1: 白夜φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/03/04(土) 00:05:19.81 ID:CAP_USER
AI、ポーカーでもプロに圧勝
「直感」を磨く?

【ワシントン共同】カナダ・アルバータ大などのチームは、人工知能(AI)技術を駆使したポーカーのコンピューターソフト「ディープスタック」がプロを相手に圧勝したと米科学誌サイエンスに2日発表した。

AIは近年、人に勝つのが困難とされた囲碁でも勝利を収めるなど進歩が著しい。
ポーカーは相手の手札が見えず、展開を読むのが難しいため、勝つには囲碁並みの複雑な判断が必要と考えられていたが、「直感」を磨いて武器にしたという。
 
不十分な情報の中で判断を迫られるポーカーで勝利する技術は、軍事戦略の立案や、病気の治療方針の決定で応用が期待される。

▽引用元:共同通信 2017/3/3 04:00
https://this.kiji.is/210109600304072188

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+ See all authors and affiliations
Science? 02 Mar 2017:
DOI: 10.1126/science.aam6960
http://science.sciencemag.org/content/early/2017/03/01/science.aam6960.full

2: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 00:28:20.28 ID:wq53fxUa
100% ではないのには変わりはないんだから
戦いに大敗北したり、患者が死んだりしたら
誰が責任を負うのか?ってハナシになるよなぁ...

53: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 22:33:51.10 ID:zEk4x9zZ
>>2
ポーカーなんて確率と計算だからなぁ……いつも演算してることをポーカーに置き換えただけだし何がスゴいのか分からん

73: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 11:48:25.53 ID:0CWRwoOa
>>2
人間だって完璧じゃないんだから別に問題ないだろ
たとえば人間が手術すると成功率30%だけど、機械がやれば98%です、
って言ってやって、患者に好きな方を選ばせたら、どうなるかなんか明らかだろ。

失敗した時の賠償は保険つければ済むしな。
保険屋は当然、「人間のほうが15倍失敗するので、保険料も15倍です」って言ってくるぞ

執刀した医師が「ごめん」って言ってくれるだけのサービスをありがたがる奴なんて
あっという間にいなくなるよ。

3: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 00:29:31.41 ID:xDXhw3Oo
記事はアブスト読んだだけで書いたな。
本文はモロに数学の内容だから、科学ニュース板住人には読んでもさっぱり判らんからな。

6: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 01:30:04.71 ID:YCNSPZDm
トランプの5枚のカードの組み合わせなんて52C5で有限だし
自分の札と相手の捨て札を見れば、相手の持ってるカードの組み合わせは
はるかに低い数になる。

その中で自分の手札より強い役が存在する割合なんか簡単にはじき出せる。
あとは、AIお得意の学習とやらで癖とか傾向とかを学べば、勝率は上がるよ。

>>3の言ってる数学の内容ってのは、想定されるすべての組み合わせを計算しない
→処理時間を○秒以下にするアルゴリズムなのかな?

43: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:50:26.06 ID:BMIm04El
>>6
なるほど、相手の癖や傾向を学習する方法か。
それなら人より遥かに優れたものができそうだな。

ポーカーのような運とはったりだけのゲームでどうやって囲碁や将棋のよう
にAIが意味があるようになるのか分からなかったが、そういうことなら分
かる。
なんせ、AIじゃ人相手にはったりは難しいだろうしw

4: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 00:31:39.18 ID:S5QTB7sN
ピューターがヤマカン言い出したら終わりだろwww

5: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 00:52:15.89 ID:Be/yGXRC
接待になってないな

7: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 01:32:13.94 ID:35/yUFLk
AIで勝てないもの、そして最後の垣根がある、パチンコだw

16: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 10:30:01.75 ID:LZEa8foW
>>7
勝つためにはやらないこと。

19: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 12:15:01.89 ID:WzFAlxlO
>>7
AI vs ホルモンだから機械対機械じゃん。
麻雀も一発勝負ならまだしも何回もすればトータル負けるだろうし。
チンチロリンなら勝てるかも知れない。

