚堂がこれからどうなるか

755: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:21:23.37 ID:nfPDiaLP0
藤井四段と同じ年に四段になった棋士が公式戦で
佐々木四段は糸谷八段、丸山九段に勝ち、都成四段は久保王将、稲葉八段に勝ち、井出四段は渡辺竜王に勝ってるから
藤井四段もそろそろ名のある棋士に勝ってもいいな

768: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:30:17.08 ID:Pn+rVzjUO
>>755
その3人は半年前にプロ入りだけど藤井君は同じタイミングで三段リーグ入りだからな

792: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:05:23.50 ID:Izi8uw0z0
>>755
同じ四段でも藤井が相手だと気合の入り方が違うからね

796: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:06:56.41 ID:KiPEINWB0
>>755
これが普通なんだよ
格上相手に一回も勝てないのはガチで異常w

829: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:32:45.55 ID:/JC4Nl8i0
>>755
最近の新四段はすごいな

756: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:21:36.95 ID:acMdotLM0
トップ10レベルの壁は厚そうだな

757: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:22:41.62 ID:iFFwK6e30
29連勝を抜くと23勝9敗で大したことないな
これ余裕かまして高校なんかに進学してる場合じゃないだろw

758: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:24:20.37 ID:cai7KmnaO
藤井君もあと5年もしたら髪が抜け出して
10年後には田中寅彦みたいな風貌になるんだろうな

759: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:24:48.97 ID:NClIEGG/0
>>1
52勝9敗かあ。この勝率を守っていけば、羽生さん超えも夢ではないな!

760: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:24:57.72 ID:acMdotLM0
順位戦に往年のメンツが多いのは
熱の入れようが一番高いのが順位戦なのかな
タイトル戦以上に

761: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:25:00.28 ID:DwdA6aRu0
オワコン

763: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:26:29.92 ID:Qcxe0VVz0
もう過去の人
時代は羽生さんだよ

764: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:26:30.39 ID:R107FT/P0
しばらくしてスピードラーニングのCMやってたら・・・

765: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:28:51.91 ID:yvO7iUvX0
強い棋士はこういう将来有望な棋士にはガチで研究しまくってマウント取りに来るからな。
突破できたらタイトル一直線やで。そこまで何年かかるかで羽生にどれだけ近づけるかが決まる。

766: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:29:49.26 ID:azdsdZZa0
タイトル戦はいいところで負けるね
まだまだ厳しい

767: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:30:12.74 ID:acMdotLM0
まあこうやって最初は壁にはねかえされて
それを乗り越えていくのが少年マンガだよね
乗り越えられる側の棋士は愉快じゃないだろうけど

769: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:30:27.08 ID:1RDa1Xkf0
藤井ちゃんに負けた40歳以上はもう引退しろよw
お前らにはもう何もないよw

770: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:30:57.06 ID:ZOE11jz40
みんな気が早いね
まだまだこれからでしょ

782: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:51:28.36 ID:6kGKHykS0
>>770
ほんこれ。
周りがいくら急かしてもしかたないのに。
見守るってできんのかね。

773: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:36:03.56 ID:jWerHq/+0
ペヤング 顔は四角でも味はまろやか
理事長 顔は丸いが名は八角
稲葉 顔が五角でそのまんま将棋の駒

774: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:38:08.16 ID:uH+5sc3E0
学校をさぼってる藤井聡太

775: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:38:11.40 ID:sqdIfKzg0
藤井君はまだ始まったばかり、オワコン扱いの奴は対局を見た事ないようなアホばかり

776: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:40:09.40 ID:O2s86P6B0
もう大学も出てリーマンになったほうがいいな

777: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:40:24.05 ID:FE8GMIAT0
中学生棋士という意味で、過去の例から言ってもタイトル戦の常連になることは間違いないと思う
ただ羽生を超えられるかという意味では、その可能性は低いとも思う
羽生はもはや仙人の域に達している感すらある

個人的に、藤井くんは永世称号三つ取るか取らないかってぐらいの実績を残すと予想

779: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:42:07.70 ID:hV1+c2K10
>>777
渡辺、谷川より上ぐらいか

778: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:41:07.30 ID:EEq4F7Vf0
公式では勝ててないが非公式入れたらA級に勝ってるだろうに
今日もタイトルホルダー倒してるわな

780: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:44:05.21 ID:7p6bexd+0
藤井きゅんがやってたから見ちゃったけど、将棋って難しいね
あんなすぐ10秒~20秒~5678とかカウントされたら、もうムリ!ってなっちゃうw(´・ω・`)

781: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:44:37.05 ID:2v7iRXtt0
駒の扱いが雑な子だなぁ。早指しとはいえもう少し丁寧に出来ないものかねぇ。
って思ってたけど、
勝った負けたでマスコミはバカみたいに騒ぐし、昼飯は何を食べたなんてまでバカみたいに騒がれてきてるし、
負けられないってプレッシャーが他の棋士より凄い事になってのかなぁと。
ましてあの歳で。将棋をたいして扱っていなかったマスコミに潰されないか心配。

783: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:54:28.84 ID:yMASS+350
ねえ…、もしかして弱くない?

