1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:46:39.375 ID:ddKGIttP00404
エキサイティングで面白いのにカンしたら嫌がる人多い

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:47:27.833 ID:HH+gyG2AH0404
癇に障るってか

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:01:19.197 ID:6JRSIdp800404
>>2

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:11:42.288 ID:71CaCFWA00404
>>2

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:38:33.037 ID:Pd9feWtX00404
>>2
俺はいいと思う

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:47:44.937 ID:YaGbm6C/d0404
裏ドラとかいうクソが増えるのは嫌

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:49:09.918 ID:jD9jDfQJM0404
バカがすぐカンするから差が出て良い

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:50:10.905 ID:ma/uOFVsa0404
カン4回したら怒り出す奴いるよな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:01:48.178 ID:a8/CIrbna0404
>>5
流局するやん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:02:49.169 ID:6JRSIdp800404
>>14
一人でやればババ抜きの始まりだ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:51:23.719 ID:3tvb0Dis00404
あっドラめくるのやらせてー

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:52:47.975 ID:ddKGIttP00404
カンの恩恵はみんなに平等なのになんで嫌がるの?
ドラ増えるねんで

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:56:46.567 ID:yK8Mo8h500404
カンってやれば基本的に有利なのに
アホは批判ばかりするよな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:58:01.188 ID:gy/zi44X00404
中国の麻雀ってカンが無いって本当?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 13:59:29.208 ID:LtL0oErD00404
カンは嫌いだよってハガレンのキャラが

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:00:13.066 ID:ib/Yo/gI00404
咲「ゴッ倒すぞ」

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:00:29.695 ID:jxMTe1bN00404
麻雀の魔力が押し寄せてくるからな
ドラ12で数え役満

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:02:03.613 ID:6JRSIdp800404
>>1
見たことない
そもそも嫌がる理由がない
待ち潰されたとかなら分かるが口に出すものでもない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:02:08.660 ID:mknEyEbmd0404
大明槓は利点がドラだけで場が荒れるから嫌いな人いるのは分からんでもない
暗槓は戦術の1つだから嫌いも糞もないだろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:04:19.843 ID:6JRSIdp800404
>>16
面前崩してまでやるのはバカだし裏ドラ乗らないし利点はないけど荒れるとか意味わかんね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:11:55.535 ID:mknEyEbmd0404
>>19
周りの動きが変わるだろ
初心者のバカなカンの話な

選択肢としてアリな大明槓を嫌いな人はいないだろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:06:26.121 ID:jxMTe1bN00404
カンさせて嶺上したらお前の責任払いってことになるけどいいか?
って言いたいよね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:07:13.613 ID:6JRSIdp800404
>>22
ポンしてツモ順変えてツモらせてもそれ言うの?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:11:20.919 ID:jxMTe1bN00404
>>24
それなら今のポンで流れが変わった!!!
クソ悪い流れや

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:09:20.580 ID:yK8Mo8h500404
大明槓だって状況的にやるべきところはあるはずなんだよね
特にオーラスの順位争いとか
馬鹿は批判しかしないけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:16:56.950 ID:6JRSIdp800404
>>26
批判されるのはもちろんそういうのがない状態のことだ

>>29
めんどくせえじじいとは囲みたくねえなあ

>>30
動きってなんだよ
ポンされたのと変わらんだろが

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:18:15.191 ID:jxMTe1bN00404
>>33
お前が一番めんどくせじじいだよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:18:40.484 ID:6JRSIdp800404
>>34
どこが?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:19:02.999 ID:yK8Mo8h500404
>>33
まあ個人的な考えでは弱い打ち方してくれる人と金かけてやれるなら
なんも不満はないけどね

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:19:48.286 ID:6JRSIdp800404
>>37
そうそう
へたくそがへたなことやってくれて怒る理由はないんだよな
バカだなあと思ってりゃいいだけ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:23:26.047 ID:mknEyEbmd0404
>>33
4枚目無いから一通狙いとか無くなるしドラ増えることで食いタンドラ狙いに変わったりするだろ

中の数牌ならアンコで持って置けば待ちが枯れてるカンチャンを待ってる奴とか出てメリットしかない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:20:49.514 ID:CUTmN4bu00404
国士バレしてる奴の前で幺九牌をカン

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:34:59.574 ID:6JRSIdp800404
>>39
国士だけは暗カンでも上がれるから気をつけろよ

>>42
ドラ狙いで鳴く?ドラそんな簡単に出るの?
自分のアンコで待つ人がいるからメリット?
なんじゃそりゃw
せめて自分だけがワンチャンノーチャン知れるとかにしとけよw

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:42:54.665 ID:KfQO39A9d0404
>>46
麻雀四人でやってる事分からないんだね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:03:52.252 ID:RajgZRB3d0404
俺「分かんないからカンで」パシッ

他家「それロン」

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:06:11.921 ID:6JRSIdp800404
>>18
チャンカンはポンしたやつに加えたときだけだぞ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:46:58.139 ID:jRNrtaSyd0404
>>21
は?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:05:50.828 ID:ZkZnnyIv00404
リーチかけられてるのにクソ手でカンするのやめろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:07:12.620 ID:GJBvm7kZ00404
カンはもちろんポンチーでも
「はやいわ」「もっと我慢すれば?」「場を荒らすな」

