1: 豆次郎 ★ 2017/12/13(水) 16:33:12.21 ID:CAP_USER9
12/13(水) 11:03配信
羽生善治 国民栄誉賞に日本中が歓喜!人間国宝認定望む声も

12月13日、政府が将棋の羽生善治氏(47)と囲碁の井山裕太氏(28)に国民栄誉賞を授与する方向で検討に入ったと報じられた。

羽生氏といえば、12月5日に永世竜王の資格を獲得。7つある将棋の永世称号資格をすべて獲得し、「永世七冠」を達成。前人未到の偉業だった。

「羽生氏の国民栄誉賞授与については、永世七冠を達成した時点ですでに期待が高まっていました。そうした声を受けて、政府も動いたようです。関係者の意見も聞いたうえで最終的に判断するとしていますが、授与はほぼ確実でしょう」(全国紙記者)

Twitterでは、そんな羽生氏の国民栄誉賞報道に歓喜の声があがっている。

≪えええええええええ羽生さん井山さん国民栄誉賞だと!?≫
≪すごいすごい!神やから当たり前やけどな!≫
≪羽生さんは神。井山は天才≫
≪羽生善治=将棋星人という風潮≫

また≪国民栄誉賞まだもらってなかったのか≫など、羽生氏の偉業を考えれば妥当との声も多いようす。さらには≪もう人間国宝と呼んだ方がいいレベル≫など、人間国宝認定に期待の声も高まっている。

≪ある意味羽生さんはもう、人間国宝級だと思う≫
≪羽生竜王は人間国宝も認定してもいいと思う≫

将棋界の歴史を次々と塗り替えてきた羽生氏。このまま一気に人間国宝にも選ばれるかも!?

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00010003-jisin-ent

2: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:34:23.49 ID:Vc4Mlnu40
検討に入ったって情報が出るってことは本人が辞退しない限りはほぼ決まりなんだろうな

3: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:34:32.72 ID:2+RFkjXD0
はにゅうくん

4: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:36:21.61 ID:wlxw6S+00
28歳で凄いな

5: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:37:34.12 ID:3YhOszQS0
この前、中学生の藤井君に負けてたろ

28: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:46:10.54 ID:6J9udkF60
>>5
藤井という名前だからと普段飛車なんて振らないのに藤井システムというナメプで虐○してたけどな

91: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:50:17.69 ID:eQousbLj0
>>5
A iと人間の違いの羽生さんの答えが解れば
自ずと解るよ

6: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:37:34.94 ID:f8VdRTPz0
非国民栄誉賞もネットで認定しようぜ(´・ω・`)

15: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:40:09.23 ID:gLTQwpfU0
>>6
お前を一号に認定する

43: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:56:08.56 ID:6DNsbhLe0
>>6
もうユーキャンが毎年やってる

7: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:37:37.27 ID:gED2SrgE0
死んだら剥製にでもされそうだな

13: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:39:08.91 ID:8vy+w0FO0
>>7
たぶん脳をホルマリン漬け保管される

8: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:38:02.15 ID:fLuL9D3e0
神吉が歓喜

9: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:38:18.23 ID:YfQUmQH90
当然でしょう

10: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:38:33.03 ID:wnpcgV1h0
凄いことは凄いけど、内輪でやってるボードゲームだからねw

11: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:38:34.36 ID:JI8KH3kd0
こんなんであげてたらこれから同じ成績の人全員にあげなきゃいけなくなるぞ

17: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:41:15.69 ID:rpvEvygK0
>>11
将棋も囲碁も同一年七冠ですら空前絶後だから、はっきりいって杞憂

225: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:17:24.60 ID:zB+ejJRs0
>>17
大山全盛期に七冠あったら複数年七冠維持できたと思う
タイトル戦19期連続獲得って七冠だと3年弱だし

50年に一度くらいな気がする、七冠の難易度

98: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:01:48.59 ID:TCI9dJWq0
>>11
前代未聞だから凄い。先駆者がいる事をなぞっても大した事無い

104: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:15:56.53 ID:QNmvzmJ50
>>11
永世七冠(+名誉NHK)は誰もいないし、タイトル99期もありえないし、大丈夫だよ。
来年から藤井君が三冠を33年続けてやっとタイトル99期だからね。
いかに羽生さんがぶっ壊れてるかわかる。

119: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:42:51.88 ID:7k2LWT2P0
>>11
出現するわけないだろ!

182: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:31:43.85 ID:0K3RCuzn0
>>11
お、おう

ポンポン出たらいいな

223: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:16:39.98 ID:+01DY11v0
>>11
まあ、そうだけどさ・・・

12: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:38:49.40 ID:O74+SDcV0
将棋のルールも知らないのに騒ぐ日本人多数

14: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:39:29.78 ID:gLTQwpfU0
国民栄誉賞と引き換えに
一生涯
タチションできんぞ

107: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:20:06.73 ID:pffjk3m90
>>14
福本さんお疲れ様です。

16: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:40:39.13 ID:Rcl2mVX/0
ロボに負けるけどね

317: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:46:28.08 ID:x/COzV5w0
>>16
そんなことこれから当たり前の世界になるわ

18: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:41:33.81 ID:dU4VQ3vJ0
えっ おらしてねーだよ

19: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:42:21.87 ID:4rpzETfW0
金も名誉も女も手に入れて
映画のような人生だ

20: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:42:57.35 ID:8uEbk9xd0
誰?

21: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:43:39.32 ID:Ts2urfzL0
国民栄誉賞はしょぼい人間に与えすぎた
井山は正直どうなんだって思う人もいるだろうけど女子レスリング勢や女子サッカー日本代表ですら貰ってるからな
松井も野球選手の中だけで考えても怪しいし

26: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:45:21.31 ID:wnpcgV1h0
>>21
羽生も単なる国内のボードゲームマニアでしょ。
日本国内だけな分、女子レスリングやなでしこより酷いわ。

70: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:19:26.35 ID:J6byke740
>>21
その時だけすごかった人に与えるのはどうかと思うんだ

数十年に渡って活躍したか
その世界の次の世代に大きな影響を与えたか

どちらかは必須にしてほしい

22: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:44:03.21 ID:tjYxtXBM0
ただ将棋が強いだけじゃん
学術的な貢献した学者を優遇しろ

48: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:59:05.99 ID:HpHezqr00
>>22
今の将棋ソフトが強いのは羽生さんの棋譜がかなり貢献している そう言った意味では将棋ソフトのアルゴリズムに役立ってる

52: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:01:38.88 ID:rpvEvygK0
>>48
残念ながらもう既に人間の棋譜をまったく使わずに
AI同士で24時間自己対局だけしたらAIの方がそういう(人間を倒す日本製の)将棋ソフトに33-4で勝つ時代や

57: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:04:02.24 ID:HpHezqr00
>>52
今はね そこまでに行く過程でものすごく役立ったんだよ

23: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:44:11.36 ID:zQNWpl5j0
対将棋星人の切り札だからな

24: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:45:03.56 ID:LFvEYmKd0
>>23
実は羽生が将棋星人、との説も

29: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:46:25.67 ID:JI8KH3kd0
>>24
まぁ国民栄誉賞は地球人じゃなくても貰えるもんな

25: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:45:13.03 ID:PhyBEHVg0
羽生だけで良い。

27: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:46:04.69 ID:PV5mu8Hy0
まあ47まで良く枯れなかったな

31: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:47:59.85 ID:zGgfIJ2n0
この受賞は国民の多くが納得だよな。

32: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:48:15.51 ID:3ohgGObx0
記者会見見たけど棋士ってユーモアのセンスも抜群だよな

33: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:48:18.78 ID:0d9WuKdI0
井山と一緒にw

34: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:49:07.74 ID:uAUQlgJ60
永世とか個人的なことで国民に関係ない

35: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:50:13.59 ID:Gcra6Zwb0
脳みそは永久保存されることに決まってるんだっけ?
夏目漱石の隣に置くとか聞いた気がする。

36: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:51:50.84 ID:CkyofK5q0
隣の人間国宝なんていらんやろ

37: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:53:05.47 ID:I5bAo4lZ0
永世7冠+名誉NHK杯>>>>>>>>>>>>>>国民栄誉賞
こうなんだから
正直、いらんだろ

38: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:53:23.71 ID:uZ4fWF/r0
井山とか言う奴なんて知らねーよそんなやつにやるなよまだ若いんだし

39: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:53:37.69 ID:QMhX8Ds10
井山のことも思い出してあげてね

40: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:53:58.93 ID:Gcra6Zwb0
勲章はまだ貰ってないの?

