1: 焼き鳥名無しさん 2017/09/14(木) 19:31:46.23 ID:oT0gwllk
覚えられないんだ助けてくれ
役とかは結構覚えてきてそろそろ雀荘デビューかなと思ってたんだが
符計算できない奴が雀荘いったら迷惑か?

それなら覚えやすい符計算の覚えかた教えてくれ

2: 焼き鳥名無しさん 2017/09/14(木) 21:59:09.95 ID:Sclco+tO
サイトか何かでルール覚えてアプリで問題解く

3: 焼き鳥名無しさん 2017/09/14(木) 23:29:55.85 ID:oT0gwllk
>>2
アプリで符計算の問題なんてあるのかありがとう探してみる

5: ラズコール、ニコフ ◆NLR2In/KGs 2017/09/14(木) 23:46:03.03 ID:OR39mned
待ち→単騎 ペンチャン カンチャン→全部2符
雀頭→ヤクハイ2符 ルールで連風4符の所があるので確認
刻子→2~8→2符 19字牌→4符 アンコはそれぞれx2
カン→2~8→8符 19字牌→16符アンカンはそれぞれx2

7: 焼き鳥名無しさん 2017/09/15(金) 02:31:33.51 ID:dV1U8g7Z
>>5
そんな沢山覚えられないんだよ、、、

9: 焼き鳥名無しさん 2017/09/15(金) 14:22:42.11 ID:jgV9xLcZ
>>5
横からだけど凄く分かりやすい!
ついでに点数の覚え方、コツがあったら教えてくらさい

17: 焼き鳥名無しさん 2017/09/17(日) 18:05:12.83 ID:Es5S/xZX
>>9
ソロバン初段くらいの腕前になる

じゃ、敷居が高すぎるので
1) 5飜以上は符は関係ねぇー
2) 40符以上4飜と70符以上3飜なら5飜なくても満貫になる
3) 上がり手でもっとも頻発する30符だけを掛け算の九九を覚えるかのように
イチゴ、ニク、ゴッパ、ピンピンロク
セン、ニセン、ザンク、チッチー
と暗唱して覚える

3)までクリアーしたら30符の倍の60符に
ニク、ゴッパ、ピンピンロク
ニセン、ザンク、チッチー
と見覚えのある点数が並んでる事に気づく


* ココまでが一つの山であり、ココまででめげたらなら点数計算は諦めた方がいい


4) で親ツモ時の子3人分けはそれぞれを3で割って
になる訳だが
でも計算なんかしてられないから、ゴヒャクオール、センオール、ニセンオール、ザンクオールで暗唱する

子ツモ時の親と子2人分けは
半分を親が残りの半分を子2人で受け持つ訳だが
なんにせよ計算なんかしてられないから
ゴーサン、センゴー、ニセンセン、ザンクニセンで暗唱する


*これで二つ目の山越え

21: 焼き鳥名無しさん 2017/09/19(火) 16:13:33.47 ID:Y0FGqKCc
COM相手やネトマではなく
リアルで顔突き合わせてマージャンを1~2年やってると
点数計算は出来なくても
ニク、ゴッパ、ピンピンロク、ザンク、チッチー、ゴニなんかは
ミミタコで聞き覚えある名だから>>17のやり方でも踏みこめるけど
COM相手やネトマしかやった事ないとマージャン歴5年以上でも厳しいね

27: 焼き鳥名無しさん 2017/09/23(土) 17:01:26.15 ID:lqRK2jJJ
>>17
遅くなりましたが、詳しく教えて下さってありがとうございます!
いっぺんにはハードル高いので、ちょいちょい覚えてゆこうと思います

11: 焼き鳥名無しさん 2017/09/16(土) 11:53:03.08 ID:FYVNi4At
あとは上がったら20符つく
面前ツモは2符もしくは面前の出あがりは10符
>>5を足して計算

ピンフはツモで一律20符 出あがり30符
チートイツは25符やね

14: 焼き鳥名無しさん 2017/09/16(土) 14:30:39.73 ID:UgAArln9
>>11
チートイは特殊だから25符固定
は誰でも納得できるとこだが
ピンフの20符固定(出あがり30符)は深く考えるとなんだかわからん事になるので
深く考えず機械的に、そういうもんだ
で納得しておくのが吉かもね

ピンフ面前ツモ(泣きピンありなんてルール採用してる訳ないからピンフは面前が当たり前だが)
であがっても副露20符+ツモ2符の22符からの切り上げ30符になる訳ではなく
ピンフは面前ツモしても20符だけなんだと

またピンフ出あがりは副露20符+面前出あがり10符の合計30符ではなく
ピンフ出あがりだから30符なんだと






ピンフは「へいわ」って意味ではなく
役が薄っぺらで「平い(ひらたい)」とこから
平いあがり役 → 平い和了 → 平和
となった訳で
薄っぺらな役だから、1飜のみであとはなんも無し(他の役と複合しての2飜以上和了も認めず)
から出発した考えなんだけど
後付けで色々といじりまわした結果
「20符固定(出あがりで30符)」
で喧々諤々の論争が終わって落ち着いたから
なんで? もクソもなく
20符固定(出あがり30符)で納得する方がいい