お前は麻雀先生かよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:07:59.703 ID:6JRSIdp800404
>>23
鳴くと決めたら真っ先に鳴くべき
我慢とか意味ない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:10:19.722 ID:ddKGIttP00404
>>23
場を荒らすなってほんとわからんよね

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:11:14.952 ID:1JLg6m5Ed0404
            /
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31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:12:48.464 ID:c12sYizv00404
ワンチャン出来る可能性あるから終盤増えるわな一時期はどんな状況でもやるやついたが

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:14:32.654 ID:yK8Mo8h500404
例えばオーラスの出和了りで跳満 ツモで満貫条件の時に
ドラの役牌が暗刻 急所のカンチャンを鳴けて良形で張ってるなら
大明槓してトップ確定にすべきだよね

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:18:28.847 ID:6JRSIdp800404
自分のツモ順がもうなくてリンシャン引くためにやるとかでもよほどのことがない限りやらねえな俺は

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:20:50.575 ID:UW5quaR2a0404
ハイテイずらし
という技

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:22:23.680 ID:UW5quaR2a0404
カンするとさ
府計算めんどくさいんじゃ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:26:55.711 ID:h+eIqlPg0
リーチ後の暗槓は廃止すべき

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:33:52.542 ID:yK8Mo8h500404
>>43
でたー
こういう馬鹿は麻雀やめたほうがいい

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:49:52.366 ID:h+eIqlPg0
>>44
煽るだけの馬鹿じゃない方に期待して一応理由聞いてもいい?
101ルールとかリーチ後のカンを認めないルールがあるのも知ってのことだと思うけど

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:11:12.742 ID:yK8Mo8h500404
>>53
そういうルールで打ちたいならそうすればいいし
ローカルルールなんて勝手に作ったルールならなんでもありにすればいいだろ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:36:02.164 ID:6JRSIdp800404
>>43
本人がやるぶんにはいいがそれ以外ならバカとしか思われんな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:48:26.405 ID:hPdov9iQd0404
>>48
危険牌処理

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:55:52.588 ID:6JRSIdp800404
>>50


>>52
それはまあともかくドラ四つ乗ったらどうすんの

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:34:25.485 ID:UW5quaR2a0404
廃止にするべきは府

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:35:33.820 ID:UW5quaR2a0404
4000オールは4100オール
これもやめた方がいいわ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:41:03.888 ID:EG/B5vGD00404
カンは義務だが

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:46:42.568 ID:yZhHwxKL00404
喰タンドラ狙いって複数ドラ含み喰タンって事だろ普通

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:51:18.390 ID:0svtvRfMa0404
ネト麻は
・鳴いて安上がり
・面前崩してダイミンカンで場荒らし
・最下位のオーラス鳴いて安上がり

相手を不快にさせるコンテストだろ?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:56:26.363 ID:6JRSIdp800404
>>54
だから場荒らしってなにw

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:51:47.022 ID:f3J+MIby00404
カンする←わかる
そっから降りる←ガイジ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:12:06.801 ID:yK8Mo8h500404
>>55
アホか?
カンするかしないかの段階ではカンが有利との判断が形成が悪くなれば
オリするの当たり前

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:54:54.870 ID:F+AqnBoPa0404
実力で勝てない相手に運で勝とうとするから嫌われるのは当然だろ
勝とうとするならまだ良くてドラ8つ乗っても勝てない奴が1~3位の順位だけ変えたりしたら殺されても仕方ない

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:55:27.375 ID:h+eIqlPg0
先にリーチ後のカンを廃止する方がいいと考える理由書いとくわ
シンプルな理由だが「リーチ後はツモ切り or 和了のみ」とする方が明瞭であるため
送りカン、待ち牌姿の変わるカンは認められないというルールが解釈の違いでトラブルになるケースがある
個人的には(上記に挙げた場合以外の)リーチ後暗カンを認めるメリットよりもルールの明瞭化の方が優先だと考える

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 14:58:04.384 ID:6JRSIdp800404
>>57
本人のカンの話?
ルールは明瞭だろ
待ちが変わるやつはチョンボ
実質的に同じでも構成が変わるとダメ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:05:02.695 ID:h+eIqlPg0
>>60
流局時発覚のみチョンボ扱いという点も含めて明瞭とは言い難い
近年は各プロ団体でもルールの細かい改正は毎年入ってるし、
基本的にはシンプルなルールにしていく方向だし、
Mリーグ絡みで団体枠超えた動きも出てるから数年以内に大きく統一ルール改正あってもおかしくない
カンの扱いはおそらくその時に何らかの変更はあると踏んでるよ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:06:40.008 ID:6JRSIdp800404
>>65
まあさっきの例を厳密にダメにするか単騎だからいいのかとかそのへんの明瞭化はありだと思うけどそれとカン全部ナシにするのは違うと思うね

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:00:35.404 ID:qmQTFeuJ00404
111222333東東東西
この牌姿でリーチ
2を自摸ってきてカンはダメなの?