41: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:54:28.64 ID:gjTjpdGr0
どうせ数年後にAI棋士様に差し出される生贄でしかない

42: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:55:48.33 ID:rs/qLXyu0
奥さんの河野景子も喜んでるだろう

44: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:56:29.03 ID:fKAT1hms0
松井が一言

45: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:57:03.63 ID:uPwYQ1mm0
井山は遅かれ早かれ永世7冠取りそうだし、年齢的に今は固辞してもいいと思うんだけどなあ
今なら「うーーん」と言う意見も多数あるが永世7冠ならそういう文句もなかろう

46: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:57:20.98 ID:M3CnC9K70
井山は7冠2回

47: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 16:58:22.30 ID:XablQK0m0
何が国民栄誉賞だよ
羽生なんて
俺が○○に桂馬おいたら
○首両取りだわ

51: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:01:09.40 ID:rs/qLXyu0
>>47
君「右○首」
僕「同ヘソ」

102: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:13:29.93 ID:cCxmIc300
>>47
心強いな。
国民栄誉賞より文化勲章じゃないか?
紫綬褒章じゃないか?

49: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:00:40.17 ID:3zOhbnwW0
国民栄誉賞なんて孔子平和賞貰うより恥ずかしいだろw

50: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:00:56.33 ID:hhRYWddD0
オマケの井山

53: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:02:04.40 ID:sRqlxqD/0
羽生氏は妥当 1,533票 38.2%
井山氏は妥当   26票  0.6%

世間の認知度は実際こんなところだろうなあ
残りの人たちは別にどうでもいいという感じだろう

69: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:17:39.25 ID:o4quL7Me0
>>53
羽生の永世7冠に日本中が沸いたかというと将棋ファンだけだよな

54: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:02:33.75 ID:Gcra6Zwb0
人間国宝にはなれないのかな?歌舞伎とかじゃないと。

56: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:03:17.69 ID:rs/qLXyu0
>>54
人間国宝はなれるジャンルが決まってる

55: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:02:53.50 ID:af17qta70
羽生さんの将棋は芸術。
とりあえず、重要無形文化財が相応しい。

58: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:04:09.47 ID:XVeThlb90
歓喜する羽生オタ

59: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:05:08.19 ID:yyYVNoOL0
いらねーよ
野茂と金本が先だ

60: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:05:14.55 ID:h+e3ldaU0
年齢的にも実績的も羽生さんは妥当やろ

61: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:06:22.09 ID:yaCStInm0
倉敷藤花←一見すると人名っぽい
だから「羽生善治」という名のタイトル作ってくれよ
金持ち企業よろしく

332: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 16:07:38.27 ID:kEM9LgH+0
>>61
グランドスラム達成者の称号でいいんじゃない?
年間とか永世は無理かも知れんからキャリアでとか

62: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:06:53.80 ID:/CrXn2Iu0
人間国宝 いいな 2億円 

むかしどっかのちゃらい若者が言っていた。六本木のクラブで(隣の席に座っていた)

63: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:08:03.79 ID:hM1503ox0
脳みそを永久保存しよう

64: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:08:17.16 ID:BHlI7FTtO
人間国宝の仕組みも知らんのか

65: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:09:24.70 ID:hhRYWddD0
607 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2017/12/13(水) 16:55:44.88 ID:S49A6ZN60 [1/3]
囲碁の世界ランキング

1 柯潔 中国
2 朴廷桓 韓国
3 芈昱廷 中国
4 申真諝 韓国
5 時越 中国
6 檀嘯 中国
7 陳耀燁 中国
8 柁嘉熹 中国
9 辜梓豪 中国
10 連笑 中国
11 唐韋星 中国
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13 周睿羊 中国
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15 李世ドル 韓国
16 李欽誠 中国
17 范蘊若 中国
18 井山裕太 日本 ← ← ← ←
19 范廷鈺 中国
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21 江維傑 中国
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23 卞相壹 韓国
24 楊鼎新 中国
25 羅玄 韓国
26 崔哲瀚 韓国
27 李軒豪 中国
28 李志賢 韓国
29 李東勲 韓国
30 安成浚 韓国

66: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:11:08.66 ID:MwEZbaxG0
井山の元嫁は美人女流棋士

75: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:22:06.08 ID:m4SCu3En0
>>66
山下達郎の娘だっけ?

67: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:12:31.44 ID:Gcra6Zwb0
国民栄誉賞も王監督に賞をあげるっていう目的のために
それまでなかった制度を新しく創設したわけだから、
人間国宝もこれを機に対象を広げたら良いと思うんだ。

68: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:17:31.49 ID:rBicANDE0
日本中が歓喜??

71: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:20:43.90 ID:jBvg74W70
まぁ対将棋星人の人類代表なんだからそれくらいは当然だろうな

72: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:21:24.72 ID:M5WyEUP20
羽生さんずっと天才
こんな人と一緒の時代を生きていけてるなんて素敵だと思わなきゃ

73: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:21:27.58 ID:J6byke740
羽生は

その世界で突出した成績を上げ
長きに渡って活躍を続け
将棋界に大きな影響をあたえたが

井山は
その世界で突出した成績を上げただけ

96: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:59:57.68 ID:keE5hrlJ0
囲碁が将棋がって言うんじゃなくて
>>73じゃないの
井山はこれからやろ

ただ松井だのなでしこだのが貰ってるなら
あげても別におかしくないとは言える

74: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:21:49.53 ID:F86YZ45K0
歓喜はないけど 偉業は認める 
他の分野にその脳ミソ使ってたら人類を救えたとか、、w

76: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:22:08.32 ID:gt3SusAt0
国民栄誉賞の目的は、
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、
その栄誉を讃えること」ってことだけど、
井山氏は、殆どの国民が顔すら知らんだろうから、対象外

179: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:15:37.94 ID:zd0X15q/0
>>76
それだと羽生も対象外だな

208: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:33:00.73 ID:Z9OMbIP+0
>>179
おっさん、おばさん世代で羽生の顔知らんやつなんておらんだろ
公文式とかのCMでガンガンTVで流れてたんだから

77: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:22:23.05 ID:fB9zSBSn0
永世七冠なんて回りの人間もレベル低くないとできないモネ w

外人に勝つとかソフトに勝つでないと意味ないね

78: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:23:28.06 ID:t9zTUOSe0
松井秀喜と羽生善治が同格な件

79: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:24:45.51 ID:ik+WjhNNO
たかが遊びに国民栄誉賞?
そんなら遊戯王が強い奴も貰えるんけ?w

80: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:25:26.08 ID:iuR+cCEp0
>>79
そんなことも分からんとかガイジはどうしようもないな

86: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:32:32.36 ID:yaCStInm0
>>79
頭悪いだろ

81: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:27:55.92 ID:eHD9Vigo0
松井が獲って正直この賞の価値は半減したよね。長嶋ですら獲れないから価値があったのに。長嶋どころか松井ってw

84: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:31:17.74 ID:/86xxliQ0
>>81
衣笠は?

87: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:34:01.38 ID:wGAv4TJ+0
>>81
wsmvpはサッカーw杯ベスト16より価値あるよ

89: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:39:57.86 ID:Bs7uOPQ30
>>81
忘れていたけど、それを言われると
なんで松井が?と今でも思うわw

105: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:16:55.95 ID:o4quL7Me0
>>81
松井はNPBでは王貞治に次ぐ強打者だよ
高校野球時代の活躍も誰でも知ってるし国民の認知度ではかなりのもの

112: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:28:12.33 ID:pffjk3m90
>>81
下がったとは思うけど半減は言い過ぎ。

272: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:39:07.67 ID:5QhAn5jD0
>>81
日本人のワールドシリーズMVPとか次いつ見れると思う?

82: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:28:22.20 ID:+ZqMnizw0
Aiと勝負して勝ってからと辞退して欲しい、

83: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:30:59.98 ID:jVO2xhQI0
しょーもないサッカー野球よりは上だろ

85: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:31:33.50 ID:60qJelXk0
歴代最多優勝の白鵬も引退次第即貰うからねw

88: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:38:50.91 ID:QiOiC6pw0
WSMVP取っても戦力外になるし

90: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:43:04.18 ID:qyMofgrs0
ひふみんにも頑張ったで賞か何かあげたい。

92: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:51:51.44 ID:N+TaSPBy0
囲碁の井山裕太がかわいそうやん

94: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:54:12.20 ID:SmYl5vO+O
将棋も外人がやってたら井山くらいだったかも知れないし
たらればは意味ないけど

95: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 17:59:22.93 ID:m23VTrgx0
単なる政治家のパフォーマンスに成り下がるから辞退してほしい

97: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:01:38.70 ID:obVnvCMc0
>国民栄誉賞に日本中が歓喜!

