1: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR] 2019/01/27(日) 14:52:58.82 ID:YPs6sRHD0● BE:659060378-2BP(8000)
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
国民栄誉賞
将棋の羽生善治
囲碁の井山裕太

画像
no title


https://mainichi.jp/articles/20171226/k00/00m/010/089000c.amp

4: 名無しさん@涙目です。(東日本) [HK] 2019/01/27(日) 14:54:15.63 ID:VzLk6TziO
女はバカだから

7: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 14:57:06.82 ID:f34vl4L00
むしろあんなもんに人生かけるられるのは馬鹿だろ
小さな盤上で小さな駒を動かして人生終えるんだぞ

11: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ] 2019/01/27(日) 15:01:47.21 ID:4TPveivh0
>>7
会社の奴隷として人生終えるより遥かにマシ

15: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 15:05:51.90 ID:f34vl4L00
>>11
マシと言われても、両方やらなければいいだけ

16: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/01/27(日) 15:06:40.67 ID:PGx42HaB0
>>15
両方出来ない

だろ?

18: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 15:09:15.62 ID:f34vl4L00
>>16
おれの能力の話か?
それならまず自分の能力の話からはじめれば?

8: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/01/27(日) 14:58:41.79 ID:736tFsUZ0
脳の構造が違うんじゃないの?

39: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SN] 2019/01/27(日) 15:54:46.38 ID:sOqFqxA/0
>>8
違う。性差による差別を容認する社会の環境要因によるものだ
男女のプロ棋士数、獲得タイトル数を平等にするため
男女間の対決では将棋は飛車落ち、囲碁では置き石五子の
ハンデを与えるべき

10: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 15:01:30.87 ID:f34vl4L00
駒の動きを何十手先まで読めたから何だっていうんだ

51: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/01/27(日) 16:25:48.37 ID:JstdlwIl0
>>10
アスリートやアーティストも全否定ですか?

74: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 18:22:43.42 ID:f34vl4L00
>>51
いずれにしろ好きでも何でもない人にとっては無価値だよ

75: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:28:51.65 ID:opDVyPmg0
>>74
犬畜生にとっちゃ無価値と、犬畜生を代弁すれば、お前は偉くなれるのか?

82: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2019/01/27(日) 19:00:33.47 ID:f34vl4L00
>>75
他人にとって価値があるけどおまえにとっては無価値なものはないの?

93: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2019/01/27(日) 20:33:14.88 ID:d4yQRRB70
>>10
対面で将棋させばわかる
くそ熱くなる
負けたときは死ぬほど悔しい

12: 名無しさん@涙目です。(富山県) [JP] 2019/01/27(日) 15:02:21.73 ID:SCATh+aM0
競技人口の差
と言いたいところだけど、体力関係なくて女が多い競技でも男のほうが強いんだよなあ。
ピアノとかカルタとか。

19: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:11:57.08 ID:lrJem5UP0
>>12
ピアノもカルタも滅茶苦茶体力使うよ
カルタを文科系だと勘違いしてるようだが、あれは体育会系だ
ピアノだって激しい曲ほど体力使うし、何より指の長さがあるほうが有利なので、男の時点で超有利(チビは除外w)

13: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU] 2019/01/27(日) 15:02:28.95 ID:5iNDN2Uu0
どの分野でも専門分野のトップは男しかいないだろ

14: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/01/27(日) 15:05:28.86 ID:vpbSV1B/0
囲碁は本因坊なんとかっていう超カッコいい称号があるのに
将棋は最高位が竜王だなんてクソださい

20: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/27(日) 15:12:02.57 ID:UcFXUC+E0
>>14
駒の名前に使われてるしダサいと思うのがおかしい

22: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR] 2019/01/27(日) 15:15:35.60 ID:ARbM0VJm0
>>14
囲碁の最高位は棋聖やん