791: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:04:25.16 ID:jlWglufS0
>>783
そりゃC2だからな
弱いにきまってる

799: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:09:55.58 ID:MWOHznod0
>>791
A級対C2級なんだから、順当な結果であって、番狂わせとか言う
話じゃないよね。

この記事も、大関が平幕に勝ったと言ってるだけに過ぎんわな。

784: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 19:54:51.11 ID:HUG75SNG0
非公式だけど今日のイベントの久保王将との一戦
面白かったよ
https://www.youtube.com/watch?v=jUQibPwSHb0


789: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:02:30.35 ID:ksV1MLmE0
稲葉もう29歳なのか
若手と思っていたが、天彦も含めてこの辺はもう中堅だな
サラリーマンなら課長クラス

794: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:06:42.49 ID:iDpXhjZL0
藤井世代なのか

800: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:11:15.45 ID:yUG187Pj0
29連勝はすごいし年齢考えたら大器だけど
さすがにA級に及ばないのは当たり前
今の時点で稲葉に楽勝できる棋力があったら神だろ

801: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:11:33.69 ID:uQkhCaQ40
藤田よえ~www

802: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 20:11:43.03
羽生は藤井や井山と違って天才ではなく典型的な秀才型だから( ̄σ・ ̄)ホジホジ
勉強も全くできず、上野馬鹿高校を除籍、18歳の時点ではまだ5段でNHK杯以外全棋戦で敗退、19歳になって漸く初タイトル、(因みに囲碁の世界一は現在19歳)ヽ(*´∀`)ノ
名人戦と竜王戦の2大タイトル戦だけは極弱(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
この頃も弱くて20歳にはタイトルゼロの無冠になってる、雑草根で何クソと頑張ったのが羽生の真価だよ\(^o^)/

803: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:12:31.94 ID:iDpXhjZL0
藤井くんは先手番勝率が異常に高いんじゃなかったっけ?

804: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:12:55.46 ID:7yCOHY9G0
確かに格上に勝てなくて格下に負けないの異常なんだけど、それはむしろ伸びしろだと思うんだよね
自分が格上になったら全部勝つってことだし

806: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:13:46.38 ID:KWFw234c0
さすがにA級モンスターには勝てないか

807: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:13:48.85 ID:iDpXhjZL0
意外と大山木村永世名人タイプとか

808: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:14:37.77 ID:kfIf491D0
A級の屋敷よりC2の藤井や三枚堂の方が強いから
クラス分けは段位と一緒で、今の力じゃなくて所詮それまでの実績の指標よ

810: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:16:28.22 ID:aUNXe/XEO
羽生は来月デビューか
藤井君ももたもたしてると猛烈なスピードで抜かれるぞ

812: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:18:50.38 ID:ksV1MLmE0
>>810
いいレスだ

811: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:18:30.05 ID:DPVtakYy0
羽生の永世七冠のニュース見て羽生のWikipedia見たけどとんでもなかった
藤井は羽生超える可能性あるの?

814: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:21:30.76 ID:Pj0xTCQhO
>>811
ハンカチとかハニカミ2世だろ。

817: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:25:34.42 ID:wtaLo9sD0
>>811
あと3年で普通に勝てるようになるだろうな

839: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:55:32.32 ID:FE8GMIAT0
>>811
羽生世代という将棋界の猛者を軒並みなぎ倒した同い年の強豪を、千切っては蹴散らしての永世七冠ですよ
この環境的な逆風をすべて受けてたって突破してきたというのは、単なる記録だけで語れるもんじゃない
そういう意味で藤井くんは羽生を超えられんと思う

844: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:01:21.36 ID:iDpXhjZL0
>>839
羽生世代の棋士もタイトル取ったから評価されてるんだろ
藤井くんの世代もタイトル戦常連になれば評価されるようになる

852: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:18:05.78 ID:FE8GMIAT0
>>844
単にタイトルをとっただけじゃない
タイトル戦の常連だったし、まず羽生に挑戦するためには他の羽生世代を倒す必要があった
郷田を倒して丸山を倒してモテを倒して森内を倒してようやっと羽生にたどり着くんだよ
90年代半ばから、つい数年前まで将棋界を支配していたと言っていい
ここまでの才能が、藤井くんの世代に集中すれば面白いけどね

842: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:00:13.56 ID:/c07eIa20
>>811
ないよ
でも藤井君も十分スター性を持ってる
面白い将棋を指せるのもまた天性の才能だね

925: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:48:51.00 ID:zkFvALAy0
>>811
ない
羽生さん異常だからそこを目指すとおまりにも厳しい
まずはってのもおかしいけどタニー超えを目指そう

813: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:19:34.53 ID:0A3c3KoU0
今の上位羽生佐藤渡辺森内深浦辺りにはまだまだ勝てないのがわかった。

815: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:22:43.10 ID:kfIf491D0
>>813
フリークラスの森内にはこのNHK杯の対戦で勝っただろw

818: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:26:09.02 ID:aSeWtP3I0
>>813
森内はもう負けてるわ、すでに上位でもないし。ていうか羽生以外はレーティング10位以下にさがってるしな
藤井君は実力的にトップ10には入ってると思う。ただそのレベル同士は勝ったり負けたりの力関係だから
負けるのも普通

823: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:29:15.23 ID:nfPDiaLP0
>>813
藤井四段は31歳以上にはまだ無敗だから
A、B1から勝つなら羽生世代近辺の40代だと思う

830: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:32:51.41 ID:HUG75SNG0
>>823
15日の屋敷と23日の深浦は注目だね

826: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:30:08.22 ID:rENq4+8U0
>>813
          _____
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    . . : :..:..:.:.:::::::|  負けました   |,//::::.:.:.:. . .
       ...:.:.:::::|ー―――――――‐|/::::::::.:.:..