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:02:15.076 ID:6JRSIdp800404
>>61
まあダメだろうな

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:07:10.044 ID:h+eIqlPg0
>>61が良い例を出してくれたけど、
このカンがダメってのが不明瞭の一つの見本
俺らみたいな奴が「これはカン認められない」ってドヤ顔で言ってもライト層からしたら何で?って感じになる
「リーチ後の暗槓は認めない」のルール一つ設ければ、そもそもカンの可否を論じる必要が無くなる

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:09:21.006 ID:6JRSIdp800404
>>68
何でかというならコーツとシュンツの両解釈が可能なものはダメってことで納得してもらうしかない
それくらいいいじゃないか!いや厳密に!というのは各々の関係性でなんとかしてもらうしかない

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:11:50.908 ID:h+eIqlPg0
>>69
そのレスの時点で一定の不明瞭さは認めているということだよな
そういう部分をなるべく明瞭にしていこうというのが近年の流れって話

まぁ最初に煽ってきたID:yK8Mo8h500404は何も考えてないアホで、
あなたは麻雀わかってる人ってことが判明した所でこの話はここまでにしとくわ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:14:16.206 ID:6JRSIdp800404
>>73
いやいや、これに関しては明瞭なんだよ
ただ文句つけるやつがいるだけでさ
プロの流れがどうなるかわからんけどそもそも麻雀てのはローカルルールが多いのだからそれは話が違うぞ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:23:11.129 ID:h+eIqlPg0
>>76
明瞭だと思ってるのは一定の理解をしてる人だから
当然、プロ団体の人間・もしくは打ち慣れてる奴でこのカンが出来ないことを説明出来ない奴は居ない
でもID:yK8Mo8h500404みたいなのには???なわけじゃん、
今やってるルール整備ってのはいわゆる一般層込みでの話なんだよ
ローカルルール、わかりにくい部分、不明瞭な点をひっくるめて整備していきませんか?ってのを団体跨いでやってるわけ
フリー雀荘ってのは各プロ団体ともパイプがあるから、
連盟と最高位戦がルールこうしましょうってなったら巷の雀荘もルールは変更になる

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:25:47.438 ID:yK8Mo8h500404
>>87
連盟のルールが主流とも言い難い現状だとそれが主流になるか微妙だけどな

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:12:53.244 ID:h+eIqlPg0
>>91
連盟は麻雀格闘倶楽部があるからな
麻雀格闘倶楽部に連盟Aルールなんてことは当然有り得ないけど一般層との繋がりはある意味一番強い

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:14:32.821 ID:yK8Mo8h500404
>>158
麻雀ファイトクラブってまだ稼働あるのか?

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:15:57.545 ID:17VU+6o2d0404
>>161
ゲーセンに普通にあったと思うしアプリもあるぞ

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:20:06.984 ID:yK8Mo8h500404
>>164
そりゃあるにはあるけど最盛期と比べたら下火でしょ
上位の人間にスポットがあたるのも天鳳とかばかりだし

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:19:57.009 ID:h+eIqlPg0
>>161
稼働してるよ
なんかゲーム内で連盟プロ総選挙みたいなイベントをやってるらしい

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:25:49.316 ID:6JRSIdp800404
>>87
何度も言うがカンのルールを周知すりゃいいだけのことなのにカンごと禁止にしたらゲーム性が変わるから俺は反対だよ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:27:25.992 ID:h+eIqlPg0
>>92
リーチ後の暗槓を廃止することでゲーム性が変わる?
それは100%無いと断言出来るわ
あなたの言うゲーム性の定義を聞けば考えが変わるかもしれないけど、
リーチ後の暗槓が認められないことで損なわれる麻雀のゲーム性って何?

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:28:17.176 ID:6JRSIdp800404
>>95
ドラが増える

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:29:38.560 ID:h+eIqlPg0
>>98
なるほど
リーチ後の暗槓を廃止することで麻雀のゲーム性を損なうことは無いことを再確認出来たわ
ありがとう

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:30:36.890 ID:6JRSIdp800404
>>101
役が増えるのに変わらないって猿かよおまえ
そんなに負けるのが嫌いかw

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:32:46.129 ID:h+eIqlPg0
>>104
ゲーム性って言う言葉の解釈の違いでしょ
ドラが多い方がいいなら最初から2枚めくりにすればいいとか、
君の言うゲーム性っていうのはそういうレベルの話だからさ
その浅さなら論ずる価値は無いなっていう判断

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:35:09.033 ID:6JRSIdp800404
>>108
そんな話はしてないぞ
リーチ後の暗カンをなくしたらドラが増えないしリンシャンツモもなくなるからそこでゲーム性が変わる
ただそれだけの話

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:33:05.714 ID:yZhHwxKL00404
>>101
ドラアンコ持ちでリーチすると4枚目のドラで振り込むようになる

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:33:41.114 ID:h+eIqlPg0
>>110
リーチするならそのリスク込みで判断すればいい

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:33:06.451 ID:kyoxXEXx00404
チャンカンってローカルルールだろ?

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:35:50.080 ID:6JRSIdp800404
>>111
違うぞ

>>112
ゲーム性は変わってるよね

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:29:36.784 ID:6JRSIdp800404
>>95
リンシャンツモれる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:27:51.851 ID:qmQTFeuJ00404
>>68
刻子か順子の両方に解釈できるとどうしてカンしたらダメなの?

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:28:48.423 ID:6JRSIdp800404
>>96
リーチ後に手を変えたことになるから
そういう決まりだから

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:36:56.423 ID:h+eIqlPg0
>>96
そう決まっているからとしか言いようがない
麻雀の点数申告は高点法を採用してるから牌姿上は刻子と見なすのが筋なんだが、
現行のルールはそうなってない

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:38:14.469 ID:6JRSIdp800404
>>118
明瞭化するならそのへんを柔軟にするとかでも一つの方法ではあるかと思うよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:10:58.003 ID:qmQTFeuJ00404
純正ちゅーれんでリーチ
からの1か9を自摸ってのカンもダメなの?