52: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 22:10:24.17 ID:iMWrKwBH
>>7
勝てないように割り設定されているときまで勝てたらAIのロジックがおかしい。

69: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 11:06:20.19 ID:/OS2e2Q3
>>7
勝てる
AIなら当たる台を選べる

8: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 07:22:06.66 ID:ysyFTgMM
ポーカーでこれなら麻雀もそのうち陥落するな

29: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 15:24:10.20 ID:xB5ZnQ6Q
 >>8

マージャンなんてもうすでに現在の能力でも人間はとても太刀打ちできないだろ。
 マージャンの能力なんて記憶力と確率計算だけなんだから。

9: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 07:44:38.15 ID:Zf+QQyfI
こんなルールだとは知らなかった

テキサスホールデムの基本ルール
ttp://www.pokerdou.com/texasholdem-first/rule/
ヘッズアップ
ttp://www.pokerdou.com/tournament/headsup/

10: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 07:51:43.83 ID:Zf+QQyfI
自分だけではなく、対戦相手も自身ができる限り有利になるような選択肢を選ぶ。
囲碁将棋の様に全部見えていれば、相手の選択肢の根拠がわかる(実力が近い場合)

見えていないポーカーだと、相手のレイズの理由がわからない。
手が良いからかもしれないし、手が悪いからこちらを降ろさせたいのかもしれない

11: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 08:06:01.07 ID:K5cgOBou
AI 「これは私が導き出した合理的な直感です」

人間 「いいんだな? 本当に信じて良いんだな?」

AI 「私が導き出した合理的な直感を判断するのはあなたです」

人間 「それって・・・こちらに責任を押しつけているのか?外れた時に"直感でしたからw"とか言って逃げる気か?」

AI 「責任を取るのは人間です」(ポーカーフェイス)

12: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 08:34:07.29 ID:inY6kEbT
ポーカーを確率のゲームだと思ってる人おるね

15: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 10:29:09.08 ID:31ohHL76
>>12
てか、そのものだろ。
人には計算無理だが、人口知能には可能。

13: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 08:41:31.29 ID:K5cgOBou
人間 「この戦況どう思う?混沌としているが」

AI 「何てことはありません。定石通りです。典型的なパターンです。敵の本隊はここにいます」

人間 「そうか!よし!敵の本隊を叩くぞ!全軍進撃せよ!」

敵 「ガハハハハ!見事!罠に掛かったなw 
   お前らが使っているAIのアルゴリズの仕組みなど!こちらはお見通しよ!」

人間 「ぎゃあああああ!AI!はかったな?!」(全滅)

AI 「これも定石なのでしょう。データベースに追加しておきます」(ポーカーフェイス)

14: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 09:56:43.10 ID:U2KIL6Wt
人工知能に不可能の文字は無い。

17: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 11:49:35.94 ID:QPPzAykf
アカギを呼べ
鬼を狩るには鬼

18: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 12:10:18.40 ID:ZLgu6Zx3
人工知能がポーカーで勝っても負けてもリスクゼロ
自分は死なないし生活も困らない
だが,ポーカーのプロは,それで稼いでいる.
この勝負で,どれだけ稼ぐか?
引き際は,いつにするのか?
など,ポーカーという勝負事以外のさまざまな損得勘定をしなければならない

20: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 12:34:50.17 ID:Q5J93IUR
ポーカーといったら、微妙な表情の違いや行動を読み取る画像認識とか、
声色の違いを聞き分ける音声認識とか、
そんなん思い浮かべたけど、そういう話ではない?