23: 名無しさん@涙目です。(庭) [ZA] 2019/01/27(日) 15:17:12.61 ID:vE6pACVe0
最高に>>14こいつアホ。そもそも読売が
高額の金をぶっこんで強奪したのが竜王戦その
位は将棋ファンの間では常識だろ!!歴史がある将棋界の
名を汚すような書き込みしてんじゃねーよ!元十段位のくせに
人でなしの糞野郎が

68: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:13:25.26 ID:ou6fQaHt0
>>23
スルーされててかわいそう

44: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/01/27(日) 16:05:57.23 ID:1kb9nk4A0
>>14
名人じゃなかったんだ

67: 名無しさん@涙目です。(石川県) [US] 2019/01/27(日) 18:13:13.66 ID:qBo2s+VF0
>>14
坊さんの名前じゃないか

98: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2019/01/27(日) 20:42:02.76 ID:resG/7iE0
>>14
数十年後、将棋の最高位は「羽生」になるぞ

17: 名無しさん@涙目です。(庭) [MY] 2019/01/27(日) 15:07:41.24 ID:ExV4Znpv0
オセロやチェスもあるでよ

21: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2019/01/27(日) 15:12:08.42 ID:+FTG5k6y0
やっても負けてる

25: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ] 2019/01/27(日) 15:34:18.68 ID:rlCNvVlY0
空間認識能力が劣るから仕方ない
車の運転、駅での歩き方見ててもわかるだろ

26: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:34:48.14 ID:GKnKSgaF0
男の方がどの分野でも上にも下にも振り幅が大きいイメージ

56: 名無しさん@涙目です。(東日本) [IN] 2019/01/27(日) 17:11:04.00 ID:PqgkP73J0
>>26 それは言えるね。
女は粒ぞろい。

27: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:35:55.34 ID:yZsfhX920
ジョッキーも

28: 名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:37:40.55 ID:CvoUOrap0
そもそも女流棋士のシステムって、男と実力差ありすぎて勝負にならないレベルだからって作られたんだろ?

29: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:39:17.76 ID:qIaFuzso0
まず女子はプロになれよ、そっからだろ

30: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:40:09.26 ID:9LyefwJd0
身体能力でも頭脳でも敵わないってじゃあ女性が男性より秀でて女性がトップ取ってるのってどんな業界があるんだろう?

31: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR] 2019/01/27(日) 15:40:16.24 ID:Cw1j8tG20
なぜ女で突撃する人はいないのか

突撃しま~~す!!

32: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA] 2019/01/27(日) 15:40:52.43 ID:IOalyPdN0
スポーツでもなんでも女のは見ててつまらん
ただ吉田ネキだけは別枠

66: 名無しさん@涙目です。(pc?) [US] 2019/01/27(日) 18:13:12.66 ID:1nxJtr650
>>32
女子レスリングとかいう超不人気マイナー競技の頂点の価値

33: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2019/01/27(日) 15:48:02.81 ID:hHrlxpNU0
将棋の最高位が竜王で王将のほうが下ってクソ笑う
「ヘボ将棋、王より飛車をかわいがり」を地で行ってるwwww

38: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR] 2019/01/27(日) 15:54:18.91 ID:ARbM0VJm0
>>33
今じゃ大阪王将杯王将戦だからな。坂田三吉も村田英雄も泣いてるぜw

34: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/01/27(日) 15:49:59.58 ID:3UitwW+f0
脳の仕組みが男と女で違うってのは既出なんだが、将棋やオセロ、基本的に男向きにできてるからな。

36: 名無しさん@涙目です。(庭) [VE] 2019/01/27(日) 15:51:49.25 ID:Vdz4TPRu0
料理ですら一流の板前、シェフは男ばかり。
女は「料理研究家」という位置取りを好む。

37: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2019/01/27(日) 15:52:01.57 ID:k/Dl1VSW0
こらえ性がないから、わりとマジ

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [IN] 2019/01/27(日) 15:57:59.13 ID:Qz71Fk9C0
将棋の最高位って単に賞金額が多いから竜王ってだけだよな
江戸時代から続く名人の方が格としては上だろう