816: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:24:57.22 ID:HUG75SNG0
負けた人一覧表
ここまでベテランの一発を食らってないのがすごい

上村亘(30)
稲葉陽(29)
豊島将之(27)
井出隼平(26)
菅井竜也(25)
大橋貴洸(25)
三枚堂達也(24)
佐々木勇気(22)
佐々木大地(22)

831: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:34:23.86 ID:UWR2vZZl0
>>816
そもそも強いベテランとやってない気が
もはやどうにもなってない森内くらい?

819: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:27:52.42 ID:wtaLo9sD0
15歳だからここからの脳の成長はほぼ倍々ゲームの世界だからな

820: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:27:55.66 ID:jlWglufS0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

870: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:30:09.35 ID:p6GbB6Ip0
>>820
169手かかった将棋をフルボッコとは言わないと思うが。

821: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:28:04.22 ID:jlWglufS0
藤井ヲタが「既に実力はA級」とか言ってたが
何を根拠に言ってるんだろうな

まさか「炎の勝負」というTVの企画を見て「藤井君は既にA級レベルだ」と思い込んだのかな?

あんな企画、ただの「新人応援企画」ということすら理解してないのかな?
まさか相手がガチで全力だと思ってたのかな?

公式戦の対局と、企画対局との区別すらつけれない藤井ヲタが痛すぎるわ

まだまだC級レベルの実力しかないことすらわかってないんだから
こういう藤井ヲタが将棋界をダメにしてるんだよな

822: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:28:17.35 ID:jlWglufS0
今の新4段って、昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ
29連勝の中身は、ほとんどが雑魚棋戦の雑魚相手で稼いだ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だな
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない
ただの中坊に騒ぎすぎなんだよ

824: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:29:47.81 ID:jlWglufS0
大橋、井出、佐々木大地にも完敗するほど
まだまだ未熟な中学生が
B1とか10年早いわ

とりあえず新人王とか加古川とか
若手のペーペーしか出ない棋戦ぐらい優勝してみろよ
それすら優勝はおろか、決勝戦すら勝ち進めないほど弱いんだから
話にならんわ

825: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:30:04.46 ID:dKdutsBv0
法則発動

827: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:31:19.52 ID:wtaLo9sD0
初タイトルは羽生とやって奪い取るんだろうな
そこまで見える

828: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:32:38.19 ID:iDpXhjZL0
コピペ連投して発狂してるやつ何なん?
悪いものでも食ったか?

834: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:40:30.75 ID:PGMntv+N0
現在の実力はレーティング通り30位前後だろうな
15歳としては史上最強レベルなのは間違いない
17歳でレーティングトップ10
18歳でタイトル獲得
これが達成できれば期待以上の大活躍

835: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:43:15.96 ID:fp9w7bJ/0
ショートもフリーも揃えないと勝てない

836: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:50:25.68 ID:BUlNrkZr0
藤井くんアンチって奨励会を強制退会させられた奴なんだってね
嫉妬がすごい

838: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:55:32.09 ID:XP5pTaQa0
>>836
そんな知識のある藤井聡太アンチは居ない。
たいていは将棋もプロ将棋界も知らないで決めつけて暴れてるだけ

841: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 20:59:35.11 ID:5r1MpFna0
間違いなく強い棋士であることは間違いないんだよ
ただキモいヲタが羽生を超えたとか意味不明なこと言うから叩かれる
タイトルも獲ってない今の段階で羽生超えなんてあり得ないんだから

845: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:02:49.48 ID:4KIfLDxa0
たかが中二に大人げない大人が多すぎる。藤井クンの爪の垢でも煎じて飲めよw

846: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:04:46.43 ID:fp9w7bJ/0
ファンの愚行を理由に棋士本人を叩くのは理不尽

847: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:06:24.07 ID:mY4xY1ft0
藤井聡太はこの先が最も楽しみな棋士
期待してる

848: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:07:55.90 ID:6kGKHykS0
ここの連中で藤井四段にかてるやついんのかよ

849: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:08:52.28 ID:Q681mOyS0
負けたけど後半の粘りがすごかった。
素人目には紛れたかと思わせる場面もあった。

850: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:09:48.81 ID:ZsRmsGKH0
素人にプロの終盤を判断するのは無理

854: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:18:41.49 ID:FqpvHZdR0
>>850
なにせ解説の谷川も判断しきれてなかったからなw

851: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:14:24.88 ID:uCo6OwglO
不様な棋譜残したなくらいにしか思えなかった

853: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:18:21.33 ID:K53cZCCI0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

855: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:19:14.35 ID:PcRNr+pr0
ジジイキラーなの?

856: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:19:30.99 ID:K53cZCCI0
藤井ヲタが「既に実力はA級」とか言ってたが
何を根拠に言ってるんだろうな

まさか「炎の勝負」というTVの企画を見て「藤井君は既にA級レベルだ」と思い込んだのかな?

あんな企画、ただの「新人応援企画」ということすら理解してないのかな?
まさか相手がガチで全力だと思ってたのかな?

