1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:42:10.341 ID:Nh3VZQAN0
34m55p2244赤55678s 親の6順目 ドラ1p
何切る?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:42:48.674 ID:PUKJ1QBmd
なにも切らない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:11.177 ID:WZi2PxWt0
投了する

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:12.936 ID:8M5x5jK00
2s

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:35.810 ID:Nh3VZQAN0
すまん
34m55p2244556788s

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:50:56.695 ID:Nh3VZQAN0
問題は>>5の牌ね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:59:34.046 ID:4fFNOLDva
>>5の手牌が本当ならチートイマンガン見つつ鳴きやすい28sからのハネマン狙いもあるんじゃないの

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:01:17.277 ID:Nh3VZQAN0
>>27
チートイのシャンテンは崩すんだよね?
まあ1手で良形の平和タンヤオ系になるしチートイは見切るのは問題ないと思う

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:02:37.223 ID:4fFNOLDva
>>29
マンズ落とすよ
こういう溢れる手って経験上形にならない事が多いので

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:04:42.417 ID:Nh3VZQAN0
>>32
この手ってただのトイツ手ととも違うし
和了りにつながる確率は高いと思うけどな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:38.779 ID:TnO2VjCuM
13枚?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:50.266 ID:RZLFYIh8a
2s

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:43:51.490 ID:WjyVaW+J0
ツモれよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:44:50.814 ID:YsRSRuVYa
帰る

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:45:19.666 ID:bBP9BnsTM
5p

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:47:12.796 ID:6nBx5ObHd
5p

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:48:46.884 ID:hhzYl5V50
頸動脈

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:48:48.614 ID:w/3NJYTqa
2s

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:48:54.466 ID:Nh3VZQAN0
5p切りってソウズのトイツ落としの下位互換にしか見えないんだけどどうだろうか

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:49:02.389 ID:4fFNOLDva
4m

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:49:20.765 ID:vuIip2810

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:49:55.210 ID:8M5x5jK00
ちゃんと見てなかったな

だったら萬子かなぁ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:50:18.662 ID:Nh3VZQAN0
個人的には2sか7s切りか
実践では8s切ったんだけどさ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:52:00.447 ID:JsSWIFhY0
2s

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:52:26.990 ID:jx5sfstY0

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:54:27.427 ID:Nh3VZQAN0
2s切りと8s切りの比較はどうだろうか

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:57:38.666 ID:5lUvz1Wb0
8s

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:58:30.002 ID:RZLFYIh8a
5p2458sならどれ切っても9種27牌

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:59:45.790 ID:Nh3VZQAN0
>>24
テンパイへの受けもあるし単純には比較できないでしょ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:58:47.254 ID:Nh3VZQAN0
2s切りはターツオーバーに構えて?受けを減らしてるだけだよね?
一時的には良形率あげてるかもしれないけど

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 17:59:21.537 ID:8eNZtJfA0
河しだい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:01:28.792 ID:kY74wp700
河の内容にもよるけど
ノーヒントなら3mか4m

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:01:47.128 ID:5lUvz1Wb0
やっぱ4m

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:03:34.802 ID:Nh3VZQAN0
まあ2sだよね
3569s5p引けば良形確定 クイタンに移行もできるし
8sとの比較でも明らかに有利

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:04:51.056 ID:4fFNOLDva
そうだな
お前がそう思うならそうなんじゃね
次からいちいち聞くなよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:08:04.585 ID:Nh3VZQAN0
>>35
だから強いやつにききたかったんじゃん

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:07:38.596 ID:Nh3VZQAN0
34mって何か利点ある?
7s切りでもシャンテンにとれるし28s5pをポン出来れば両面2つのタンヤオの1シャンテン
34m切りはチートイでしか和了りなさそう

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:23:06.671 ID:kY74wp700
4mだな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:23:23.847 ID:Nh3VZQAN0
>>38
理由は?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:39:03.387 ID:Ow8xTEw+0
二向聴戻しは論外 7sと4mの比較で嬉しい変化を考えれば4mのほうがいい

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:44:32.295 ID:Nh3VZQAN0
>>40
論外か?
チートイの1シャンテンと面子手の2シャンテンの比較では良形の1シャンテンへの受けの
枚数次第だと思う
3569s5p引けば良形確定なら悪くないと思うけど
ちなみに4m切りの嬉しい変化とは?