41: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL] 2019/01/27(日) 16:01:09.43 ID:HSwd600v0
王将戦の賞金300万ってなんだよ
そら郷田しか真面目にやらんわあんなクソタイトル

43: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/27(日) 16:05:49.70 ID:Cti6Qew90
囲碁も将棋も流行った時期は変わらないのに囲碁だけは衰退、まさに寒流かw

46: 名無しさん@涙目です。(禿) [BR] 2019/01/27(日) 16:07:23.07 ID:0cuMPbBi0
囲碁は陣地取りつーのは知ってるがよーわからん

47: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/01/27(日) 16:09:20.32 ID:DTQNuK0u0
日本の深刻な女性差別のせい
女は家事出産育児だけしてればいいという男社会
女性は抑圧され囲碁将棋を学ぶ機会も奪われている
だからトップに立つ人がでてこない

48: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2019/01/27(日) 16:10:31.99 ID:1mfpQgle0
>>47
バーカwwwwwwww

50: 名無しさん@涙目です。(北海道) [HU] 2019/01/27(日) 16:17:29.04 ID:cJORnFCQ0
単純に競技人口の差だと思ってたが
小学生くらいだと女児のほうが多いし強い
中学生になると女はそこで成長止まって男に抜かされてく
14-15になると女はほぼ残ってない

63: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2019/01/27(日) 18:08:18.63 ID:WFhKhZVp0
>>50
将棋連盟の大会で小学生低学年の部あるけど
その時点でもトップは男子ばかりだよ

52: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2019/01/27(日) 16:31:46.25 ID:jJVQAYbB0
羽生ってもう無冠でしょ
老害

54: 名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ] 2019/01/27(日) 16:51:56.90 ID:c3aDF6uS0
>>1
だって現在の女流のレベルが男より低いんだもん

57: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/01/27(日) 17:46:52.92 ID:52R7b0/T0
競技人口から考えると10位以内に1人はいないとおかしいからな
単純に女性の能力が低いって話なんだよな

58: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/27(日) 17:49:56.14 ID:ylS3CS480
女流枠があることになんで左翼フェミは黙っているの?

102: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2019/01/27(日) 21:37:58.25 ID:XK3LnPvt0
>>58
フェミって男女平等じゃなくて女性最優遇にしたいだけだから

59: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/01/27(日) 17:54:26.97 ID:Ph4CtdSX0
一般的に女の方が記憶力はいいが考える能力は男の方が遥かに上なんだよな
将棋、囲碁でも男の方が圧倒的に強い

60: 名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US] 2019/01/27(日) 17:57:29.11 ID:QCnOrnf50
女性は「女流棋士」に甘んじてるからな
自分達で男性に敵わないの認めちゃってる

64: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:09:24.72 ID:0MFoz0Hk0
>>60
たまに奨励会に入ってプロ棋士目指す女性もいるけど
いまだに三段リーグ抜けたのいないんだっけ

61: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2019/01/27(日) 18:00:54.41 ID:LuhP92ia0
あれ?羽生って今無冠じゃなかったっけ?

62: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:05:07.12 ID:XPZIHxRp0
順位戦にアファーマティブアクション導入すればいいのに

65: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2019/01/27(日) 18:12:35.17 ID:GuUDSpMR0
将棋しか知らないが女流プロは我慢が足りない
直ぐに大駒バッサバッサ切るし無理攻めが多すぎる

115: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2019/01/28(月) 00:00:23.56 ID:RSFJTYod0
>>65
わかるわ
含みを残すとかそういうのないよね

116: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA] 2019/01/28(月) 02:56:13.13 ID:Z/MdZS110
>>65
矢内と斉田のタイトル戦で
めちゃくちゃ無理攻めあったよね

69: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ヌコ] 2019/01/27(日) 18:14:00.20 ID:BdzQ7ici0
将棋の女流って強くなりにくくする要因強そう