公式戦の対局と、企画対局との区別すらつけれない藤井ヲタが痛すぎるわ

まだまだC級レベルの実力しかないことすらわかってないんだから
こういう藤井ヲタが将棋界をダメにしてるんだよな

857: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:21:10.71 ID:K53cZCCI0
今の新4段って、昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ
29連勝の中身は、ほとんどが雑魚棋戦の雑魚相手で稼いだ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だな
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない
ただの中坊に騒ぎすぎなんだよ

872: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:31:56.32 ID:VW31uVNl0
>>857
雑魚棋戦の具体例をよろしく。

858: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:23:36.15 ID:K53cZCCI0
大橋、三枚堂、井出、佐々木大地にも完敗するほど
まだまだ未熟な中学生が
タイトルだの、一般棋戦優勝だの、Bクラスとか、
そんなの10年早いわ

とりあえず新人王戦とか加古川青龍戦とか
若手のペーペーしか出ない棋戦ぐらい優勝してみろよ
それすら優勝はおろか、決勝戦すら勝ち進めないほど弱いんだから
話にならんわ

860: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:24:51.72 ID:ZzgRCIQ70
もうピークを過ぎたのか

861: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:24:53.36 ID:pI/DJBsIO
粘りが見苦しかった。棋譜が汚い

↑こんなレスちらほらあるけど棋譜って「どんな手を指したかの記録」だろ?
なんで綺麗じゃないとダメなん?
サッカーに例えると「引きこもりカウンターで勝ってもダサいだけ、華麗なパスサッカー、俺たちのサッカーで勝たなきゃ意味ない」
って言ってるような感じに思える
素人だから教えて スゲー滑稽だから

862: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:25:26.84 ID:+AoU2Nng0
糞 稲葉ごとき雑魚に負けたか・・悔しい 

863: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:26:28.74 ID:ZzgRCIQ70
まあ高校入試があるからな

864: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:26:41.52 ID:o3D2uXqz0
一番強くなるのは20代後半だから。
いまこれだけ勝ってること自体が異常

865: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:26:53.38 ID:iDpXhjZL0
またコピペ連投発狂馬鹿が出てきた

866: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:28:10.55 ID:iDpXhjZL0
羽生も若い頃は投げっぷりが悪いタイプだったよ

868: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:28:25.02 ID:K5uGizhn0
まじでこいつ凡夫だな。

869: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:29:21.72 ID:Q681mOyS0
まだ成長過程だからな。
順位戦で頑張ってほしい。

871: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:30:54.44 ID:WZF0vgd20
先手のあの手損がなあ、よくわからんなあ

873: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:32:19.83 ID:7mgt15HY0
思春期だからな恋でもしてうわの空だったんだろう

874: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:34:25.77 ID:ICkip3z60
来年のNHK杯は予選免除? それとも予選から?
予選敗退だけは勘弁してくれよ

875: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:35:44.08 ID:hc0pMGeD0
>>874
タイトルホルダーや順位戦A級棋士以外は基本予選からじゃね?

879: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:38:48.50 ID:HUG75SNG0
>>874
成績優秀者枠で出場確定でしょう

891: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:50:16.98 ID:VW31uVNl0
>>874
シード選手32人
①前回ベスト4
②タイトル保持者
③永世称号呼称者及びB級1組以上
④最近1年間の一般棋戦優勝者
⑤出場女流棋士決定戦による勝者
⑥B級2組以下の総合成績優秀者

藤井は⑥に該当するから多分予選免除。

892: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:51:15.90 ID:KiPEINWB0
>>891
成績優秀かどうかなんて選ぶ奴の主観が全てだろ
あーあまた忖度かw

893: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:53:16.49 ID:HUG75SNG0
>>892
基準があるんですよ

12/10時点の対局数・勝数・勝率3部門ランキング(別枠シード対象者除く)

対局数
1 藤井聡太 51
4 三枚堂達也 41
4 佐々木大地 41
6 大橋貴洸 39
8 近藤誠也 35
10 永瀬拓矢 34

勝数
1 藤井聡太 42
2 大橋貴洸 31
4 三枚堂達也 29
6 永瀬拓矢 28
6 佐々木大地 28
8 近藤誠也 26

勝率
1 藤井聡太 0.824
1 永瀬拓矢 0.824
4 大橋貴洸 0.795
5 近藤誠也 0.743
7 高見泰地 0.710
8 三枚堂達也 0.707
9 澤田真吾 0.731

3部門合計ランク(枠2~5)
1.藤井聡(3)、2.大橋(12)、3.三枚堂(16)、4.永瀬(17)、5.近藤(21)、6.佐々大(26)

894: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:55:07.87 ID:aQSjd1fA0
>>892
勝率で選べば候補に入るだろう

876: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:36:12.21 ID:p6GbB6Ip0
変なの触っちゃったのか。

大山時代→羽生時代→藤井時代
となるよう応援してるよ!

940: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:16:06.19 ID:tt8ATlFX0
>>876
突撃忘れてない?

877: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:36:17.37 ID:386kxLSx0
粘る姿にめちゃ感動した
それを肴に酒呑んでる

880: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:41:02.80 ID:Fa2wIcz/0
この程度で持ち上げるなよ
叩き落とすために持ち上げてたんだろうけど

881: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:42:30.33 ID:bPCyYdhE0
新四段のサービス勝ち星が大分あるからな
そもそも忖度される初年度

プロでない女流と公式戦で必ず当たる
プロでないアマと公式戦で必ず当たる
引退待ちのお爺ちゃん九段と箔を付けるために対局する
底辺が集まった予選枠に必ず入る
一番厳しいのが新人同士の新人戦と言う仕組


予選対局も公開抽選にしないと
相撲とおんなじでスケジュールと相手関係で
事務局が予選の対戦相手を決めるシステムはもうやめればいいのに

882: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:44:33.40 ID:0CUbb6IX0
比べたくなるのもわかるけど羽生先生と比べられる人生って大変だな
歴史上最強候補の人が現役とはついてるのかついてないのか