16: 焼き鳥名無しさん 2017/09/17(日) 16:09:08.34 ID:3gRs4W6C
ルール的には>>11>>5で終わり
なんだけど、“ 待ち ” だけはお勉強して覚えるより場慣れがモノ言うね

ノベタンは言うに及ばず、初歩的なシャボマチにしても 単騎 ペンチャン カンチャン のどれでも無いから符は付か無い…
じゃなくてツモれば自動的に暗刻になるんだから4符、ヤオ九牌なら8符付くし
ロン上がりでも自動的に明刻になるんだから2符、ヤオ九牌なら4符付くしで
役牌の方がアタマとなって上がったなら、残念1飜損した…
じゃなくて役牌のアタマで2符付くしで
なんつうか「シャボマチなら少なくとも2符は付くな」
みたいな暗記ではなく感覚が必要かと

5つ役が無いと満貫にならない
ではなく40符4飜でも満貫なのだから
ありきたりな30符4飜で終わるか、足掻きの2符足し合わせで32符4飜となるかでは精神的に結構差がある
まあ70符3牌での満貫はそうそうあり得ることじゃないけどさぁ

12: 焼き鳥名無しさん 2017/09/16(土) 13:22:23.49 ID:A3xWeYFz
符は、アガ(和了)れば必ず付く基本符(副底)の20符と
一度もナカずに(面前で)はってロン(出アガリ)なら10符(ピンフの場合には付かない)
チートイ(七対子)だけは例外的に何がどうあっても25符しかつかない
の3種類以外は

2が最低値、32が最高値で覚えて
2の倍の4、4の倍の8、8の倍の16、16の倍の32
逆に覚えて
32の半分が16、16の半分が8、8の半分が4、4の半分が2
と2の累乗(初項2、末項32)で覚える


で最高値の32符はナカず(副露せず)に自前で揃えた一九字牌(么九牌)の同種4牌をカン宣言した(暗槓)ときのみ

ナカずに自前で揃えた一九字牌以外の数字牌の2~8(中張牌)で暗槓したら上の半分の16符

ナカずに自前で揃えた一九字牌の同種3牌でアンコ(暗刻)ったときは上の半分の8符

ナカずに自前で揃えた一九字牌以外の数字牌の2~8でアンコったときは上の半分の4符

となり、ポンやらカン(明槓)でナイた(副露した)場合は上の4通りの符をそれぞれ半分にする

後は、マチと頭(雀頭)とツモに関する符は全て2符で覚えて
自然と、ポンした5ピンなら2符、ポンしてないで9マンで8符、カンチャンマチで2符、基本符20符にツモアガリで2符の計34符、切り上げて40符
的に>>5>>11を頭の中に入れられれば符の計算はできるようになる

13: 焼き鳥名無しさん 2017/09/16(土) 13:38:32.13 ID:A3xWeYFz
>>12
メンゴ

>自然と、ポンした5ピンなら2符、ポンしてないで9マンで8符、カンチャンマチで2符、基本符20符にツモアガリで2符の計34符、切り上げて40符

ナイてるのだからツモの2符は付かないないね
計32符で切り上げ40符
に訂正しとく

15: 焼き鳥名無しさん 2017/09/16(土) 18:43:31.23 ID:PknMFQBN
基本符20符 *
面前出アガリ10符 *
この2種類以外は2、4、8、16、32符のいづれかになる *

一九字牌の暗槓なら最高の32符
2~8数牌の暗槓なら半分の16符
一九字牌の暗刻ならさらに半分の8符
2~8数牌の暗刻ならさらにさらに半分の4符

上記四通はいずれも泣いた場合(明槓、明刻)は半分になる
例) 2~8数牌の明槓なら暗槓16符に対して半分の8符

マチと頭と面前ツモに関しては全て最低の2符となる *
確率的に出る可能性が高い2通り以上マチは符が付かない
確率的に出る可能性が低い1通りマチ(単騎、ペンチャン、カンチャン、の3種)のときのみ2符付く
ただしこれにも例外があって2通りマチのノベタン(例えば、2、3、4、5数牌で頭になる2か5の2通りマチ)の場合はアガリの形は単騎になるので2符付く
ノベタン以外にも2通り以上マチなのだがアガリの形が単騎、カンチャン、ペンチャンのどれかなら2符付く
頭は役牌だったときのみ2符付く
面前ツモなら2符付く

で、例外事項として今まで上げたきた全てが無効となるのがチートイとピンフの場合
チートイは無条件で25符のみで30符への切り上げ扱いすらされない *
ピンフはツモアガリなら無条件で20符のみ、出アガリなら無条件で30符のみ *



長々と書いてきたが大事なのは行の最後に「 * 」を付けた6行だけ
脳ミソ使わずに後は場数こなして慣れていくだけ
ぶっちゃければ確率的に難しいそうなモノだけに符が付く