イベントなどで激務、格下相手に対局、なれ合いの機会が増える
とかやってれば本来の勉強時間失われるし
奨励会上位程度あれば相当稼げる、ちやほやされるで意気込みも弱まるんじゃねえの

70: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:16:18.24 ID:0MFoz0Hk0
>>69
まぁ女流がなければ女性が将棋で稼ぐ場すらなかったと思えば
救済措置と言えなくもないかと…

71: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ヌコ] 2019/01/27(日) 18:18:03.55 ID:BdzQ7ici0
>>70
救済にはあまりなってないんじゃないかな
能力低いやつに賃金与える制度だしさ
業界としても女の解説者、指導者が必須だからの維持貢献にはなってるとして

72: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2019/01/27(日) 18:18:11.55 ID:To78/zMp0
囲碁は知らんけど、将棋は女のプロが一人もおらんのやで

一人もやで

これはもう女能力的に劣ると言わざるをえないのではないか?

73: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:22:12.75 ID:opDVyPmg0
女は次善の策が考えられないから

76: 名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:30:16.95 ID:5kWADdWH0
女流制度なくなったらマジで一人も女棋士残らんからなあ

77: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/01/27(日) 18:36:04.08 ID:ou6fQaHt0
こればかりは脳の違いとしか言えない
残酷ではあるが

78: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2019/01/27(日) 18:54:00.11 ID:XNgeNKU+0
アマ2級の女に将棋でボコられた俺をディスるのはそこまでだ

79: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/01/27(日) 18:56:05.74 ID:g+zcGzzC0
羽生は知名度あるけど井山はない
この差は一体

80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [IN] 2019/01/27(日) 18:57:32.06 ID:fu51gpWA0
>>79
日本では囲碁はマイナーだからな
世界的な競技人口は囲碁のが上なんだけどね

84: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/01/27(日) 19:01:41.70 ID:hnWXE+8J0
>>79
イチローと大迫みたいなもんだ

81: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/01/27(日) 18:58:42.67 ID:hftA8MfO0
トップの料理人も生理で味覚が狂うから女には務まらないとか何とか。

83: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU] 2019/01/27(日) 19:00:57.73 ID:/QB+Dhql0
世の全ての事柄のトップは男なんだよ
ピアノや料理なんかもね

85: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/01/27(日) 19:02:31.10 ID:H1QUw29o0
あんな2人でやるものやってたら女性社会で弾かれるだろ
男のリア充だってやらないだろ

86: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2019/01/27(日) 19:17:00.81 ID:N3bvDgYg0
しかし将棋に関心があるという女性が増えたのは
とても良いことだと思う
俺が駒並べて一日中唸ってても怒られない
子供にもすすめてくれるし理解してくれるのは嬉しい

87: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/01/27(日) 19:26:53.79 ID:44QQRHwa0 BE:659060378-2BP(7000)
sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
競技人口から考えると10位以内に1人はいないとおかしいからな
単純に女性の能力が低いって話なんだよな

88: 名無しさん@涙目です。(西日本) [EU] 2019/01/27(日) 19:28:24.77 ID:H0KUjevZ0
井山裕太の元妻は藤井聡太の姉弟子の室田伊緒

89: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [SE] 2019/01/27(日) 19:33:46.16 ID:fpaN6cd/0
>>1
シネマ

90: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/01/27(日) 20:28:22.64 ID:fVEKA4Ct0
将棋の3段リーグが地獄だから女子には無理

91: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/01/27(日) 20:30:19.07 ID:m54ytBW90
男が作ったルールだからだよ

92: 名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ] 2019/01/27(日) 20:32:42.81 ID:YxM/u75g0
女流

94: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EG] 2019/01/27(日) 20:35:08.24 ID:XGG+MgGS0
つか女流って枠があることも意味不明なんだが

95: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/01/27(日) 20:36:28.50 ID:lzM5HDce0
女性にはプロがないっていうけど、女流棋士はどうやって収入を得るの?