890: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:48:20.84 ID:HUG75SNG0
>>882
羽生もデビュー当時「中原にはなれない」って比べられてたからね
あと「谷川みたいに本物じゃない」とか

883: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:44:50.36 ID:lxUwXgTO0
来年度には、ただの人に成り下がるのかね
高校進学えらんどいてよかったね

889: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:47:42.36 ID:KiPEINWB0
>>883
勝てなくなったら、何事もなかったかのようにパンピーに戻ってそうやなw
成長して干された子役みたいにw

899: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:01:54.02 ID:iDpXhjZL0
>>889
プロ棋士廃業する人はそんなにいないよ
まあ藤井くんくらい勉強出来るなら別の道も選べるだろうが

884: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:45:22.11 ID:K53cZCCI0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

885: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:46:03.39 ID:K53cZCCI0
藤井ヲタが「既に実力はA級」とか言ってたが
何を根拠に言ってるんだろうな

まさか「炎の勝負」というTVの企画を見て「藤井君は既にA級レベルだ」と思い込んだのかな?

あんな企画、ただの「新人応援企画」ということすら理解してないのかな?
まさか相手がガチで全力だと思ってたのかな?

公式戦の対局と、企画対局との区別すらつけれない藤井ヲタが痛すぎるわ

まだまだC級レベルの実力しかないことすらわかってないんだから
こういう藤井ヲタが将棋界をダメにしてるんだよな

886: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:46:17.46 ID:K53cZCCI0
今の新4段って、昔と違って、雑魚棋戦が増えたから
その分、勝ち数を稼げるようになったんだよ
29連勝の中身は、ほとんどが雑魚棋戦の雑魚相手で稼いだ

ちなみに同期昇進の大橋4段も同じぐらいの勝率だな
実力も同じぐらい
この前の対決では大橋君にフルボッコされて完敗してるし
まだまだ藤井君なんて、その程度の実力しかない
ただの中坊に騒ぎすぎなんだよ

887: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:46:32.02 ID:K53cZCCI0
大橋、三枚堂、井出、佐々木大地にも完敗するほど
まだまだ未熟な中学生が
タイトルだの、一般棋戦優勝だの、Bクラスとか、
そんなの10年早いわ

とりあえず新人王戦とか加古川青龍戦とか
若手のペーペーしか出ない棋戦ぐらい優勝してみろよ
それすら優勝はおろか、決勝戦すら勝ち進めないほど弱いんだから
話にならんわ

888: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:46:35.07 ID:RUBnOLpM0
ネタバレ○○ 楽しみにしてたのに

895: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:55:40.61 ID:2Akic0MP0
勝ち負けはいいから何食ったかを報道してくれよ

896: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:58:42.99 ID:coUvVyiS0
負けず嫌いな感じが出てて面白かったな
トイレで号泣したりしてんのかな

897: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:59:04.03 ID:yWkjojV70
今年は無冠で終わりか」

898: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 21:59:40.60 ID:i2xgtECj0
棋士の成長に仕方って一般人には全然わからないからなぁ
とりあえずいつかタイトル取ってほしいけど

903: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:04:27.63 ID:pI/DJBsIO
別にお前らのために将棋指してるわけじゃないだろ
放っといてやれよ
匿名掲示板で誹謗中傷してるやつらが新聞社やニコニコプレミアムに金落としてるとは思えないし

マウンティングバカの自己顕示欲のために勝手に持ち上げられて勝手に落とされるとかかわいそうじゃん
藤井だけじゃなく他の棋士にも言えるが
贔屓棋士がどんだけ勝とうがタイトル取ろうがお前らが潤うわけじゃない
他人に人生乗っけてんじゃねえよ

907: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:16:18.76 ID:usTUfj0U0
>>903
何言ってのお前

こうやって見ていろいろ言うやつがいるから成り立ってんだよプロは

批判されたくないなら一般人に戻ればいい

910: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:20:42.89 ID:pI/DJBsIO
>>907
で?君はいくら将棋界のために課金してるの?
ファンが落とす金が棋士の給料になるんだから
まさかソフトの評価値だけ見て騒いでる見る将じゃないよね?

924: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:42:27.04 ID:usTUfj0U0
>>910
は?課金?ソシャゲかなんかだと思ってんのか?

ファンがいて見てくれていろいろ言って盛り上がるからスポンサーが金出すんだぞ?

お前大学とか出てる?社会の勉強したの?

928: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:00:54.07 ID:pI/DJBsIO
>>924
棋士の顔やキャラしか見てないミーハーニワカやソフトがないと何も語れない厨房
特にソフト厨なんて端から見てると棋士にマウント取りたいだけにしか見えないわ
凄いのはプログラマーであってお前らじゃないのになwwww
敬意の欠片もなく雑魚だのなんだのと騒ぎ立ててるのを盛り上がってるって言うの?
ニコニコやアベマで中継してるらしいが大体住人の質の察しはつくわ
お下劣でバカな人種でもファンして扱って媚びないと食っていけないんやね
なんかなー。やっぱり閉じコンなんだねぇ将棋って
いつまで保つやら

904: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:07:31.06 ID:QdmL7l6j0
完成されすぎてるよな。同い年ぐらいの羽生さんは序盤めちゃくちゃで終盤力だけで勝ってたし、
ナベさんなんかは福崎八段に嵌め手食らって泣かされた記憶あるわNHK杯で。

905: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:10:45.98 ID:pLvpxUSf0
おわこん