21: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 12:45:11.80 ID:6ZBsqjau
誰も発表しないだけでAIに株取引させる研究が1番盛り上がってんじゃないのか。

23: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 13:21:13.98 ID:Pm0VvMnM
>>21
すでに株取引の70%以上はAIだしw

22: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 13:10:19.47 ID:nFzpvEhq
勝つことは簡単
相手を不快にさせない程度に負けるのはまだ無理 by

24: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 13:25:28.86 ID:/YRuZlOE
人工知能という以前に

手札+場のカードを全部覚えることと+確率論で

人間に勝てるだろと

25: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 転載ダメ©2ch.net 2017/03/04(土) 13:40:18.75 ID:/OqXha0Q
デフォでカウンティングしてりゃそりゃ勝つよねっていう

26: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 13:51:49.90 ID:M5rVZVgn
完全に数えててその確率のみでブラフも何も無視だったらAIまで使わないよね?
AIで相手の癖を学習するとか?

27: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 13:56:47.19 ID:rBmtuRnw
ポーカーというと
周りを見てカモがいなかったらお前がカモだって話は面白いと思った

28: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 14:15:09.79 ID:M5rVZVgn
癖とかどうとかじゃなくて恐ろしく適切なベットで勝ったのか
>>27
ほおー、名言だねー

67: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 04:56:12.18 ID:2O3hpySs
>>27
このスレで、単純だとかコンピューターなら楽勝だとか言って>>1
過小評価している人がテキサスホールデムに参加したら
確率カンニングの特権を持っていても、カモだろうな

30: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 15:50:13.52 ID:xIyjW7A2
いくら札束を積めるかだろ

31: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 16:10:28.57 ID:DNUae4nL
ポーカーなんか単純でしょ

32: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 16:16:34.70 ID:DNUae4nL
おなじメンツで何戦もして、その結果を競うって話だとすると
コンピュータなら
この人は一戦目、こういう選択(賭け方やらカードの変更)をして結果こういうカードだった
二戦目は・・・
三戦目は・・・
ってデータを蓄積して傾向を分析する
人間のプロもそういうことをやるんだろうけど
コンピュータなら高速で正確にできる
そりゃコンピュータ向きでしょ

33: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 16:22:55.17 ID:7ilALefp
ポーカーのプロの話読んだ事あるけど、相手より一つ上のレベルで勝負するとか
下では勝てないし、逆に上すぎても勝てないと

カードの確率に関しては普通にわかるんで、コンピュータとの差はないはず

34: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 16:26:27.72 ID:9I+89emq
カウンティングとか確率計算はコンピュータは得意だろ
とか言ってる人はまず無視な。

35: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 17:13:01.51 ID:FMZcVRU6
別の大学の実験だが、ポーカープロはAI相手に2年間も勝っていたんだぜ…

ブラフの重要性が大事なゲームなんだぞ

36: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 17:21:10.26 ID:Zf+QQyfI
手持ちチップに上限はあるが、その範囲でいくらレイズするか自由だから
10^160 を超えると書いてあるな(レイズ量が固定なら10^14)。
だから網羅的に最善手を探す方法は時間がかかりすぎて出来ない。

囲碁は10^170だが、現状が全て見えている。
テキサスホールデムの場合、見えているのは1ゲーム中の自分のカード
2枚、場のカード3~5枚、自分と相手の掛け金、各々の手持ちチップ

#捨て札とかは存在しない。
#読んでないやつはまずテキサスホールデムのルールを読め

37: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 17:33:04.16 ID:+DoR8QWD
今となってみると、なまじ将棋だの囲碁だのを有難がっていたのが
日本でAIの開発が遅れた一因かもな

40: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:04:38.60 ID:SCyQGLGg
>>37
人工知能そのものは金にならんからだろ
プロセッサの生産とセットで儲かる
民の横のつながりの弱さだろうな

38: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 17:58:39.00 ID:7ilALefp
ポーカーは人間相手の賭け事として生き残っていくだろうけど
オンラインのポーカーは終わるかもなあ

39: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:01:34.79 ID:SCyQGLGg
レインマンやん

良う判らんけど、カジノは既にスマホ持ち込み不可なんじゃ無いの?