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:49:05.575 ID:Ow8xTEw+0
>>41
7s切りは5p28sしか変化しないけど4m切りは5p234589sで七対子とメンツ手の両天秤になる というか嬉しい変化くらいは数えればわかるんだから少しくらい頭つかったら?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:54:02.542 ID:Nh3VZQAN0
>>42
それだけでは比較できないでしょ
変化して愚形になる可能性それないり高いし
まあ7s切りもそこまで良いとは思わないけど
ポン材3種がタンヤオの良形になるメリットはあるよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:57:36.678 ID:OCBzyyBp0
俺強いけどこんなの2s、7s、8sどれでもいいよ
この三択は長期で成績に直結しない
萬子と5pは切らない
タンヤオ七対子を張った時に34m6sのどれかで即リー打てる人は7s切り
ちょっとそれは曲げられんわと思う人ならこの時点で七対子を見切って28sどっちか切ればいい

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 18:59:35.838 ID:Nh3VZQAN0
>>44
2sと8sでは2sの方が明らかに良いと思うけど違いないと思う?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:04:40.741 ID:OCBzyyBp0
>>45
この3つならどれでもいいよ
99点と98点と97点くらいの差でしかないから

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:00:39.046 ID:Ow8xTEw+0
8sは雑魚過ぎて笑うしかない 100歩譲って二向聴に戻すかなとしてもまだ2sのほうが圧倒的にマシ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:02:28.209 ID:Nh3VZQAN0
>>46
こういう微妙な手で論外とかどうなん?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:05:15.051 ID:Ow8xTEw+0
>>47
君ら雑魚には微妙と思うかもしれないけど全然微妙じゃないんだよ 自分で強いとか言ってるやつも天鳳8段くらいで強いと思ってるんだろうな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:05:43.095 ID:Nh3VZQAN0
>>49
君は何段なん?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:07:05.105 ID:Nh3VZQAN0
>>49
それと論外というなら
チートイ1シャンテンと面子手の2シャンテンで後者を取る明確な基準をあげてほしい

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:07:05.217 ID:OCBzyyBp0
例えばやっちゃいけないのは萬子や筒子を切って赤5mや赤5pをロスること
もしくは7s切って七対子を張ったのに瞬間でもダマにしてしまうこと
こういう30点や40点の選択を100回中1回もしないことの方が遥かに重要

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:08:21.715 ID:Nh3VZQAN0
>>52
タンヤオチートイドラ1ならダマもありでしょ
まあ曲げれる待ちならいいけど

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:29:44.348 ID:OCBzyyBp0
>>53
親でしょ?ダマは無い
子ならダマでも良い

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:36:04.502 ID:Nh3VZQAN0
>>54
良形でもない待ちで9600なダマもあり
打点の上昇率もめちゃくちゃ高いわけじゃないし

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:39:50.338 ID:OCBzyyBp0
>>55
親は裏2の打点上昇が大きいのでリーチ一択
子でも12000を見て曲げてもいいがダマも許容される

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:38:25.214 ID:OCBzyyBp0
あと七対子やってる時に曲げにくい待ちだからダマっていう選択肢は基本ありえない
七対子を張ったらその瞬間の手牌の内で選択できる最善の待ちで曲げるのが局収支上最善になる
曲げないのは和了トップか点数状況や残り局数の都合でテンパイからでもオリる択を残したい場合のみ
先に言った即リー打てないタイプなら七対子を見切って面子手リャンシャンテンに戻すべきってのはそういう意味

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:47:56.034 ID:Nh3VZQAN0
>>56
>>57
曲げにくい待ちだからダマはあるでしょ
少なくとも引っかけも含む良形待ちとは和了り率違うんだし
まあタンヤオチートイなら即曲げた方が良いパターン多いけど

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 20:16:25.968 ID:OCBzyyBp0
>>58
無い
テンパイ時に曲げにくい(と感じる)単騎しか選択肢が無いならそれはテンパイ以前の手組が間違っている
そうなるということは手組の段階で面子手との両天秤になっているはずで、
そうなる前に面子手か対子手のどちらかに決めておく方がいい

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 21:16:37.429 ID:Nh3VZQAN0
>>60
それは単騎待ちの良い待ちへの変化の枚数は考慮しないの?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 19:50:58.317 ID:ADiNEV4a0
清一色狙いに行く

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/21(土) 21:23:09.446 ID:Nh3VZQAN0
そもそも手組が間違ってるって時点で話にならない気はするけどね

引用元: ・麻雀強いやつちょっと来てほしい