97: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/01/27(日) 20:39:24.70 ID:0MFoz0Hk0
>>95
制度上女性でも男性と同じプロにはなれる
が、関門を突破して実際にプロになった女性はまだ存在しない
だから女性限定で作ったプロ制度みたいなのが女流棋士
プロと同様対局でお金入ってくるしあとは解説とか道場とかレッスンとか

110: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/01/27(日) 22:29:14.22 ID:xXOPC/yE0
>>97
正確に書け

将棋棋士のプロ制度は2種類ある
男女共用の「棋士」と女限定の「女流棋士」

過去「棋士」になれた女はいない

99: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2019/01/27(日) 21:12:14.44 ID:resG/7iE0
>>95
??「現役女流棋士という肩書きで芸能界にも行けますよ?」

96: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2019/01/27(日) 20:36:36.11 ID:S6WKhu+g0
麻雀のトップは…和久津晶でいいのか

100: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2019/01/27(日) 21:34:21.73 ID:flUFkrmw0
脳だって性差が一切ないわけではないからだろ
レベル差を考えると囲碁や将棋のような競技は男の方が向いている可能性が高い
世界的な数学者に男が多いのと同じようなもん

103: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/01/27(日) 21:41:13.41 ID:Itv2EWsL0
俺も将棋なら大阪なおみに勝てるしな多分

104: 名無しさん@涙目です。(東京都) [IN] 2019/01/27(日) 21:43:13.78 ID:fu51gpWA0
知ってる定石が同じくらいだったら大坂なおみが勝負感で勝つよ

105: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/01/27(日) 21:58:19.96 ID:K7NweRgg0
女の方が好戦的で守りが下手だから

107: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [DK] 2019/01/27(日) 22:21:21.56 ID:ZS/+M1qR0
大丈夫、林葉直子が中原永世十段に勝った事あるから(場外戦で)

109: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2019/01/27(日) 22:28:34.79 ID:QE2lvWtd0
野球とソフトみたいに、ルールが違うんだろ

111: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2019/01/27(日) 22:33:41.51 ID:84oNOmlv0
師匠の家に寝泊まりしないと強くなれないんだ。それは、おかみさんが凄く嫌がるんだよ。

112: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ] 2019/01/27(日) 22:59:01.64 ID:gi6nY5qG0
将棋始めたけどまず何から覚えれば良いか分からん
適当に駒動かして3手詰めくらいは出来る

113: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/01/27(日) 23:11:21.50 ID:A2Ip9jVv0
女は言葉で考える
男はイメージでものを考える
この違い

117: 名無しさん@涙目です。(庭) [EG] 2019/01/29(火) 13:24:49.12 ID:6LRxM8PL0
女は個人の能力が低いから群れて相手を陥れる技術を手に入れたんやで

118: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/01/29(火) 14:57:53.22 ID:NXAl4kb40
女流トップでも奨励会の男子中学生に勝てないというね
女子サッカーかよw

120: 名無しさん@涙目です。(庭) [BR] 2019/01/30(水) 13:17:19.71 ID:tfhOB5gT0
中国ではゼイノイっていう囲碁の女チャンピオンがいたね
男女混合で頂点を極めた

121: 名無しさん@涙目です。(三重県) [US] 2019/01/30(水) 14:03:51.33 ID:pP5bjRHf0
そりゃそんな能力やそれを目指す努力が生物的に必要ないからな
父ちゃん頑張って稼いできてよってなもんさ

122: 名無しさん@涙目です。(青森県) [US] 2019/01/30(水) 14:16:23.84 ID:ziREVyxh0
その競技に女捨てるほど全霊を傾けるぐらいしないと、そのレベルでやってる男に敵うわけがない

引用元: ・なんで囲碁 将棋のトップは男しかいないの? 囲碁の井山裕太 将棋の羽生善治