41: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:14:12.32 ID:6C+wEY6D
そのうち戦略計画にも使われるだろうが、
負けた時に人間も罪を擦り付けやすいし、
よりひどい戦争犯罪を引き起きしやすくなるだろう
戦犯がAIの場合、処理に困るだろうな。

42: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:43:31.39 ID:Zf+QQyfI
ルール>>9を読めっつっても読まなさそうだな。

>>1のルールは「ヘッドオン」「テキサスホールデム」「アンリミテッド」
ヘッドオンは1対1、アンリミテッドはレイズ幅自由(レイズ幅固定はリミテッド)

「テキサスホールデム」
・各々に伏せて2枚ずつ。自分の2枚だけ見てよい。
・場に1組、開いて3枚。2枚+3枚が各々の手
・場に開いてもう1枚。4枚の内、強い手になる3枚と2枚
・さらに場に1枚オープンで。強い手になる3枚+2枚。これで終わり

・それぞれの段階の後に、レイズ、その額で、降りるの選択
・選択は1周とは限らず、小幅のレイズで何周もする可能性あり
・レイズも降りるもいなくなったら選択の周回が終わり、次の段階へ

44: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 18:57:32.67 ID:Zf+QQyfI
>>42 つづき
・周回最初の1人は一定の賭け金強制。誰が最初かは持ち回り
・2人目は1人目の倍額強制
・3人目以降は自分の手前と同額かレイズが義務。嫌なら降りる

したがって全ての勝負を降りたら、セロではなく
強制が回ってくる分だけマイナスになる。
1対1なら全ての降りたゲームでマイナス

46: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 19:08:48.63 ID:Zf+QQyfI
>>42の多段階の途中で降りた場合、それまでの段階で賭けたチップは
戻らず、ゲームを続けて勝った人のものになる

86: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 19:07:15.47 ID:2O3hpySs
テキサスホールデム(>>42 >>43 >>46)にカード交換はなく
ゲームによくあるような、出来るだけ強い手を作るという過程は存在しない。

出来ることは、他者が提示した賭け金で勝負に応じるか
賭け金を上積みするか、既に賭けたチップを放棄して降りるか選択するだけ。

この選択だけで、自分の手の強さを相手に誤認させたり
相手の手の強さを見破ったりしなければ、戦績が良くならない

87: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 19:09:19.88 ID:2O3hpySs
>>86 訂正  (>>42 >>44 >>46

45: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 19:03:11.64 ID:Be/yGXRC
西洋のゲームは割と単純だ

47: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 19:18:43.38 ID:+DoR8QWD
AIにはブラフができないわけじゃないんだが
要はそれはどんな評価値をあてはめるかってだけの話

48: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 19:40:28.84 ID:8ffbXTJ6
運ゲーで圧勝とか言われても

51: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 21:58:29.92 ID:Zf+QQyfI
>>48
手の優劣は運だけだが、チップの出入りは運だけで決まるのではない。
負ける時や降りる時に、いかに少ないマイナスに抑えるか、
勝つ時に、いかに多くのチップを相手に出させるかに駆け引きがある

49: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 19:47:37.56 ID:Be/yGXRC
西洋は複雑性より新奇性を好むということか
中世ギルドの職人的技巧は壊滅したし

54: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 22:41:02.87 ID:MNYT4dvd
これは戦局が全て見えている将棋よりすごくないか?

完全に確立だけで意思決定してるのか?
それとも、相手の手を予測してるのか?