なわけないだろ
国民はこの賞にはシラけきってる

99: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:02:44.88 ID:Po90wKr70
歌舞伎よりは、将棋の方が人間国宝にすべきだな
踊り関係より、囲碁将棋にした方がいいな
相撲も人間国宝がいていいし、舞台関係はむしろ
全部やらなくていいだろう

100: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:08:28.11 ID:JI8KH3kd0
分かりやすい看板や名目が無いとね
世界ランキングが凄い(凄かった)松山や錦織でも国民栄誉賞って機運がまるで無いのはそこよね

101: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:12:03.99 ID:uAAEU8Z30
もし打診があったとしても、拒否して欲しい

将棋指しというのは、勝負の世界に生きているので、そういうものは要らない、とね

103: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:13:59.00 ID:wmCMPLIZ0
今までの国民栄誉賞の中で最も国民から人気のあった長嶋が貰えないかと思ったら
松井に与える為の道具にされて国民栄誉賞は以前から何かの法則がありそう

106: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:17:29.96 ID:MjpV/gUD0
昔羽生さんが教育テレビに出ててどっかの子供から「羽生さんのお仕事は何ですか?」って聞かれてた。
羽生さん笑いながら「将棋を指すのが仕事です」って答えてたけど子供は???な顔してたな。
そりゃ子供からしたら将棋指しが仕事って意味不明だよな。

108: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:22:39.42 ID:wmCMPLIZ0
国民栄誉賞は日本国民の為ではない外国栄誉賞が似合ってる

109: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:24:30.75 ID:mJ7YDftT0
無理矢理感が凄いw
ほとんどの人は将棋のタイトルすら、知らないやろw

110: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:26:30.63 ID:cyJoSS2k0
羽生さんはチェスも国内トップクラスなんでしょ

111: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:26:52.56 ID:VPO8iGZR0
イチロー>松井>>>メジャーリーグの壁>>>王貞治

だろ。

113: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:36:57.74 ID:8Lnp7SHF0
七冠と永世七冠を両方やり遂げた人なんてこの先出てくるとは思えないな。本当大天才

114: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:38:15.17 ID:S5ssZlTl0
元女優の嫁が一番ハッスルしてる

115: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:38:16.44 ID:tZtZLqn90
藤井が居なかった時に達成した記録に意味なし

123: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:49:59.00 ID:EVePPB1x0
>>115
文句があるならやるか?将棋の聖杯戦争でもwww

116: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:40:32.33 ID:zZReF1oN0
NHKによって暴露された羽生の棋力
実際には養護学校出身のガイジ相手に大苦戦してたクソ雑魚だぞ

にっぽん紀行(NHK総合 2016年12月29日放送)
https://datazoo.jp/t...%E8%A1%8C/1024185

>村山聖は小学校時代のほとんどを原療養所・養護学校で過ごした。
>亡くなる半年前に羽生善治と対戦、この時までの通算成績は6勝6敗の五分だった。
>村山は優位に対局を進めていたが、考えられないミスで形勢が逆転して敗れた

149: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:33:25.94 ID:gx8X4sAD0
>>116
身体的な病気をかかえてただけで脳障害ではないよw

228: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:19:35.12 ID:+01DY11v0
>>116
お前がガイジだということがよくわかるレスだわ

117: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:41:26.55 ID:TLQOwchn0
>日本中が歓喜

俺はしてない

127: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:56:48.78 ID:cHhvbOqv0
>>117
そらそうよ

どーでもいい

118: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:41:47.24 ID:RPHMtbAw0
藤井 羽生 ひふみんと若手 ベテラン 老人と勢いある将棋界

120: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:43:08.47 ID:LScBzGGX0
>日本中が歓喜
頭がおかしいのか?

121: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:45:43.30 ID:CtxVoJ3k0
新しい元号は「羽生」で決まりやな

122: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:45:48.07 ID:zXDT4Ym/0
でもやっぱ井山は疑問だな
すごいのは間違いないが羽生が七冠の時にもらってるならなんの問題もないけど

124: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:52:43.75 ID:Q0lkQ3x/0
羽生はわかるけど
井山って誰よ?

125: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:55:47.87 ID:zjz2SgCa0
人間国宝は芸だろ?
頭脳を国宝家ならノーベル賞系にしろになるし
なんかおかしすぎる

126: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:55:51.99 ID:cHhvbOqv0
>>1
人間国宝wwwww

128: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:57:14.19 ID:ChXAgjGW0
もし将棋が世界規模なら羽生より上の外人出てきてるでしょ?
囲碁はアジアでもやってるけど、将棋は所詮井の中の蛙だよな

129: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 18:57:18.01 ID:zjz2SgCa0
一体なぬをさせたいのかね
クソマスゴミ

130: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:08:55.89 ID:qKleksZAO
羽生の実績が人間国宝に相応しいかどうかはさておき海老蔵(團十郎)みたいな下品な無芸に慣例で与えるよりは断然妥当性が高い。

131: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:11:37.14 ID:L4X3idb60
井山はふざけんな 辞退しろや
永世七冠取ってからでええやろ
羽生だって25歳の七冠時は「若いから」って理由で断ってんだよ
ふざけんな糞井山

142: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:21:21.36 ID:o4quL7Me0
>>131
井山は七冠制覇を2回やってるしな
これは羽生もできなかった

まぁ囲碁将棋のバランスをとったような感じはするけどな

132: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:13:12.05 ID:ZBzTo3RY0
いらん

勲章あげてくれ

133: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:13:14.88 ID:S5ssZlTl0
羽生なんてほとんどの国民が忘れてただろう?

134: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:13:23.40 ID:zvsyxsgo0
宮里藍か、安室奈美恵で良いよ

137: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:17:49.76 ID:N45Zr0bo0
オセロで対決はよ

139: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:18:30.00 ID:9sDjo1nL0
これはおかしいよ。誰が栄誉に思ってるの?
永世7冠は良いけどさ、その7冠の一つ一つのタイトルを言ってみ?って聞いても
極一部の将棋に詳しい人しか答えられないじゃんw
それで国民栄誉賞はないわーw

141: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:19:15.94 ID:oFaDGQF00
AIとラストバトルだな

143: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:22:27.57 ID:XDGHo/Zz0
ここのオタクくらいじゃん歓喜してんの
アホらしい

144: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:28:49.29 ID:5XomU97w0
隣の人間国宝さん

145: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:29:09.85 ID:cmb96TLA0
羽生さんは貰って当然
井山おまえは20年早い

146: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:30:53.66 ID:FO/kgmNY0
井山に文句があるというより同時受賞はおかしいっていう話

147: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:31:08.57 ID:gx8X4sAD0
何百年経っても将棋が無くならない限り羽生善治の名は歴史に残るな
偉人過ぎる

148: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:31:36.74 ID:FO/kgmNY0
今回は羽生さんだけでよかった
囲碁に忖度したんだろうけどな

150: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:33:29.24 ID:Tmqejinp0
安室が国民栄誉賞とかじゃなくてよかった
でも羽生さんは人間国宝ではないだろ
誰がいってる

155: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:37:36.16 ID:o4quL7Me0
>>150
安室の方がよほど相応しいと思うな

国民を元気にしたという意味では安室の貢献度は結構あると思う

151: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:33:33.34 ID:qDXVPU9W0
フィギュアの羽生も

五輪連覇で史上最高点なら

納得の国民栄誉層確実だろう。

ただし金でもフリーでふがいない演技ならなしだろうね。
フリー次第。

152: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:34:41.05 ID:f2vhEw6g0
いいけどセットにするな
時期をずらせ

153: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:34:49.20 ID:Tmqejinp0
村山に負けたやつたくさんいるわ

154: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:36:13.00 ID:dVKaXf5n0
羽生と同じ時代に生まれたというだけで僥倖
それぐらいの存在

156: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:39:17.87 ID:PvXtRU2Z0
室田は逃した魚は大きいって感じかな?
それともいくら金持ちでも家にほとんどいないんじゃ
やっぱり女としては離婚を選ぶもんなの?

157: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:41:36.79 ID:phbhrPEl0
井山って奴知らなかったけど20代かよwww
今回スキップしとけや、どうせ世界じゃゴミ扱いなんだろ?