18: 焼き鳥名無しさん 2017/09/17(日) 18:07:30.80 ID:Es5S/xZX
5) 良く出る手のピンヅモに関しては20符なのでこれも暗唱して覚える
ナナオール、イチサンオール、ニンロクオール
ナナヨン、イチサンナナ、ニンロクイチサン

5)をクリアーすると20符の倍の40符に見覚えのある点数が並んでる事に気づく
振込み時の
ニセン、ザンク、チッチー
イチサン、ニンロク、ゴニ
を新たに暗唱する


*三つ目の山越え


6) 気合いと根性で50符も覚えてしまおう
イチロク、サンニー、ロクヨン
ニーヨン、ヨンパチ、クンロク
ハチオール、イチロクオール、サンニーオール
ハチヨン、イチロクハチ、サンニーイチロク

で50符覚えると半分の25符(七対子のみ適応)に見覚えのある点数が並んでる事に気づく

これで20符、25符、30符、40符、50符、60符までは見覚えのある点数になる
1飜と2飜の70符以上は「俺の本気みせたるでー」という気分になった時に覚えればいい

20: ラズコール、ニコフ ◆NLR2In/KGs 2017/09/18(月) 18:41:16.61 ID:kfxhCYqr
お、親切な人がイッパーイで素敵スレでヤンス( ̄∇ ̄)

70符の2翻以下は例えばリーチしていて19字牌のアンコの牌を
自摸ってカンした時に遭遇するから一応覚えよ~♪

イーハン→子2300 親3400 リャンハン→子4500 親6800
つも  (600/1200)(1200オール) (1200/2300)(2300オール)

22: 焼き鳥名無しさん 2017/09/21(木) 09:29:04.67 ID:mQVW8F6V
スレ建てた者だが凄く勉強になるありがとう雀荘デビュー果たしました

プロ志望の先輩と店員プロと客プロ
で卓囲ませて貰ったけど
素直に解らないと言ったら教えて貰いながら雀荘デビュー果たせました
やっぱプロは凄いなぁ全然叶わなかったよ

ニックをザンクと言ったり恥は言っちゃったりしたけど皆笑って解説してくれたよ

23: 焼き鳥名無しさん 2017/09/21(木) 09:33:43.61 ID:mQVW8F6V
これから雀荘デビューしたいなって思ってる人に朗々だが
打牌がもの凄く遅いとか鳴きばっかで場を荒らすのは正直迷惑だけど

符計算できなくても皆最初はそうだし
通ったらわかるようになるし
符計算なんてプロや店員からしたら見たらすぐ点数なんてわかるから
安心して来て欲しいとも言ってたよ

皆も雀荘デビュー果たそうぜ

24: 焼き鳥名無しさん 2017/09/21(木) 12:02:22.19 ID:u1oKpE/3
覚えるまでの
主さんの財布が
心配なり~(-ω-;)

25: 焼き鳥名無しさん 2017/09/21(木) 15:29:20.45 ID:mQVW8F6V
初日は0 2 3 2で最悪だったけど
次の日は2 2 1 1だったよ
今日もいく予定
点5だから1万無くなったら帰るようにしてるよ
ただチップが結構持ってかれるから辛いし
でも赤抱えてるとあがれないしで本当に難しい

26: 焼き鳥名無しさん 2017/09/22(金) 14:07:30.32 ID:A5VOuad9
自動宅で自動ふけいさんの麻雀台ってありますか?

29: 焼き鳥名無しさん 2017/09/26(火) 07:17:45.24 ID:am9fz7b2
白発中場風自風のトイツが2符。
符がないのが平和。
チートイツ2翻25符
符のない食いタン30符
これが分かっていれば、あとは覚えるだけでしょ。

符数=20+加符数(一の位切り上げ)
 2^(2+翻数)*符数=基本点
この基本点に、子の出上がりなら4倍。子のツモ上がりなら 子は1倍、親は2倍。
親のツモ上がりなら2倍、親の出上がりなら6倍
して、十の位を切り上げたものが実際の点数。

例1 子の平和ツモの場合
2^(2+2)*20=320
320*1=320→400点
320*2=640→700点

例2 東場の親で
南南南南アンカン西西西西アンカン北北北北ミンカン
33三五 四ロン
という場合

20+32+32+16+2=102→110
2^(2+2)*110=1760
1760*6=10560→10600

とはいえ、こんなのいちいち計算している人は居ないw

30: 焼き鳥名無しさん 2017/10/10(火) 01:49:16.04 ID:Kd+zEo7Z
鳴きばっかするのって駄目なの??鳴きたくてもよく見逃しちゃうことあるけど

105: 焼き鳥名無しさん 2018/05/02(水) 03:26:39.31 ID:6pngRXWf
符計算は出来ないけど、点数計算は出来る(´・ω・`)
符を教えてもらえれば完璧や!

引用元: ・符計算が [無断転載禁止]©2ch.net