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:19:23.288 ID:6JRSIdp800404
>>70
あがっとるやんけ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:24:05.098 ID:qmQTFeuJ00404
>>81
手牌があがっているからあがらなければならないルールじゃないじゃん
カン出来るかどうかを聞いてるの><

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:26:29.127 ID:6JRSIdp800404
>>90
あがらず捨てる→フリテン
カンする→チョンボ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:31:13.539 ID:qmQTFeuJ00404
>>94
え?チョンボになるの?え?
1112345678999→9門待ち
1112345678 9999 →9門待ち
待ちの数は変わってないじゃん><

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:30:40.091 ID:COBmx9mHd0404
1113445678999でリーチしたら1でカンできるの?

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:34:08.922 ID:6JRSIdp800404
>>105
ぱっとみはできそうだけど

>>106
でも構成が変わるからダメ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:32:46.503 ID:qmQTFeuJ00404
>>105
ペンチャン無くなるじゃん!><
と思ったら、
純正でも単騎待ちが無くなるからダメなのか?あれ?

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:38:13.720 ID:qmQTFeuJ00404
>>109
自分宛だけどー
ペンチャンなんてもともと存在しなかったわ…

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:29:40.688 ID:hHPQ9uDrp0404
>>90
チョンボになる

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:41:46.718 ID:qmQTFeuJ00404
>>118
その答えだと98点だなー

>>113
1112345678 9999
に例えば8 を積もったとして
111 234 567 88 9999
ってなるけど
これって
111 234 567 88 999 と構成が変わってるってこと?

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:50:09.600 ID:6JRSIdp800404
>>123
カンしなきゃ9をアタマにした上がりが成立するなら構成は変わっている

>>126
知らなかったのか?
暗カンに対して行えるのは国士だけ

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:53:42.947 ID:jRNrtaSyd0404
>>130
知ってるよ
正に>>18はその国士の状況だろって事

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:56:45.702 ID:6JRSIdp800404
>>134
だとして俺なにかおかしいこと言ってる?

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:00:18.500 ID:jRNrtaSyd0404
>>137
おかしい事言ってない相手に態々註釈で訂正する様なレスすんのはおかしいだろ

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:01:50.491 ID:6JRSIdp800404
>>140
勘違いしてないか?と言うのはおかしいのか?

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:03:36.119 ID:8gUyruWPd0404
>>140
コイツ触ったらダメなヤツだって上みたらわかるぞw
荒らすとか只の言葉だろ
ほっといたらゲームの段位晒してイキリ出すタイプ

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:04:52.583 ID:6JRSIdp800404
>>143
IDかえたの?

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:06:42.861 ID:jRNrtaSyd0404
>>144
何にでもケチつけるタイプかよw

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:07:55.562 ID:6JRSIdp800404
>>148
お前だったのか

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:10:30.348 ID:jRNrtaSyd0404
>>149
何がだよキ○ガイ

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:54:49.382 ID:qmQTFeuJ00404
>>130
あーそっか
確かに9タンキが消えてるな
ありがとー!
カンしないように気を付けるわ!

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:57:52.683 ID:6JRSIdp800404
>>136
まあ完全に独立したやつとか字牌以外はやめといたほうがいいっちゃいいわな

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:09:49.104 ID:jRNrtaSyd0404
>>136
てかリーチ後は上がれる牌見逃したりカンしたりしたらチョンボだからな

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:14:02.497 ID:qmQTFeuJ00404
>>152
あがれる牌を見逃すなんて良くやるけど、フリー四麻でそれが原因のチョンボは取られたことないよ!
カンも状況によってはしないこともあるなぁ…

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:21:29.048 ID:jRNrtaSyd0404
>>160
リーチ後に見逃すとかツモっても上がれないだろチョンボになるのが普通だわ
流局してもチョンボのとこが多い
>>163
リーチ後の見逃しはフリテンリーチになっちまうからそっちのがローカルルールだと思うぞ

175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:23:39.241 ID:6JRSIdp800404
>>172
ツモれば上がれるぞ

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:23:49.946 ID:yK8Mo8h500404
>>172
リーチ後の見逃しはフリテンリーチになるから出和了りはできないのは当たり前
ツモ和了りできるのも当たり前

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:24:53.066 ID:qmQTFeuJ00404
>>172
フリーの話で申し訳ないけど
四麻だと「リーチ後の見逃しは自摸上りのみになります」って説明の方が多いイメージ
フリテンリーチ禁止とかリーチ後見逃し無しはサンマのイメージ

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:15:35.728 ID:yK8Mo8h500404
>>152
リーチ後の見逃しなしとかどう考えてもローカルルールじゃん

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:02:47.648 ID:yZhHwxKL00404
場が荒れる理解出来ないって初心者か

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:04:54.924 ID:6JRSIdp800404
>>63
説明してみて(笑)

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:05:33.344 ID:6bYVFu1b00404
カンにはデメリットもあるぞ
4枚見えちゃうことで役の予想がされやすくなる
自分以外に情報アドが増える行為

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:11:53.217 ID:yZhHwxKL00404
自ABCで打つとする
自分はイーシャンテン程度、Aはバラバラゴミ手、BCはリャンシャンテンとか
AがBCの欲しいところや急所をカンないしポン
BCは喰ってテンパイの方がいいと判断して食い合いテンパイ
自分はツモ飛ばされてテンパイ遅れる

コレが素人Aが場を荒らすから鳴くなと言われる所以

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:15:12.286 ID:6JRSIdp800404
>>74
それのどこが荒れるなの?