158: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:49:31.40 ID:lh+p/z/p0
>>157
レーティング見たら今3位やな
世界的な強豪の一人なのは確か

159: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:51:04.44 ID:ui2iQ9lt0
悪いけど内輪な賞な感じ
世界一とかないし

160: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:56:03.14 ID:hhRYWddD0
たとえ囲碁星人が攻めてきても地球を代表して闘うのは井山ではない。

161: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:56:40.17 ID:fk0CWlys0
言っとくけど、井山裕太も2回同時七冠なんだぜ?
羽生さんですら出来ない偉業!

236: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:28:33.29 ID:yDV/RGU60
>>161
強い相手がいないんだろw

162: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:57:31.05 ID:nX9o6ELn0
ゲーマーに国民栄誉賞とか

163: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:58:48.78 ID:CF9dco2V0
井山が2回目の7冠達成したとき
国民栄誉賞という話が全く出なかった時点で

羽生さんのおまけ確定

172: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:08:21.71 ID:pg96vtUy0
>>163
それはあるな
凄いんだけどおまけ感強いし囲碁界と井山に失礼な気がするわ
まだ若いしこれからなのに水を差してる感じする

206: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:28:26.80 ID:0cDRsgVE0
>>163
>>179
井山の七冠達成は2016年
伊調の五輪金メダルは2004年、2008年、2012年、2016年
http://i.imgur.com/SnVo4S9.jpg

羽生の七冠達成時はGoogleトレンドなし

210: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:37:24.67 ID:yHPO03ob0
>>206
突っ込んでいいのかな

212: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:41:42.11 ID:0cDRsgVE0
>>210
井山の七冠達成は2016年、2017年の二度でしたね

215: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:52:54.35 ID:rk77Zhb60
>>212
羽生は七冠達成の前年に六冠達成してる

347: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:46:06.49 ID:9vAQ3jSh0
>>163
本当にそれ
井山が2回目の7冠を達成した時にすぐ打診すれば済む話なのに。

397: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 15:48:23.00 ID:Wazgg9Ui0
>>163
でも将棋と囲碁って
囲碁は特に問題起こしてない上にヒカルの碁ブームで若年層取り込んでるというアドバンテージあり
将棋は色々問題起こしてる上に普及製作もニコニコやアベマTVで放送してるだけ
これで将棋のほうが人気なんだからよくわからないよね
自分も特に理由なくなんとなく将棋のほうが親しみあるけど

398: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 16:02:46.64 ID:XeEOkZCu0
>>397
将棋は小学生の時に、駒の動かし方やゲームの進め方を1日で理解できたが
囲碁は大人になってから、囲碁を知っている人から教えてもらったが、進め方がよくわからんかったわ

164: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 19:59:33.06 ID:szDJH2zW0
井山まったく知らん

165: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:02:46.98 ID:szDJH2zW0
井山の単独受賞だと世間的に話題にならないから羽生のオマケで一緒に受賞させた感じだな

166: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:03:56.82 ID:3Y687ZBq0
長嶋松井のケースと同じだな

井山はおまけ

167: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:05:42.01 ID:0awvgxM50
>人間国宝認定望む声も

海老蔵「ちょまてお!」

168: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:06:38.46 ID:Glf5/yrH0
羽生さんは本当に尊敬できるわ
大山?中原?全然違う

169: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:07:22.94 ID:Q0lkQ3x/0
羽生には文化勲章をやれよ

井山には国民栄養賞をやれよ

これで井山への批判はかわせるし、顔も立つだろ

170: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:07:33.72 ID:F0UZv2tH0
羽生が国民栄誉賞なら、パソコンのソフトはそれ以上の貰えるんだよね?ノーベル賞?

199: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:13:07.44 ID:dVKaXf5n0
>>170
お前はこの世に生まれてこなければよかったゴキブリ以下

207: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:29:50.62 ID:rVkEder/0
>>170
桐生君より速いって理由で車やバイクに何か賞をあげる?

171: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:07:52.86 ID:YEHhRZQB0
勲章は確定だな。

173: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:08:48.86 ID:NJINRw2S0
羽生は7冠達成した時の大フィーバーに比べたら
永世7冠取るのに随分苦労したから今更って感じだな
それに比べたら現役バリバリの井川7冠の方が旬だわ

205: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:27:46.86 ID:rd/xLcu90
>>173
マラソンのQちゃんとかみてると若い人はちょっとなあって気もするがな
枯れかけか枯れたくらいの方が安心だろ

174: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:09:55.34 ID:mX7yv6K60
歓喜してる奴なんてどこにいるんだよw

175: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:10:01.31 ID:OMlVU+ws0
こういうときって、大抵羽生先生と井山先生と全く関係ない人たちが騒ぐよね。

177: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:11:48.14 ID:NJINRw2S0
>>175
そらそうだろう
国民栄誉賞ってんだから普段興味のない人も含めて
騒げって言ってる訳じゃん

176: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:10:41.38 ID:lEC+XkE10
ついで感が気になって夜もぐっすり眠れる

178: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:15:23.06 ID:bclu+aeU0
国民栄誉賞みたいな気分次第の賞を設けさせた王貞治の罪は深い

180: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:24:41.05 ID:rVkEder/0
>>178
悪いのは当時の福田総理だろ

181: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:27:13.03 ID:pFVH++gR0
電王戦と三浦で棋士の尊厳完膚なきまでに叩き潰され
将棋業界がこれ以上は辞めてくれとマスコミになんらかの利益供与はしたんだろ
あの中学生の連勝と言い臭すぎる

その結果がこれだ

帰ってきた電王戦で負けろ
それが人類最強棋士のあんたの仕事だ

183: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:39:48.22 ID:QY2rCrzz0
将棋なんか日本人しかやってないのに貰えるんだな
外国人が参入してきたら日本人ボコられるやろな

184: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:41:00.33 ID:U0Dv4O3C0
井山7冠二回か
凄いな
そら貰えるわ

185: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:43:30.32 ID:FKCXD6Vh0
全く歓喜してないけど
将棋なんか日本人しかやってない糞マイナーゲームどうでもいいわ

186: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:44:51.99 ID:/EGUOSRO0
次の天皇は羽生さんにしてほしい

187: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:46:32.46 ID:MO+E24c40
なおスマホに負ける模様

188: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:51:38.31 ID:gapHiTNa0
羽生さんは将棋やってない俺でも知ってるが
井山さんは知らなかった

189: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:54:09.35 ID:gajI9OOm0
将棋っていまだに日本人しかやってないんだな
見てる方もやってる方もつまらなそうだな
日本人だけやしレベルも低いだろうな

190: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:55:25.21 ID:DxLBpbc40
井山のついで感半端ねえなw
ほんとにやるなら七冠とってすぐ与えろよ両者

194: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:02:25.50 ID:57uzR7tp0
>>190
将棋だけじゃ不公平だから感はあるよね

191: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:55:53.91 ID:A1/sJKZE0
羽生がもらえるなら、タイトル戦19連勝したり、69歳で死ぬまでA級に居続けた大山康晴は死後でも国民栄誉賞もらってもよかったと思う

192: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:56:38.56 ID:iIBamDFN0
日本の国民栄誉賞だから外国の方は遠くから見ているだけで結構ですよ

193: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 20:57:40.42 ID:PMPGvqOU0
世界的には井山の方が有名なんだろうな

195: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:05:08.70 ID:9sDjo1nL0
もしかして勘違いしてる人いるかもだけど
今現在、羽生さんは7タイトル保持してるわけじゃないからね。
竜王で永世竜王の資格を得たから永世称号の7つ目をもらったっていうだけだからね。

196: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:07:05.35 ID:707jg9gx0
すまん。将棋って同じルールなのになんでタイトルがこんなにあるんだ?
年1で将棋トーナメントじゃダメなのか?

197: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:08:37.48 ID:3e8Io9v70
政界の偉い人には囲碁好き多いしねw
偉業どうこう以前に唐突過ぎるわw

198: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:09:18.79 ID:yaxZKiBX0
将棋なんか日本ローカルじゃん
こんなのよりフィギュアの羽生君がよっぽどふさわしいわバカどもめ

200: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:13:51.34 ID:/Zrh8RFD0
羽生は散々報道されてたけどそこに井山をくっ付けるのは違和感あり過ぎるわ

201: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:18:41.09 ID:ObBHt6360
人間国宝がダメならせめて国宝人間に。

202: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:20:21.73 ID:cZkFjL3D0
現役中は受け取らないんじゃないかな

204: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:25:11.77 ID:57uzR7tp0
>>202
羽生さんが辞退なら井山も辞退するしかなくなるし二人ともその業界の第一人者となると
自分の価値観だけで決めるわけにもいかないでしょ

203: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:23:50.53 ID:iqs11JZ00
ところでさ、羽生にらみは出たの?