908: ◆jPpg5.obl6 (地震なし) 2017/12/10(日) 22:16:31.59
まあ藤井が狙うとしたら永世8冠だろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
因みに大山も5個しかタイトルない時代に5冠長らく持ってたし当然全てで永世になってるから永世7冠は異次元って話ではないヽ(*´∀`)ノ
井山も中原もそうだが、ほかの選手よりほんのちょっと上回ってれば無双できてしまうのがボードゲームの特徴(*´罒`*)

909: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:18:04.93 ID:Xb2uPn5p0
棋力が上の連中と当るようになったし勝率は落ちていくだろう

911: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:21:27.34 ID:wtaLo9sD0
羽生なんかは今頃ビビってんじゃね?
勝つなら今の内だろうけど

912: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:22:16.48 ID:ahmPjF0M0
たかが八段にやられるとは四段の面汚しよ

913: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:22:47.14 ID:jYiEoVRI0
一年目でこれだけの成績残して
叩くやついるのかよ
持ち上げられたぶんだけ
アンチでもいるのかね

914: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:25:13.01 ID:KiPEINWB0
>>913
これだけの成績(格上には惨敗、ノンタイトル、連勝後は負けまくり)
叩かれて当たり前の成績です

923: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:40:45.05 ID:MWOHznod0
>>914
C2在籍の棋士として、相応の成績でしょ。

979: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 06:10:37.60 ID:V8STFzZe0
>>914
中学生で藤井以上の成績残した奴いないだろ
野球で言えば中学生投手がメジャーリーガーのオールスタークラスに投げ負けて叩いているようなもん

918: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:30:52.80 ID:IyUgtk6z0
>>913
過去にコテンパンにやられたプロのなり損ないか、好きな子をとられた同級生じゃね

915: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:25:47.30 ID:KxeQy2Z10
タイトル挑戦の最年少は屋敷の17歳
まだ間に合います

916: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:28:03.38 ID:FHa5y/gz0
叩きなんかしないけどそんなに騒ぐな騒ぐなってのはずっと思ってる人沢山いるでしょ
勿論期待の大型新人なのも明るい話題が欲しいのも確かだけど
記録更新!新記録!っつったってじゃあそんなに凄い記録のその前の保持者はどういうキャリア辿ってますか?と
あと数年たってタイトル戦線に頻出するようになってからドカンと満を持してスター扱いで全然遅くない

917: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:29:53.59 ID:lrA77qcO0
後手 5一 モジャ毛

919: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:33:57.42 ID:UWJnFovO0
読み手だった初段は目の前の四段の中学生を見てどう思ってるんだろ

920: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:36:36.98 ID:EJJlLpYO0
因幡晃つおいなあ

935: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:43:07.63 ID:Q681mOyS0
>>920
わかってください

936: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:52:26.88 ID:2J/W7ntV0
>>920
心に刃乗せてるからな

921: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:37:03.95 ID:q3xC+bV50
棋譜見たけどすげえ面白い対局じゃないか
もう人粘りだったな

922: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:39:26.33 ID:K53cZCCI0
所詮は「雑魚キラー」だったな
雑魚相手だと滅法強いのに
稲葉みたいな本当の力のある棋士には手も足もでない

将棋内容も、前例が全く無い、相がかりの『手将棋』になった
『構想力』と本当の『地力』が発揮される対局になった
内容は終始、稲葉がひねり飛車から攻める展開になる。藤井君は防戦一方
何度も飛車交換から逃げるだけの見せ場が全く無い展開だった
そのまま寄せられて一方的な展開だった

格上に一方的にブルボッコされて
見所が全く無いまま終わったな
まだまだ未熟者だよ。C級でしか通用しない未熟者
こんな子供をヨイショするマスゴミが悪い。

926: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:49:32.09 ID:/AXdnXIE0
藤井は順位戦で昇級できれば大合格点。
タイトルとかは高校在学中に取れたら順調。勝負師は負けず嫌いでありながら
勝ち負けにこだわり過ぎないこと

927: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 22:56:38.19 ID:l+SaaUlX0
NHK杯は魔物が棲んでいる

929: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:05:13.96 ID:jDc1kpuE0
漫画の世界ならたいていA級の壁がある

930: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:14:17.92 ID:PHkgiIZY0
高校進学がマイナスになってるな
まず退路を絶ち棋道に邁進するべきだった

931: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:14:26.91 ID:eEuIF1m50
それにしても叩いてる奴ってどういう神経してるんだ?
C級2組突破出来そうなんだから十分すぎるくらいだろ

932: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:16:21.15 ID:aWMQZNfbO
プロ一年目の成績としては豊島とかにも見劣りする
格上に負けまくりで雑魚にしか勝てていない
ここまで強い奴に全く歯が立たない新人も珍しい
記録が止まった後は菅井豊島稲葉はともかく
他のちょっと強い奴にもぼろ負けしすぎ
連勝記録だけで中身が全くない
ちょっと活きのいい若手止まり
出だしから最強だった中原や羽生とかには比較にもならない
谷川出てきた時も終盤や横歩取りで時代を変えた衝撃があった
年が若いことを考えても全く期待できない
タイトル数で谷川渡辺越えはほぼ無理でしょ

934: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:41:53.60 ID:zNKl5YEu0
目標はB級入りでええやん

937: 名無しさん@恐縮です 2017/12/10(日) 23:52:59.16 ID:6kGKHykS0
暖かいめでみてたらいいじゃん。 所詮ひとごとだろ

938: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:09:23.28 ID:jdi6LAR90
>>937
これまでの中学生棋士で一番早指しが弱いんじゃないか説があるからな