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:15:48.167 ID:u1dDUixX00404
>>74
これAがポンしたことで結果的にAがあがれる可能性は全否定なの?

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:20:19.973 ID:yZhHwxKL00404
>>77
要はAのせいで場が動くのにAは勝負しないから嫌われる
もしくはAに動かされたという感覚が嫌われる
人によってはツモの流れとかオカルト要素もあるだろうけど

>>79
荒れるって言われるのは結果論に近いから大体Aが上がったらいい鳴きとかになる

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:20:52.158 ID:6JRSIdp800404
>>82
結果論でよくも悪くもなるのになんで荒れるとか言うの?

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:22:10.017 ID:yZhHwxKL00404
>>83
上がりに向かって無い鳴きが基本的に荒らすって行為だぞ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:23:47.771 ID:6JRSIdp800404
>>84
別にいいじゃん
ツモ順変わることについてはどう転ぶかわからないんだから
どこが荒れるんだよ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:26:09.198 ID:yZhHwxKL00404
>>89
誰がいい出したのか知らんけど荒れるって表現なんだから仕方ないだろ
流れを変える行為が悪い方に転がった時に荒らされたと言われると言ってもいい

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:28:00.073 ID:6JRSIdp800404
>>93
それ他の二人についてもそれぞれ変わる解釈じゃねえか
先がわからなくて良くも悪くもなるごく主観的な結果をもたらすだけの行為を荒れるといって批判するのはバカだというのがわからんのか

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:30:31.102 ID:yZhHwxKL00404
>>97
ヘタクソな鳴き麻雀派一人入れるとつまらなくなる体験ないのか?
全体的に早くなって手作りの楽しみが無くなる

鳴き麻雀早上がりを嫌って場が荒れるとか否定的になったんだろ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:32:13.821 ID:6JRSIdp800404
>>103
まったくない
へたくそが入ると勝ちやすくなるからまるで困らない
早上がりなんかいくらやられても安いし自分がふりこまなきゃ負けない
そもそも早上がりがあがりやすいなんてこともないし、単に手を安くしてるだけの不利な行為
荒れるとか意味不明

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:35:00.464 ID:yZhHwxKL00404
>>107
要は鳴くヘタクソはそのままにしておいた方が俺が勝てるってだけだろ?

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:36:50.004 ID:6JRSIdp800404
>>114
適切でない鳴きをする奴は単にあがれないし上がれても安くなるから弱い
鳴くことで他人がどうなるかは結果論
よって荒れるなんてことはない

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:37:20.538 ID:yZhHwxKL00404
>>117
荒れる認めて貰えて何より

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:39:24.181 ID:6JRSIdp800404
>>119
こういう負け惜しみ流行ってるの?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:18:39.943 ID:yK8Mo8h500404
>>74
ただ嫌なことされて批判してるだけじゃん

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:22:50.470 ID:6swPLWocr0404
>>80
その通り

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:15:13.747 ID:yK8Mo8h500404
そもそも発声のタイミング一つで揉めるのに何言ってんだって感じだわ
カンのルールなんて明確に基準があるのに

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:23:05.021 ID:yK8Mo8h500404
なんか馬鹿が多いけど
カンしたのにオリるとか鳴かせたのにオリるとかなんも悪いことじゃないからな

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:23:13.374 ID:1c0VhH5c00404
麻雀やらない俺「やっぱ麻雀廃止するべきだわ」

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:43:13.382 ID:1RImC1qtd0404
上がる気無しにドラポンして鳴き入ってテンパイ気配でベタオリしました
ダマで作れば捲れたのに荒らし大成功

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:46:33.191 ID:jRNrtaSyd0404
no title

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:49:17.381 ID:qmQTFeuJ00404
>>125
これは酷いwwww

なんかもう
ホームラン打った後にサイコロ振って出目が5か6ならそれだけの点数が入る野球みたいwwww

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:47:24.179 ID:qmQTFeuJ00404
爆牌党でカンして親かぶりさせて逆転トップになるとかあったよなそういえば

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:50:04.161 ID:Vkcl4sHYd0404
自分が下手くそだから自分の嫌なことされるのが許せないおバカちゃんがいるな

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:50:38.683 ID:6JRSIdp800404
>>129
まーつまりそういうことになるんだよな

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:52:21.070 ID:Vkcl4sHYd0404
4着確定あがりにケチつけるやつもそうだけど周りが自分にとって都合のいいように動くことを期待してる時点で雑魚

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:53:29.527 ID:6JRSIdp800404
>>132
これもその通り
トップの人は助かるわけだしな

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:54:17.581 ID:Gt1/D7H3d0404
4着確定上がりもだけどようするにプロがやったら否定的に捉える行為をバッドマナーとしてるだけ
別に金かけてやってるなら何やっても自己責任

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 15:58:55.930 ID:6JRSIdp800404
>>135
バカだな~で終わる話をマナー違反とか
たまたま悪い結果になった原因に論うのは合理的ではないよな

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:00:50.387 ID:yK8Mo8h500404
麻雀好きそうなやつ多いから問題
東1の平和ドラ1の手追っかけるべきか?
http://tenhou.net/0/?log=2019040415gm-0001-0000-ce1246de&tw=3

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:05:27.087 ID:qmQTFeuJ00404
>>141
個人的には追いかけないなぁ
ドラも赤も見えてないから高い点数に振り込むことを考えちゃう

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:06:00.991 ID:yK8Mo8h500404
>>145
テンパイは取るか?