209: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:34:44.24 ID:eoeMNs/o0
とんでもない額の宝くじに当選した超幸運女性。そう、妻の畠田理恵その人である。

211: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:39:33.01 ID:yPJYAhXd0
永世七冠+名誉NHK杯
この事実だけで空前絶後超絶怒涛の大偉業なんだけど今ひとつ伝わらないからね
特に名誉NHK杯
名誉NHK杯を獲れるようでなければ永世七冠なんて狙えない

221: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:10:44.59 ID:qkvI21hb0
>>211
NHK杯なんて養護学校出身のガイジでも決勝まで上がれるほどレベル低い大会だぞ

ちなみに羽生はそのガイジ相手にボコボコにされて投了寸前まで追い込まれる
ぶざまな姿をNHKのお昼の将棋番組で全国に晒す羽目になったし

243: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:37:33.40 ID:TmNMP/4s0
>>221
この種の書き込みこそ将棋板が2ch三大基地外板と呼ばれる所以なのです

265: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 00:42:09.54 ID:JYF00vrCO
>>221
知ったかぶりで村山さんを貶めるのはやめてほしい
養護学校=知的障害ではないんだが

328: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:55:13.62 ID:8SbvxBq/O
>>265
知的障害者ではないが、痛い人だった
高い新車を買った棋士に同乗させてもらったら、
ゲロを車内に吐いた人
そんな故村山でも羽生の前ではキチンとしていた

213: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:46:26.04 ID:NkkTw2t20
人間将棋くらいならいつでもやってくれるだろうと思ったら国宝の方かよ

214: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:50:05.68 ID:QzjLNDvv0
国民栄誉賞、そして人間国宝は当然だ。
いっそ国歌を「君が代」から「羽生が代」にしたらどうだろう。
永世七冠を達成した12月7日は国民の休日にしよう。
もちろん、来年からの小学校の必修になるという英語はやるのをやめて、「将棋」をやるのだ。

冗談はさておき。
羽生善治という才人がいる時代にちょうど居合わせて、生きているわたしらは運がいい。
もう、こんなひとは現れないかもしれない。

217: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:03:36.16 ID:rk77Zhb60
>>214
自分は羽生より少しだけ歳上の人間だが
大山康晴と羽生善治を両方リアルでいられたというのは本当に嬉しいことだと思ってます

239: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:31:18.24 ID:OKaZjGPO0
>>217
大山って有名なのか? 

256: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:57:32.45 ID:rk77Zhb60
>>239
有名かつとてつもない実力者。
当時は加藤一二三を知らなくても大山は知られていた。
目薬のCMに出ていたりしたせいもあるかもしれないけど。
大山の勝利記録まで羽生でさえあと二年近くかかるだろう

216: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 21:53:51.48 ID:QSqvGDJN0
羽生さんは名誉になるもの与えられるもの与えておいてもいいだろ

218: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:05:12.79 ID:tH3RdFRz0
永世七冠の羽生さんが井山なんかとセット授与は無いだろw
井山もこんな不本意な授与のされ方では今はまだ貰わないほうが良い

219: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:07:50.49 ID:iCIHLJzs0
井山は囲碁が強いだけで人間的魅力を感じない

220: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:08:56.96 ID:pD0LDl8C0
国民栄誉賞は国内の話だから違う気がする
人間国宝の方がいいよね

222: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:12:33.14 ID:MlxkJyxv0
人間国宝を羽生さん、国民栄誉賞を藤田綾ちゃんでどうだろうか(´・ω・`)

224: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:16:54.74 ID:LZYWtgzB0
井山は7冠二回ってのが凄いな
二回は囲碁将棋通じて初やし
納得の受賞やな

226: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:17:45.43 ID:SmUmwT5Q0
個人より業界の方が国民栄誉賞を期待してるだろな
福本やイチローは王さんがいたから貰わなくて済んだわけで
棋界についに国民栄誉賞が!となれば俄然雰囲気もかわるわなあ
多分競馬界もあの人に一つ欲しいだろうなあ

260: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 23:06:58.43 ID:rVkEder/0
>>226
武豊のことだろうけど、彼は海外でなかなか結果が出せないのがねえ・・・
日本の競馬史上最高のジョッキーだとは思うけど


ゴルフでも松山君が四大大会の1つを制覇した時にあげてほしいね

227: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:18:13.05 ID:qBaGOKBx0
全く歓喜してないわ
ただの誰も興味ないだろ

229: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:19:52.81 ID:DXAOmz0q0
スマホに負ける奴が何の価値あんの?

230: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:22:36.91 ID:DybTqIE30
国民栄誉賞なんてケチな賞とかやめてほしい。

241: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:32:25.24 ID:OKaZjGPO0
>>230
その時の首相の人気取りでしかないからなあ。

231: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:22:58.27 ID:IdF9Pyk90
井山は余計だった。

232: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:24:33.21 ID:Z272S5tq0
ついでに井山君もいる?

233: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:25:20.53 ID:WO6Ip6Q30
羽生さんは文句なしだよ、成績だけでなく誰もが認める人格者
日本人で反対する人はいない

234: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:25:48.70 ID:Z272S5tq0
井山「棚ボタあざーす!」

235: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:27:50.63 ID:Z272S5tq0
国民「羽生は当然、井山は中韓にまともに勝ってからにしろ」

237: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:30:15.47 ID:nBRRi3v90
頭の良さは認めるが、あんな盤の上でゲームやってるだけだよな

238: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:30:52.98 ID:96JZ6f7K0
羽生って別に永世七冠だけじゃないからな
将棋の普及のためにタイトル戦の真っ最中でもコンベンションやイベントに走り回り
プロ棋士全体のレベルを研究を公にすることで底上げし(羽生の頭脳、変わり行く現代将棋等)
その上で勝ち続けて永世位とるっていう文字通りの異次元の存在だから

255: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:51:16.07 ID:57uzR7tp0
>>238
しかもマネージャーとか付けずにプロ入り後ずっとスケジュール管理を一人でやってんだよな
移動に関してのチケットや宿の手配に税務管理までこなして東京駅で発着ホームが分からず
困ってる外人と英語で会話してそのホームまで連れてってあげるほどの有能っぷり

240: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:31:44.07 ID:1ITgwjXQ0
将棋星人が侵略してきたら人類代表は羽生だが囲碁星人が侵略してきても人類代表は井山じゃないだろ。だから井山にはまだ早いんじゃないか
羽生と同じく永世7冠獲ってからで良いだろ

245: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:38:04.78 ID:j+qVf8i80
>>240
だから侵略してきてる将棋星人が羽生善治なんだと何度言えばわかるんだ

242: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:36:30.20 ID:zaP005dq0
国民栄誉賞なんてくだらない賞だけど、きっと羽生さんは「えぇ、まあ私の積み重ねてきたことがこの様に評価されたことは大変嬉しく思います。はい。」
って心にも思ってないこと言うだろうな。

244: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:37:59.87 ID:5CDW7JYX0
羽生にせよ井山にせよ、国内のタイトルを総なめにしただけで国民栄誉賞って、どうなんだろ
世界で活躍したんならわかるけど、国内で日本人を相手に活躍したところで、なんか別に日本人の誇り!国民栄誉!って気分にはならない気がするけど。
国内で日本人を相手に圧倒的な戦績、っていう条件なら競馬の武豊とかも選考に入って然るべきなんじゃないの?知らんけど

てか未だに松井の受賞は違和感しかないわ
長嶋茂雄と王貞治はともかくとしても松井は別にそこまで・・・

248: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:42:54.84 ID:1ITgwjXQ0
>>244
松井はメジャーでタイトル獲ってないしなあ。イチローは別格としてもじゃあタイトル獲ってる野茂やダルビッシュにもやるのかと言う。
完全なる巨人補正だからな。あいつがもらった事で一気に価値が激減した。
あとはなでしこジャパンも澤だけで良かったんだよ

246: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:38:49.46 ID:yDV/RGU60
松井はWBC出てないのがイメージ悪い

イチロー1番、松井4番、みたかったよな

247: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:39:34.99 ID:P/En1hIi0
羽生と井山はどっちが凄いの?
俺は囲碁わからんから

249: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:43:02.43 ID:/utr9Hh20
何で二人?羽生だけで良いだろうに、、、

などと思ったが二人同時じゃないとダメなのかもしれない。
つまり羽生にしろ井山にしろ個人指名だと「辞退」する可能性がある。

二人同時だと互いに相手の事も考えて「辞退します」とか「要りません!」などと身勝手に断れないよなー

251: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:45:59.90 ID:SmUmwT5Q0
>>249
将棋界にだけあげて囲碁界にやらんといろいろややこしいんだよ
井山は若いだけに足かせを嫌って辞退するかもしれない