939: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:12:37.23 ID:8wFB6Z0+0
とりあえず新人王狙ってりゃええやん

941: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:17:55.80 ID:PWpap9vf0
稲葉の方が一枚も二枚も上手だったな
でも藤井くんも劣勢に為ってからの粘りがかなり凄かった
四七歩成りをもう少し早くしてたら・・・・でもやっぱりダメだったか(笑)

942: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:19:39.22 ID:+KFpKLJk0
藤井四段は羽生さんと対比されちゃう状況なのが気の毒
自身のポテンシャルがどのぐらいなのかわかる前に目標を押し付けられると
いろいろ歪んでしまう
とりあえず、手近な目標に向かった方がいい
最初はトップクラスの棋士から一勝
次はそういうレベルでの勝率をあげる
次はタイトル戦に登場する
次は一個タイトルをとる
次は二個目を狙う
いくつかとったら、10個の大台を狙う、
次は20個・・・

最初から100タイトルなんか宿命づけられたら息苦しいだろう

943: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:21:06.20 ID:um/jyuNC0
169手って放送内に収まったの?カットとかないよね

946: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:35:28.07 ID:N8mynqJn0
>>943
あるよ
序盤の考えてる時間切ってどうにかして放送時間にいれる

949: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:37:58.50 ID:O0fy1H3B0
>>943
そら編集よ
11時にはもう敗色濃厚だったらしい
そこからあんなに粘るとは思わなんだ
素人目には「あぁ藤井君、負けたくないんだな…」ってプラスに映ったけどガチ勢からは叩かれてるみたいね
見苦しい指し回しになる前に負け認めて投了する方が本来はスマートで美しいんだろう

944: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:23:38.78 ID:yO41VnNT0
30秒将棋であの粘り方されたら相手は嫌だろうな
相手のミス待ちみたいな粘り方なので、大分筋は悪いのだろうけど

945: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:27:58.09 ID:+DgRuQpR0
羽生のNHK杯

第36回(初参加)
○福崎 ○米長(十段)●真部
第37回
○永作 ○谷川(王位)○有吉 ●中村(王将)
第38回
○山口 ○福崎 ○大山 ○加藤 ○谷川(名人)○中原(王座)18歳で優勝

この羽生の成績見ると藤井くんはまだまだと感じる

947: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:37:31.91 ID:dHefxsNq0
永世七冠の羽生善治も高校へ行けというからな
高校へ行くことは悪くないのだろう
ただ羽生さんじゃない藤井君が羽生さんと同じ事していいと思ってんの?
おん?

950: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:44:07.28 ID:EgdOWI2P0
>>947
羽生の本で
「将棋のことだけ考えてると頭おかしくなるから、将棋以外のことして息抜きするの大事。息抜きできなくて頭おかしくなった人を何人も見た」
と書いてあったから進学もいいんじゃない

948: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:37:53.87 ID:36dMsFVd0
終盤の凄さは超一流ってわかったから

中盤を少しずつ自分の有利にすすめていけるかだな

951: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:46:57.67 ID:mSbHN6Nz0
全身を脱毛かとオモタ

952: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:47:09.29 ID:sSjnJzS10
まず羽生を越えるには99回タイトルとらなきゃいけない
羽生を越えるとか簡単に言うな

954: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:50:20.06 ID:bgRGWNEu0
>>952
藤井本人はそんなこと言っとらんわアホ

953: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:50:06.42 ID:XpTj7GD30
まだまだ若いんだから見苦しくても勝負に対してギラギラしてていいと思うけどね
投げどこを見切ってあっさり投了する中学生の方が嫌だわ

955: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:51:47.25 ID:bgRGWNEu0
>>953
ほんそれ

956: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:52:57.54 ID:vXseLRBO0
名人を越すだからどうだろう
歴代名人すべてを超えるって意味じゃないか

957: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:59:07.74 ID:fh6XQSdI0
>>956
それは藤井が奨励会に入る前の小学生時代に言ってた話だろ

958: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 00:59:51.33 ID:sSjnJzS10
一手違いなんて将棋じゃ普通だし
トップクラスならほぼ間違えないから
見慣れてる方からすると見苦しく見えるんだろうね

959: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:03:16.81 ID:VEmVe/az0
バリバリA級の稲葉じゃ、そう簡単に勝てるわけないし

960: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:03:20.44 ID:O6UpzHuq0
序盤の藤井てんてーと終盤の藤井君が合体すればタイトル取れるな

961: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:10:08.82 ID:PWpap9vf0
藤井猛「俺にその終盤力を( ゚д゚)クレー!」

963: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:14:49.52 ID:p3tsgoGf0
いやー面白い将棋だった
序盤からリードした稲葉が逆転許すことなく逃げ切れはしたが、
終盤に勝負手を連発して一手緩めば逆転するぞみたいな緊迫感があって本当に見応えあった
稲葉でなくて天帝あたりなら逆転許してた可能性大
タニーの解説も見事だった

964: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:25:43.14 ID:uSdf671K0
連勝記録は明らかな忖度された対戦相手だから
今となってはその顔ぶれなせいで記録は記録だけど味噌がついてる

記録が止まって以降は期待できる若手レベルの勝率しかない現実
貯金が尽きるまでに今年を終わらせたい

965: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:27:04.84 ID:/aVeaWQN0
勝率一位はあぶない

966: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 01:33:25.23 ID:k4M4MT780
結局はひふみんの一人勝ちなんだよな