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:11:04.597 ID:qmQTFeuJ00404
>>146
テンパイは取る
ただ5筒を持ってきたところで2-5筒かもね、と思い込んで筋の9筒を切って降りるかな
ひょっとしてテンパイ復活の可能性もまだまだある!とか甘い考えを持ちながら…

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:13:38.704 ID:yK8Mo8h500404
>>155
5pじゃオリないでしょ
ワンチャンスで愚形にもあたりにくいし

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:15:09.915 ID:qmQTFeuJ00404
>>159
ドラが2筒じゃないならがんばるかも

165: 141 2019/04/04(木) 16:17:47.622 ID:yK8Mo8h500404
>>162
ドラ筋とか大して危険度上がらないでしょ
そりゃドラなら危険度上がるけど

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:22:46.899 ID:qmQTFeuJ00404
>>165
ワンチャンスはあんまり信用しないし
待ちをドラ筋に寄せる人なもので
つい他の人もそうなんじゃないかなと考えちゃう><
そんな理由で5筒でロンされたら悔しい
9筒はそんなに悔しくない

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:24:07.901 ID:6JRSIdp800404
>>173
当たられたら何でも悔しがれ

183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:26:31.719 ID:qmQTFeuJ00404
>>177
理由もなく感情を高ぶらせるのってマイナスだと思うから悔しがらないわ

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:23:14.583 ID:6JRSIdp800404
>>165
ドラで待つやつのほうが少ない

182: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:26:11.991 ID:yK8Mo8h500404
>>173
ワンチャンスは明確に放銃率下がるよ
しかも5pも3枚目だし
>>174
ドラは放銃率も放銃した時の打点も和了るよ

186: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:30:10.512 ID:qmQTFeuJ00404
>>182
数字的に差異が存在するのは理解しているけど、2%が4%に、とかそれくらいの差だよね?←ごめんここの数字は適当
もしも20%くらい差があるのなら意識するけど数%は誤差だと思うわ

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:29:35.487 ID:h+eIqlPg0
ドラで待つ奴が少ないってことは無いな
ドラ2pで3467pってあれば普通は67pを払うし、
23456pでノベタン選択だったら普通は2-5pに取る
確かドラ筋の放銃率は他の無筋より10%くらい高かったはず(何で見たかは忘れた)

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:34:40.348 ID:yK8Mo8h500404
>>185
10%は高すぎw
>>186
20%は適当すぎだ
ワンチャンスの危険度探してるけど見つからないわ

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:36:24.630 ID:qmQTFeuJ00404
>>192
麻雀 ワンチャンス 確率
これで出てきたよー

197: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:37:20.263 ID:h+eIqlPg0
>>192
10%増えるって言葉の意味を取り違えてない?
仮に普通の無筋1本の放銃率が10%の時に、それがドラ筋だと11%に微増するってことだぞ

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:40:18.896 ID:yK8Mo8h500404
>>197
>確かドラ筋の放銃率は他の無筋より10%くらい高かったはず

さすがにこの文面で10%の危険度が11%になるまでは読み取れないわ

204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:41:08.179 ID:h+eIqlPg0
>>203
まさか確率を足し算する奴がいるとは思わなかったからな
説明不足ですまん

213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:43:52.727 ID:yK8Mo8h500404
>>204
ん?
これって俺が悪いのか?
>他の無筋より10%くらい高かったはず

これを自分で全体の%に直して解釈しろと?
放銃率って話をしてるのに?

220: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:46:54.673 ID:h+eIqlPg0
>>213
あの状況で6mの放銃率が15%前後っていうのがわかる程度には麻雀の知識あるわけだろ?
それなら読み取って欲しかったわな
10%増えるって言われて、仮に放銃率15%の牌がドラ筋ってだけで25%になるわけがないんだから
初心者じゃないんだからさ

228: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:50:30.516 ID:yK8Mo8h500404
>>220
もういいわ
明らかにおかしいのはわかったけど相手の知識レベルなんて知らないし

230: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:51:41.371 ID:h+eIqlPg0
>>228
だから俺の方が早々に謝っただろ
お前の知識レベルを見誤ってすまんかった、説明不足だったって

233: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:53:02.764 ID:yK8Mo8h500404
>>230
なんかこっちこそすまんかった
なんか麻雀スレだと熱くなりすぎなんだわ

232: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:52:43.813 ID:qmQTFeuJ00404
>>220
あーそゆことか
仮にドラ筋じゃない牌が15%の確率で振り込むとして
もしドラ筋だとしてもせいぜい17%くらに増える程度だぞ
ってこと?
そう?
そうだよね?
そうならドラ筋もそうじゃない筋も、ほとんど誤差の範囲じゃん!!!
よっしゃー!!
今日からバンバンドラ筋切るマンになるわ

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:57:05.311 ID:yK8Mo8h500404
>>232
まあそんなもんだろうね
ドラはもっと明確に危険だし打点上昇もある

241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 17:00:36.625 ID:qmQTFeuJ00404
>>238
うんわかる!
ドラで打ち込んだらほんと心折れちゃってすぐに帰りたくなる
なんでドラ待ちにしなかったんだよ俺のバカバカ!!!!
ってなる