250: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:44:37.60 ID:UAIulHSH0
この記事、羽生さんのことしか取りあげてなくてワロタ
悲しいけど井山は「ついで」なんだよな

252: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:46:34.85 ID:SAvsiCHt0
内村航平だったら日本中が歓喜!って言われても納得するけど羽生さんはどうだろう

253: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:46:45.80 ID:rE3SXECM0
こういう人って年収いくらなんだ

254: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:49:14.93 ID:96JZ6f7K0
>>253
この前竜王失った渡辺が3冠時代に年収3億って話があったぞ
渡辺よりも露出多くて講演やCMに印税入るってこと考えると毎年数億安定してそう

257: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 22:58:55.69 ID:/Zrh8RFD0
>>254
渡辺でそれなら羽生だと生涯年収100億越えてるやん

259: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 23:05:49.44 ID:rk77Zhb60
>>257
渡辺は20代で吉祥寺に土地を買い注文建築の家を建てて
ローンはすでに30前に前倒し完済してるもんな

羽生はタイトル戦の賞金だけで35億以上得ている計算
これに通常の対局料や著書やイベントのギャラを加算したらうわあ
七割を税金に取られるとしてもすごい収入だ🎵

261: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 23:11:30.37 ID:9kUMXPQJ0
国民栄誉賞って松井とか長嶋とか、中途半端な人を褒める賞で、
そもそもタイトル山ほどとってる2人には、おまけみたいなもんだよな

262: 名無しさん@恐縮です 2017/12/13(水) 23:19:56.05 ID:AqG2ISwl0
囲碁の名誉ってのを全制覇した人いるの?

264: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 00:14:15.65 ID:4YPKsBp90
>>262
そもそも名誉十段はまだ誰も達成していない

266: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:00:45.73 ID:erj6pGYN0
もはや棋士はAIに勝てない時代だけどね、囲碁も将棋も
人間界の中のマウンティング

295: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:45:07.44 ID:WGhvSCXL0
>>266
アジア選手権で囲碁AIは3位だったはず
1位中国王者、2位韓国王者、3位国産AI、4位井山

298: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:51:29.50 ID:cTmCfp1I0
>>295
井山全敗かよ

301: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 09:04:22.67 ID:AWZpMCZp0
>>295
これか

ワールド碁チャンピオンシップ
ttps://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/054000c

3戦全勝で優勝したのは韓国のパク・ジョンファン九段
2勝1敗で準優勝は中国の?※廷九段
1勝2敗は囲碁ソフト「DeepZenGo」
3戦全敗で最下位は井山裕太九段

優勝した朴「AIが一番強かった。5年後には勝てないかも」

302: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 09:23:48.13 ID:WRe8cHYT0
>>301
井山井山言ってるやつはこういう現実をちゃんと見ようぜ
レベルの低い日本囲碁界で無双してるだけで、世界トップとはまだ差があるんだよ

309: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 10:17:20.36 ID:UKbjl6Q40
>>302

そもそも羽生は日本の人間だけ相手に勝ち自慢してるだけだから問題外 w

井山は中国人や韓国人征伐してるは

312: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 11:55:52.80 ID:cTmCfp1I0
>>309
羽生は世界一。井山は世界18位

321: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:26:57.85 ID:UKbjl6Q40
>>312

ハニュウは世界一
ハブは世界3000位な www

事実は正確に伝えないとね

267: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:09:48.50 ID:L1FBNkgK0
長年のファンなら「永世七冠」より「国民栄誉賞」より、「羽生竜王」の響きに嬉しさが込み上げてくるはず。分かるよな?

268: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:23:02.64 ID:1eUvxm7A0
海外で何にもしてない羽生でも貰えるんだな
くだらん賞だな

273: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:43:56.80 ID:hzdoNmw10
>>268
なんの記録もない長嶋ですらもらってるからな

270: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:29:24.19 ID:fdgfYuhF0
羽生って結局最後までコンピュータから逃げたよな
ヘタレのチンカスやな

271: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:38:36.06 ID:50CLHSpv0
棋士なんかスマホ以下やろ
何の価値もないよ

278: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 03:46:53.36 ID:CUgoqaG90
>>271
彫刻も3Dプリンター以下かもよ

274: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 02:56:46.81 ID:Xko/UOmi0
誰が受賞しようがレスリング軽量級よりは余裕で良いのは間違いない

275: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 03:18:25.70 ID:ahvqAX8G0
井山なしで羽生受賞はみんな納得するけど、羽生なしで井山受賞は有り得ないだろ?
そういう事なんだよ囲碁ヲタの人は盲目的になってるからわからんかも知れないけど

276: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 03:19:16.55 ID:i01R2muM0
どっかでサッカーの監督をやってくれ
岡田武史と仲がよいので一緒に

277: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 03:44:55.28 ID:80TzN/hq0
これで将棋星人が攻めて来ても安心

279: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 04:53:34.47 ID:cTmCfp1I0
渡辺が負けるとこうもメデタイことが続くのか…

280: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 04:59:05.81 ID:MlWUgsV10
国民栄誉賞より上の賞を羽生さんに与えてほしい
国民栄誉賞は野球選手に無駄に与えすぎ

282: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 05:11:50.02 ID:aM+dd6DX0
国民「井山って誰?

283: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 05:30:36.78 ID:1nvsiCln0
まあ、井山裕太もあと10年で名誉七冠に手が届くかもね?
ただ同時七冠二回ってマジスゲーよ。
あと囲碁は国際マインドゲームで、
世界棋戦のLG杯は優勝して欲しいね。
勝てば世界ランキング1位も見えてくるでしょ?今3位なんだから。

319: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:52:23.84 ID:lC5ZsMo50
>>283
短期間の七冠2回ってそんなに凄いか?
羽生だって七冠の前年はあと1勝で七冠だったし、そこから6つ防衛して最後の1つを奪取した
実質七冠2回といって差し支えない

284: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 06:11:16.56 ID:UKbjl6Q40
日本人しかしないゲームで何回勝とうが意味ないは

羽生はソフト対戦も逃げ続けたし w

286: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 06:18:40.42 ID:8uhHXBsF0
長嶋や松井や王も返上しないとな

野球なんか日本のローカルスポーツだし

ベースボールとは違うよ

287: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 06:23:24.11 ID:k6UAFqkH0
今後可能性があるのはこんな感じかな
業界    人    ◎確実○有力  生前死後
漫画 藤子不二男    ○       Aの死後
    鳥山明       ○       生前
小説 村上春樹     ○       死後(ノーベル賞の資格喪失後)
芸能 北野武      ◎        死後(前科)
    タモリ       ○        生前
野球 イチロー     ◎        生前(引退後)
    福本豊      ○        死後
競馬 武豊       ◎        生前(引退後)
スケート 羽生結玄  ○        生前(五輪連覇なら)
レスリング吉田沙保里○        生前(東京Vなら)
陸上 桐生他○             生前(東京Vなら)
ボクシング 村田○           生前(ゴロ倒したら)

340: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 18:21:43.07 ID:12e9idwB0
>>287
武豊はなさそう

341: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 18:45:03.64 ID:9OWCgXEs0
>>287
陸上の桐生他の東京Vって、男子100mで勝ったらってこと?
そりゃ、5輪の男子100mで勝ったら文句ないだろ。
リレーでも金ならアリだけど、どうしてもバトン系の失格絡みだろうからな。

342: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 18:45:45.97 ID:uZM0ZLoP0
>>287
無知乙

288: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 06:31:15.08 ID:4sA7tPJs0
何のメリットがあるんだ?
ありがた迷惑だろ

289: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:31:24.23 ID:FEzeilpp0
井山も別にいいんだけど
同時受賞させるってところがセンスねえわ
井山はまだ若いし今後もまだまだ偉業達成するだろ
今ここで同時受賞したって羽生しか注目されないのに

369: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 11:41:24.20 ID:J1k6Y7LI0
>>289
それ
逆に井山が気の毒に思えるっつーの
色々なしがらみで断るのも難しそうだし

実力では文句ナシなのに変なケチつく感じ
まあ一般の人はそんな風に思わないだろうけどね

290: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:32:36.05 ID:giadlg/l0
所沢のヒーロー、さいたまの誇り、ぐらいに思ってたけど
気が付けば羽生くんも出世したなあ

291: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:33:05.78 ID:PfV3hUtX0
これも渡辺明永世竜王が空気を読んで竜王位を羽生に譲ったお陰だな
羽生くんは渡辺くんに感謝するように

292: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:33:10.80
おめ

293: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:35:03.90 ID:nMI7E5e40
羽生さんより強い、菅井竜也、という人が
全く表に出てこないのが怖い。

(顔は公開している。特にイケメンではない)

294: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:40:08.55 ID:Qx+lruvt0
羽生竜王と羽生名人ではどっちか強いのか

297: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:50:45.48 ID:M5CYfWNg0
なんで囲碁も一緒なんだよ
仮に羽生が達成してなかったら
囲碁のボケにやるのかアホ

299: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 08:54:20.65 ID:UXZBY3ED0
羽生は
文化勲章と人間国宝にするべき

303: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 09:54:31.92 ID:awJzSTu/0
国民栄誉賞に海外とか関係ないと思うんだけど・・・
外人は巣に帰っとけば?