967: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:01:08.80 ID:n3cSPJqB0
プロ1年目の成績では過去最高レベルだろ

968: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:24:09.99 ID:HCmnPLUMO
羽生ヨッシャル先生が最強

司会の女流「今日の将棋の見所はいかがでしょうか?」

羽生ヨッシャル「専門家じゃないんで
わかりませんけど」

司会女流「ありがとうございました」

969: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:25:00.31 ID:+mTuGWqG0
3回戦で敗れ全身脱毛に見えた

970: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:25:58.75 ID:V/KnEZyk0
3回戦負けてw素人かよw

971: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:35:42.51 ID:KSr8hdoe0
>>970
素人が千田と永世名人には勝てんぞ

980: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 06:17:51.65 ID:2UJMRgwq0
>>970
そこまでいける素人は誰もいないんだが

972: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:36:15.07 ID:Ip1/JfE80
つくづく羽生とは真逆の状況だと感慨深いね

中学生棋士としてデビューした羽生は当時 周囲が徹底的に潰しにかかった
何より連盟会長だった大山が率先して形振り構わず潰そうとしてた
勝てなきゃボロカスに言い 勝ちまくる様になっても態度がうんぬん
高校通ってるのまで難癖付けたり 手合いのスケジュールから何から全力で足を引っ張った

覚醒して連勝街道を驀進中だった羽生との対局では
連盟で始まったのを無理やり中断させて青森まで拉致した上で
後援会呼び出して宴会開いて全員にお酌と挨拶して周らせて
翌日に無理やり公開対局に変更 お酌させた後援会で取り囲ませて無事勝利
そんなキ○ガイが会長やってたのが当時の将棋連盟

それをキッカケに都立高の卒業諦めて通信制に転入
○し屋みたいな眼つきで対局する様になった羽生を
全力でバックアップすべく師匠の二上が蜂起 大山を会長職から追放

そうしてNHK杯では大山含めた歴代4名人を連続撃破して優勝
翌年には最年少タイトル奪取で竜王就任

973: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:39:39.83 ID:clP2gmVM0
一年目の棋士にタイトルとれてないからどうこう言ってる人は脳みそ挫傷してるのかな

975: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 03:04:18.28 ID:+DgRuQpR0
>>973
一年目の棋士がタイトル99期永世七冠の羽生超えたとか言ってるほうが頭おかしいだろ

974: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 02:54:59.92 ID:T4N8iJPU0
豊島は豊島?強いよね
の豊島です

976: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 04:11:15.54 ID:lJ89lGNj0
性格悪い指し方するな
白鵬みたいに勝てばいいみたいな考えしてるので嫌われるだろう

982: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 06:33:00.04 ID:v/1mfLuv0
プロ棋士じゃないのにNHK杯に出て現役A級九段を倒し3回戦進出した人といえば中井広恵しかいない

983: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 06:46:39.15 ID:z2Eflog00
そもそもNHK杯の場合、予選を勝ち抜いてきただけでもたいしたもんとは思うけどね

984: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 06:56:27.19 ID:Af8Ct+z40
半八百長なのに持ち上げているアホ共w

985: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:07:33.63 ID:BbkNZs9P0
今さらジジイの羽生が永世7冠になっても、世間一般は盛り上がらない現状が落ち目将棋ゲーム界
ガキを天才少年演出で下駄を履かせて勝たせても
雑魚・名ばかりの高段者にしか勝てないのがバレて来たからねぇ

986: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:25:15.70 ID:rgq4Tg7H0
大人げない人が多いね、羽生ヲタさんは

987: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:30:33.14 ID:F1lgkt7m0
>>986
結果が全ての世界だからね
黙らせるには藤井くんがタイトル取ったり棋戦優勝したりA 級に上がるしかない

988: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:33:09.00 ID:v/rfotKOO
まぁ…旬は過ぎたよね…。

989: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:33:22.53 ID:oZZdDDPm0
プロになってまだ1年も経たない奴が先輩に負けただけでニュースになる
将棋界は金の成る木を手に入れてホクホクだろ
羽生さんも藤井が入って来て喜んでるよ

990: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:34:49.37 ID:9Edkp8Yz0
今は対策されてる最中。
されたら勝てなくなるのは誰でも同じ。

羽生でも藤井でも猛威→低迷はしてたから来年にはもう

991: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:39:41.54 ID:40gMhTSZ0
天彦の名字なんだったけ?
忘れてしまった

993: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:59:15.81 ID:CmaS1DeL0
>>991
砂糖

995: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:06:34.55 ID:40gMhTSZ0
>>993
どもです 佐藤だったな
天彦って名前いいかも

992: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 07:55:32.69 ID:R8JgIteC0
チラッと見てたけど駒の並べ方が汚いのが気になった、何時もそうなのかは知らんけど。

996: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:13:54.19 ID:nwytb3DjO
砂糖甘彦
覚えやすいな

997: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:23:23.44 ID:OohFC4UMO
佐藤多すぎ

998: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:38:42.05 ID:hiiP0ZTx0
佐藤7人くらいいるからな
呼びやすいから天彦と呼ぶ以前にそう呼ばないと区別がつかない

999: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:44:52.48 ID:S9Y9A5KF0
スレタイ全裸に脱衣に見えた

1000: 名無しさん@恐縮です 2017/12/11(月) 08:46:35.72 ID:r/TdmzPz0
1000なら渡辺明引退

引用元: ・【将棋】<藤井聡太四段>NHK杯敗退...3回戦で敗れ全身を脱力