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:35:26.599 ID:h+eIqlPg0
>>186
特にヒントのない無筋を100とすると、
宣言牌のスジ80、ワンチャンス60~70、スジ50~60
大まかにこんな感じの放銃率分布になるらしい
(どこで見たかは忘れた)

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:06:36.077 ID:n0Da0Rsv00404
>>141
パン卓だし元気に追っかけよう

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:09:30.468 ID:h+eIqlPg0
>>141
リーチ

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:08:40.832 ID:npcB4NRwd0404
障害者おるな

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:11:01.230 ID:6JRSIdp800404
へんなのにからまれたなあ

156: 141 2019/04/04(木) 16:11:12.596 ID:yK8Mo8h500404
親リーに対しても良形テンパイであれば2ハンあれば十分押せるけど
この場合は30符とはいえ3ハンだし
ただ親の現物待ちである点 終盤である点 9pで安全に回れることを考えると微妙

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:12:41.877 ID:qmgnFvg/00404
カンが問題ではないきがする
問題は、麻雀ではどんな場合でも逆転の手があるのに
その手を狙わないバカがいること

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:18:38.943 ID:6zmawbW6d0404
麻雀スレって覗くと大体変なヤツが居るけど同一人物?

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:20:35.098 ID:QxQhznWqd0404
>>166
六段ガイジは確実にいるね

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:19:19.103 ID:QxQhznWqd0404
トップ目とかで自分が不利になるカンじゃなきゃいい

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:21:11.965 ID:h+eIqlPg0
天鳳はアクティブユーザーの数で言うとかなり少ないはず
あれはストイックすぎる

179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:24:41.009 ID:QxQhznWqd0404
>>171
ルールはMJでもいいんだけど天鳳が一番牌譜の見返しや管理がしやすい

181: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:25:26.052 ID:h+eIqlPg0
>>179
牌譜見返せるのは凄い便利だよな

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:24:27.575 ID:h+eIqlPg0
関西サンマだとフリテンツモ不可ルールを見たことがある
四人打ちでフリテンツモ不可は俺は見たことないな

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:27:28.559 ID:h+eIqlPg0
東南戦だと思ってリーチって言ったけど東風だと判断変わってくるかもな
それでも自分は曲げるけどぱっと見た感じより残り筋も少なかったし6mはキツい感じもある

187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:30:14.517 ID:yK8Mo8h500404
>>184
残りスジはそんなに少なくないと思うけど

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:31:29.470 ID:h+eIqlPg0
>>187
10本くらいは消えてなかった?
それで両無筋の6mだから11・12本目かと思ったが

198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:38:00.871 ID:yK8Mo8h500404
>>188
まあ放銃率15%以上はあるだろうね

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:32:08.166 ID:QxQhznWqd0404
ワンチャンスに頼らなくちゃいけないときこそ振り込んで
そのマイナスイメージが強すぎる説あるよな

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:34:45.131 ID:qmQTFeuJ00404
>>189
そうそう
どうしてもマイナスのイメージが付きまとう><

今回は
東パツだしピンフドラ1だし
あんまり力入れないでもいいかなー
こっそりあがれたらラッキー
くらいの間隔

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:34:25.976 ID:6JRSIdp800404
スジもノーチャンもワンチャンも両面の話であって安パイでもなんでもないから頼りすぎるなよ
リーチかけられたらベタオリしろ
安パイないときの次善策で対抗するなよ

196: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:36:33.796 ID:QxQhznWqd0404
>>191
さすがにこれは笑うわ

199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:38:08.626 ID:6JRSIdp800404
>>196
だからお前は弱いんだよ

201: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:40:00.389 ID:QxQhznWqd0404
>>199
引きは大事だよ
でも絶対退却マンはいかんでしょ

205: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:41:13.379 ID:6JRSIdp800404
>>201
上がれるかどうかはかなり低いが、降りれば振り込む可能性はほぼなくなる
そして数少ないチャンスであがることを目指す
まずは振り込まないことが大事

212: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:43:47.870 ID:qmQTFeuJ00404
>>201
基本的に引くことを覚えてそれなりの経験をしてからの雀風(スタイル)の話じゃないかなぁ?
こうじゃなきゃいかんよ!
ってことじゃないと思う

202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:40:10.046 ID:6JRSIdp800404
序盤のリーチは安パイなんかないしわかるわけないから周りにあわせて打つ
中盤以降ならよほど確証のあるときでもなければ即降り
振り込まなければあがれなくてもトータルで負けることはまずない
周りが素人ならなおさらだぞ

206: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:41:39.573 ID:yK8Mo8h500404
>>202
それは違う
序盤のリーチは何が通るか分からないから自分で安全牌をどう増やすかが重要なんだよ

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:42:35.574 ID:6JRSIdp800404
>>206
安パイがひとつもなきゃ仕方ないが、周りに作らせるのが安全だろうよ

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:43:33.400 ID:QxQhznWqd0404
>>208
初級の戦術書から読んだほうがいいよ

215: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:44:26.457 ID:6JRSIdp800404
>>210
反論するときは一つでもいいから論拠をあげるようにしようね
でないと負け惜しみにしかきこえないからね

216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:44:45.814 ID:yK8Mo8h500404
>>208
もちろんそうだよ
安全牌がないときの話

218: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:45:25.549 ID:6JRSIdp800404
>>216
ないときゃ捨てるしかねえだろ
何が大事なんだよw

223: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:48:05.260 ID:yK8Mo8h500404
>>218
だからないときはいっぱい持ってる暗刻筋とかを強引で切り開くって話

224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:49:09.990 ID:6JRSIdp800404
>>223
ないときはどれすてても同じなのになんで俺に文句いうわけ

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:51:05.476 ID:yK8Mo8h500404
>>224
だから同じじゃないって話

207: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:42:10.158 ID:zqEcyWc800404
御託並べてる雑魚に言いたい

黙って半荘打ってその牌譜出してから聞くわ
天鳳で部屋でも建てろIDで打てよ

209: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:43:15.258 ID:jO+Ddxr2d0404
場の支配

211: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:43:41.547 ID:6JRSIdp800404
おまえらがなんと言おうとおれはジョセフの兵法を踏襲するぜ

つまり


逃げるんだよォォォオオオオ!!