304: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 09:55:59.42 ID:g/kUsG8B0
>日本中が歓喜
そうなんですか。。。知らなかった。

305: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 09:57:14.86 ID:+LEKcEhW0
この二人はなにかしらもらってもいいけど
国民栄誉賞は廃止して選考基準をはっきりさせた新しい賞を作った方がいい
なでしこが貰って価値が劇落ちしたからな

307: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 10:05:31.31 ID:AWZpMCZp0
>>305
国民栄誉賞の受賞者リストを見ると疑問に思う人物ばっかりですわw

作曲家がやたら多いし、長谷川町子が入って手塚や藤子が入ってない
長谷川一夫が貰えたなら三船敏郎や石原裕次郎も入れていいと思う

306: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 10:01:34.65 ID:+JH/dSxV0
そもそもこれって実績というより人気者にあげる賞でしょ
羽生でもぎりぎりってとこだろ

308: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 10:10:03.28 ID:ga9oaCaE0
タイトル獲得期数

99 羽生(永世7冠+名誉NHK杯)
80 大山(永世5冠)
64 中原(永世5冠)
24 谷川(永世名人)
19 米長(永世棋聖)
19 渡辺(永世2冠)
13 佐藤(永世棋聖)
13 森内(永世名人)
*8 木村(永世名人)
*8 加藤(--)

350: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:54:37.00 ID:fkEuu4rT0
>>308
時代の突出度としては
大山>羽生≒中原だろうか

310: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 11:46:19.54 ID:toAJM2Gz0
さすがに「人間国宝」にされた日にゃー引退させらないし、引退できないだろ?
人間国宝は終身だし、どんだけ負けが込んだとしても人間国宝なんだから死ぬまで指し続けるしかないw

313: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 12:39:35.45 ID:wAEJiy4h0
羽生さんは他人を罵倒したり不倫したり
突撃も恐らくしないであろう人格者たから

314: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:17:32.24 ID:YLELH1DC0
工芸じゃないのに人間国宝なんて無茶振りしている人たちはどうなのよ
文化功労者でいいと思うんだけど

315: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:35:38.41 ID:3SNXjX+w0
羽生さんすげー!ところでオマケでくっついてきてる井山って誰?

316: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:37:10.70 ID:Z9VmFO5o0
Twitter

318: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 13:47:18.43 ID:StTacLdu0
受賞するんだーぐらいの感想で歓喜はしてないと思う

320: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:26:33.64 ID:abhl/Adb0
7冠の回数を評価するのはおかしいだろ
7冠防衛し続けるより失冠と奪還を繰り返して回数稼いだ方が凄いのか?
7冠の保持期間を評価すべきだろ

329: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 15:10:27.32 ID:XZHGOYIv0
>>320
羽生が永世七冠になったら国民栄誉賞は昔から決まってた話だ。
たまたま囲碁界に現役七冠の井山が居たから、ついでに、、、って
話だろう。

羽生の永世七冠が無かったら井山にも国民栄誉賞とはなって無かったハズ。

と言うか羽生が七冠になった時「国民栄誉賞」を与えていれば何の問題も無かった。

322: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:43:09.15 ID:mH1QuwyS0
羽生の実績と羽生の実績を比べる意味とは?
羽生が羽生と将棋指したら羽生が負けるだろう
羽生がスケート靴はいても羽生みたいに出来ない
羽生にも羽生にも羽生にしか出来ない事があるのだ

336: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 16:48:26.36 ID:p+TMIN7dO
>>322
両方ともあひる夫人は大好き

323: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:47:20.66 ID:3SNXjX+w0
フィギュアは競技人口が少なすぎてな
プロ野球の二軍の選手がみんなフィギュアやれば羽生が出来ない5回転ジャンプとか楽勝だろう?

将棋は日本古来の文化で囲碁の名人が将棋やっても通用しない
逆に羽生はチェスでも日本一の実力の持ち主だ

325: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:51:05.71 ID:t+Ikcmtc0
井上にやんなよ
業界のトップじゃないだろ
中韓相手にも無双してやっと国民栄誉賞並みだぞ

326: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:52:44.76 ID:3SNXjX+w0
中韓にフルボッコされてる井山・・・国民栄誉賞
世界相手に無双してる体操内村・・・検討すらなし

327: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 14:52:58.97 ID:2G1o4zgbO
もう一人の奴完全に空気w

330: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 15:28:01.07 ID:EbbwfyUt0
力が衰えたところでやっとか

331: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 15:57:38.60 ID:XMVsR0HW0
松井「おめでとう」

333: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 16:08:26.84 ID:ZIEMOIvk0
そんなんもろたら立ちションできへん

334: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 16:12:20.17 ID:l/CLSXoB0
確か羽生先生ってノーベル賞受賞者達よりも頭が良いんだよな

同級生が「僕は東大に行ったけど羽生くんみたいに頭は良くない」みたいなこと言ってた

勉強をやっていれば東大理3も行けたし
今頃は日本学術会議会長くらいにはなってるよ
国民栄誉賞と文化勲章と人間国宝あげて良いよ

335: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 16:22:41.71 ID:VE95klAy0
井山とかテレビで見たことない。有名なのかね。

337: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 17:27:20.90 ID:2Fm8ttiB0
井山は実績は認めるが、まだ若くこれからの活躍に影響でそうだから、10年後20年後で良いだろ。

338: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 17:38:37.73 ID:q/7fbc0z0
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる

このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ

また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ

339: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 18:04:25.43 ID:A/GPcyzN0
でさ、羽生にらみは出たの?

343: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 20:19:22.72 ID:Mprm8OiL0
井山の実績は確かに凄いけど、周りのレベルがあまりに不甲斐ないというのもある。
特に平成四天王の凋落ぶりがひどい。
羽生のときのような群雄割拠の中から現れた傑物、という感がない。

344: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:19:59.18 ID:sF1XD18o0
>>343
囲碁の方が世代交代が激しいからだろ
平成四天王って30代後半じゃん
そういう人たちがもはや活躍できないほど囲碁の進化が激しいのだろ
昔、めちゃくちゃ強かったイチャンホももう全くトップ集団には歯が立たないみたいだし

345: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:32:55.09 ID:8TCaa+P00
>>343
もし将棋が世界的に流行ってるゲームなら
全盛期の羽生ですらベスト10になれたら良いくらいだ
囲碁と比較して群雄割拠とか寝言は寝て言えどアホ

348: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:48:17.33 ID:Mprm8OiL0
>>344
確かにそれはある。しかし世界に目を向ければ王檄や李世乭のように30を超えてなお世界のトップで戦い続ける棋士がいます。
日本より遥かに過酷と言われる中国、韓国棋院でこれだけ年齢による衰えを感じさせずに活躍している棋士がいるのだから、一概に年齢や世代交代を言い訳にはできないでしょう。

>>345
> もし将棋が世界的に流行ってるゲームなら
> 全盛期の羽生ですらベスト10になれたら良いくらいだ
全てあなたの妄想ですよね?
何の根拠もなく、反論にすらなっていません。

354: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:45:03.91 ID:5sjp6oJ60
>>348
森下がニコ生で言ってたことだよ

346: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:44:47.10 ID:ZAyUYcJ60
>>345
羽生は別格
人類が持つ普遍的な思考とは別次元
数多くの棋士達が証言し感嘆の賛辞を送るレベル

349: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 21:50:30.82 ID:4k9EAt7U0
将棋=やきう
囲碁=サッカー
これくらい世界での普及度が違い過ぎてな

351: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:16:51.02 ID:BNnBFgdw0
ああ、ハブゼンは俺らの誇りだ

352: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:19:13.39 ID:8NqD2u1i0
井山にあげるんだったら女流の清水市代にもあげるべき。
清水は同時4冠と永世称号に相当するクイーン4冠を達成している。
羽生の永世7冠と同じ価値があると考えていいと思う。

353: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:35:45.52 ID:NaiT6oRk0
羽生は日本でトップだけど井山は日中韓の3カ国合わせてのトップ
井山の方が価値が高い

360: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 00:42:02.40 ID:4GKkJyDP0
>>353
世界頭脳基準となるノーベル賞自然科学部門に
カスリもしない中国人や韓国人などと比べられてもwマジ

355: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:48:16.37 ID:nQ+pa+Sy0
国民栄誉賞
様々な分野で日本一、世界一に輝くような偉人達が存在しているが、
業績だけで選ばれるものではなく、
国民を元気づけたような、話題性に富んだスターに贈られるもの。

羽生善治氏(47) ←わかる
囲碁の井山裕太氏(28) ←は?