214: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:44:11.954 ID:vM2Vh90Dd0404
降りたら絶対振らないとか透けて見えるのか?

217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:45:02.632 ID:6JRSIdp800404
>>214
安パイは絶対当たられないぞ
他人のダマテンには引っかかるが

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:46:29.263 ID:qmQTFeuJ00404
親のダブリーに対して自分が上がれなさそう手牌のとき
暗刻があったらそれから切り出すか
とりあえずオタ風から打ち出すか
そーゆーこと?

222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:47:48.689 ID:6JRSIdp800404
>>219
おれならアンコ落とすね
通れば三順安泰だw

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:49:34.224 ID:yK8Mo8h500404
>>219
スジもワンチャンスもや字牌もなく数牌を切るならそうすべき

221: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:47:05.298 ID:6JRSIdp800404
序盤のリーチに一発で振り込む!なんてのは事故だから避けようはないがそういう話してるんじゃないぞ
リャンシャンくらいでリーチに刃向かってもリスクが高すぎるからさっさと降りろっていってるの

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:50:21.047 ID:QxQhznWqd0404
>>221
二向聴なら当たり前
悔しくて話すげ替えてきたか

237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:56:22.749 ID:6JRSIdp800404
>>227
認めてくれてありがとうな

>>229
どこが違うのか教えてくれw

239: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:58:09.884 ID:yK8Mo8h500404
>>237
だから何枚も無筋通すよりはって話

243: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 17:07:08.147 ID:6JRSIdp800404
>>239
俺そんなことしろって言ったっけ

226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:49:52.474 ID:zqEcyWc800404
ほらほらいいから打って牌譜貼ってから語れよ

特に何十レスとしてる
ID:6JRSIdp80
ID:yK8Mo8h50
ID:qmQTFeuJ0
あたりの打ち筋みてやるよ

231: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:51:44.420 ID:yK8Mo8h500404
>>226
もうすでに牌譜あげてるんだけど

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:54:31.772 ID:qmQTFeuJ00404
>>226
ごめんフリー負け組なんで許してください
ほんっとにヘタなんですよ
打ち筋見られるとか全裸で大通りを歩くよりも恥ずかしいですわい

236: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:56:20.821 ID:QxQhznWqd0404
>>226
下の二人は低く見積もっても特上レベルはあるとおもう

240: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:58:59.828 ID:qmQTFeuJ00404
>>236
君の目は節穴だぞそれ
落ち着いているときは2着になれるが
そうじゃないときはほぼ箱下終了の男と言えば俺のことだぜ?

242: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 17:01:32.308 ID:yK8Mo8h500404
>>236
まあ特上なんてなんの自慢にすらならないけどな
まあそのレベルだとは思うけど

234: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 16:53:05.547 ID:DOu8wGwga0404
64連基地

245: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 17:16:56.321 ID:n0Da0Rsv00404
(*´ω`*)

246: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 17:37:15.412 ID:J2jYAzH3a0404
                  .  - ‐─━…|
             . : : : : : : : : : : : : : : : :|     て   誰
           /:: . : : : : : : : : : : : : : : |     め   だ
            /:/: : : : : : : : : : : : : . : : :l     |   よ
           /.:/ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }     は
        /.:/ . : : : : .:i : : : : :i: : 、: : : :ノへ、          /
         / ,′. : : : : : .:i : : : : :i: :i: '.: : :!::i:l\\         /
      /: .′. : i: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i>‐----<: ゚.
.     /: : ! . : : : i: : :i 人:. : : .:i::::.\l:斗-=ミ、}i|: : : :ハ: : : : : : ゚.
     /: : : i:. : : : :i: : ;ャ≦ \::八:人〃斧笊ハ 刈ハ: : : l- 、: : : :|
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: :∧{ マ  .:i               / }ノ.ノ : |∨
   ね 好 .い  ヽ: ヘ 弋.:ノ   ,           r<: : :ハ|
   | き  き    Ⅵ゚:.                     /.:.:∧.:{ j
   ぞ 勝  な    Vi:!:.        ,   ¨フ       V.:( )ノ
     手  り     W八      ー      /  ∨}
     言 現    L__ ` ..           /     〉- 、
      っ れ     √      ¨¨  ¬ ´     /_三二ニ=‐-
      て  て    ;            __ハ    /. : : : : : : : : : : :
     ん       /          ノ.:r'ヘ /: : : : : : : : :斗ャ≦
     じ     /         /: / / : : : : : : 。≦ニ〃/
       ゃ   /        /: :

249: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/04(木) 19:36:30.508 ID:Vg5EJMEn00404
だって嶺上開花出来そうな気がするんだもん

引用元: ・麻雀のカンって廃止すべきじゃないか?