356: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:51:21.28 ID:HSEenOXL0
政治家は将棋より囲碁好き多い印象 だから井山もか

357: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:51:48.76 ID:lqb8kJmm0
日本中が歓喜メガマウスw

358: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 22:53:21.99 ID:obvhTIi/0
辞退して欲しいな
棋士は七冠だけで誇らしいじゃないか
わけわからない栄誉賞なんかみっともないよ

359: 名無しさん@恐縮です 2017/12/14(木) 23:13:31.99 ID:XZHGOYIv0
>>358
ここ最近の「国民栄誉賞」って単独で受賞するヒトすくないよね。

なでしこジャパンとか長嶋と松井とかの複数形、、、
一人だと拒否られる可能性大だから。
「迷惑だ、要らねぇーよ!」「とても私ごとき者が、、、」などと断りようは色々あるだろうけどw

362: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 02:47:59.70 ID:NxJPIUKH0
最近はもう国民栄誉賞の大安売りになってきたな
王貞治とか千代の富士とかそのへんは納得だが、女子レスリングとかなでしことかあのへん
羽生さんに関しては十分値すると思うけど

363: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 04:16:47.17 ID:/z6QDOBz0
プロ棋士現役で人間国宝はないわw

365: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 07:01:15.02 ID:L4YQrw4Y0
日本中が歓喜ってことはないわなぁ
この記者、大袈裟過ぎ

366: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 07:05:40.24 ID:S7LMkW8u0
人の成功が大嫌いな5chでこんだけ歓喜してる奴が多いってことは
日本中が歓喜でいいと思う

367: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 07:14:26.95 ID:L4YQrw4Y0
うわっ、怖っ
常にスレを監視
不都合なレスがあったら、即座に仕返し
羽生のキモオタ、怖っ

368: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 07:22:34.63 ID:BX5jNmuq0
人間国宝はあかん
今はいいが、老いたらただの爺さんだぞ?

370: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 11:45:02.15 ID:ZMlY9uWq0
将棋は一生人間国宝無理でしょ

371: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 11:45:19.39 ID:tH9LNgM/0
実績を残した棋士は紫綬褒章貰うので、羽生も実績に一区切りつくか連盟会長やったら紫綬褒章もらうことになるんだが。
国民栄誉賞もらった後に紫綬褒章って、なんか変な感じがするような。

372: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 11:49:19.89 ID:7A+tPqxb0
文字見て最初に浮かぶのが4回転ジャンプ
次がPAなんだよな

373: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 12:22:52.75 ID:ZROqMjHX0
将棋指しなんてどうでもいいが

378: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 16:35:07.84 ID:gedTAlaR0
>>373
いいねぇw斜に構えてる俺カッコイイってやつ?
いいわww

374: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 12:50:33.13 ID:mKvhqVlC0
だいぶ前NHK杯で羽生さんにまぐれで勝った人めちゃ嬉しそうにしてたの覚えてる

375: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 14:42:41.06 ID:xYyRGZmy0
羽生にらみは出たんきゃ?

376: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 14:45:30.68 ID:5D+cIBsFO
人間国宝はちょっと違う気がするんだがw

377: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 16:28:12.55 ID:4GKkJyDP0
○信じ難いほど美しい内面を持った人…将棋担当記者が見た羽生善治という男
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50017.html

球界や政界、文壇に芸能界とさまざまな世界で頂点を極めた人々を取材してきたが
羽生善治のような人に出会ったことはない。
信じ難いほど美しい内面を持った人物である。
将棋担当になった2010年4月、あいさつをすると「初めまして。
日本将棋連盟の羽生と申します」とビジネスマンにように名刺を差し出し
「将棋はどのくらい指される(強い)んですか?」と聞かれた。
緊張しつつ「…ルールを知っている程度です」と
正直に答えると「十分じゃないですかぁ。よろしくお願いします」と笑顔を返された。
ホテルのラウンジで待ち合わせた時のこと。7分遅れた彼は肩で息をしていた。
「遅くなって申し訳ありません」。街の中を走ってきてくれたのだと分かった。
マネジャーも秘書も運転手もいない。対局の日は電車で来て電車で帰る。
常に「自分でできることは自分でする」を心掛けるが、愛妻の支えによって
「家事は…しませんね」。二人三脚で到達した頂でもある。

382: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 00:12:07.51 ID:8edRJev50
>>377
資産だって35億以上は軽く持ってるって言われるてるのに
羽生さん今でも千駄ヶ谷の将棋会館まで電車通勤してるんだよな(驚

379: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 16:45:30.40 ID:ajVg8qlB0
将棋は国内しかないから計りようもないし羽生は世界最強ということになるから良いけど
井山は国内無双でも中韓にボロ負けで世界ランクも一桁ですら無いからな
何かオリンピック入賞も出来ない人間が国民栄誉賞貰う違和感

381: 名無しさん@恐縮です 2017/12/15(金) 23:51:24.48 ID:WMgCzbRd0
今貰っちゃうと現役として一丁あがりって気がせんでもないが貰っても当然って気もする

383: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 00:18:05.50 ID:wiWsA5Md0
そのうち、あの怪物にも国民栄誉賞をという
圧力がモンゴルあたりからありそうですなwwww

384: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 00:27:55.49 ID:+B25jVlT0
国内G1完全制覇と凱旋門賞勝ったら武豊にもだな。

385: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 00:53:01.43 ID:3WSzYING0
この辺が将棋ファンの気持ち悪いところなんだよな
たかがボードゲームで政府から表彰されること自体が身に余る光栄なのにさらに名誉を要求するとか謙虚さが全く感じれない
羽生は確かにすごいと思うがお前らは将棋界の恥部だからな

391: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 09:40:53.57 ID:Us25OVFK0
>>385
他の分野では出てこない反応だよな
将棋ファンの承認欲求は異常

386: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 00:58:46.13 ID:Yc0lKw890
羽生さんは国民栄誉賞に値すると思うけど井山のオマケ感が凄いな。なでしこや松井や女子レスリングの奴らよりは井山の方がまだ相応しいけど。
何か国民栄誉賞のバーゲンセールでショボい賞になってしまったから羽生さんに相応しい賞をやってくれ

387: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 01:00:04.84 ID:37qBv/wP0
将棋ってマイナーなのに国民栄誉賞貰えるの?

389: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 04:44:35.74 ID:5xTz3Lkl0
羽生さんは人柄も良さげ

390: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 07:18:34.10 ID:7LD1QJfi0
松井や海老蔵よりはよほど納得の人選だと思う

392: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 09:50:43.02 ID:pO/vcg+10
AIに負けちゃうけど人間国宝

393: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 10:27:13.35 ID:0RcbHXxY0
将棋てゲーム(娯楽&遊び)以外の何物でも無いよなだったら羽生て単なるゲーマーだろ
ゲーセンで知略や繊細な指さばきして世界大会出る格闘ゲーマーや世界的なカードゲーム大会に優勝した人と何ら代わらん
政府はこの大会で五回ぐらい優勝した人が出たら国民栄誉賞やれよ
そして麻雀に関わってる奴等も将棋や囲碁に負けず麻雀界から誰が推薦しろよ

394: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 13:03:25.48 ID:Y/dNvvQf0
安倍ちゃんには生きてるうちに大勲位菊花大綬章あげた方がいいよ。

395: 名無しさん@恐縮です 2017/12/16(土) 20:56:23.52 ID:SYeUgyv40
人間国宝の歌舞伎枠 廃止したらええねん

396: 名無しさん@恐縮です 2017/12/17(日) 08:23:31.11 ID:/HTUSqIK0
舩井幸雄先生に心酔するイヤシロチ羽生
まずは船井を人間国宝にするのが先だろう

引用元: ・【将棋】<羽生善治>国民栄誉賞に日本中が歓喜!人間国宝認定望む声も