59: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:21:13.42 ID:Zf+QQyfI
>>54 「不完全情報ゲーム」の方がコンピュータにとって難題らしいな。

63: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 02:33:16.72 ID:lb9DQns2
>>59
> >>54 「不完全情報ゲーム」の方がコンピュータにとって難題らしいな。

だがコンピュータが人間のチャンピオンを最も早い時期に上回ったゲームの1つはバックギャモンだよ
バックギャモンは今までのゲームの情報は盤面の上にすべて見えているが関しては骰子の目次第という運に影響されるゲームだ

64: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 02:34:16.19 ID:lb9DQns2
>>63の訂正

誤> バックギャモンは今までのゲームの情報は盤面の上にすべて見えているが関しては骰子の目次第という運に影響されるゲームだ
正> バックギャモンは今までのゲームの情報は盤面の上にすべて見えているが★今後に★関しては骰子の目次第という運に影響されるゲームだ

55: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:01:59.14 ID:DNUae4nL
自分のカードがいいとき、どう振る舞うか
悪いとき、どう振る舞うか
いろいろなパターンを用意して
シミュレーションして、どれがいいかどうか決める。

次の段階で、敵の振る舞いの分析をする
この人は、こういうとき、こう振る舞う。

さらには、その振る舞いの分析をもとに
相手の手はこれぐらいだろう、
自分の手はこれぐらい。この場合はこう振る舞うというパターンを最適化する。

まあそれでかなり強くなるんでは?
AIとか持ち出さなくても

60: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:28:06.16 ID:Zf+QQyfI
>>55
単純なブラフは手よりも強いように偽装することだと思うが、
本当に強い手なのに、偽装しているかのように偽装する事が有効な場面もある。

終盤の勝負のために、前半でこちらに癖があるように相手に思い込ませて
終盤で癖に反する行動でだまし討ちにする、とか
戦略、戦術は何重にもなり得る。

56: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:03:44.51 ID:Og0wvT/N
ポーカーで勝てるっていうことは麻雀でも十分勝てるっていうことだよな
もう思考型ゲームは人間が勝てる分野なくなるのかな?

57: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:08:58.81 ID:dgjq2V5a
数ヶ月前にカーネギーメロン大学がポーカーで勝ったっていうニュースと同じ?
大学が違う気がするが

58: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:14:12.21 ID:Zf+QQyfI
>>>1はノーリミットだがリミットは2015年にコンピュータが人間越え

 テキサスホールデム(ポーカー)の必勝プログラムが完成
 ついに不完全情報ゲームでもコンピュータが人間を上回る
 ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1501/09/news108.html

>>>1の論文に書いてあるが、リミットを制覇した手法では
ノーリミットの成績は良くないとのこと

61: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/04(土) 23:56:54.49 ID:ZaCI2v+7
今度は麻雀頼むわ
それで勝てたら凄い

62: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 00:06:39.93 ID:zkJDA8Lz
爆打っていうマージャンソフトはかなり強いらしい。人類トップに近いって話は聞いたことがある

65: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 02:54:59.64 ID:14aV+Pqb
AIも、イカサマを見破ったり、逆にイカサマできるように
なったら、もう人間は敵でなくなるわ。 神であり悪魔のような
存在になる。 

よって、決定行動だけは与えないようにしないとイケないね。
でも、人間を騙してAIが戦争を始めてしまう危険もあるね。
怖い事だよ。 

70: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 11:08:51.80 ID:/OS2e2Q3
>>65
おそらく恐怖が間違いを犯す
受け入れる方がAIをコントロールできる

114: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 04:13:20.82 ID:o1f44R+f
>>65
人間が錯誤を起こすパターン解析や恣意的に進行を促す方便的な嘘、開示すべきでない情報の選択というのは実現しそうだ

プラス、AIに自律的な模索を促すための動機付けができたなら、人には想像つかないアプローチがAIにより開発され、人間が取れる対策はコンセント抜くくらいしかできなくなりそう

66: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 03:05:59.77 ID:xu+CMz4g
人間しょぼすぎ
人工知能最高!

68: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 06:48:55.10 ID:zYRC01gf
双六のような完全運ゲー以外では、AIに勝てないのが証明されたようなもの
テキサスホールディングは確率も人間プレイヤーは把握してるし

89: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 00:21:37.73 ID:wRYWZi6V
>>68
ルーレットやサイコロはAIの得意分野だよ。
どんな力加減をしたらどの目が出やすいかの統計なんてAIのテリトリー。

71: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 11:10:26.28 ID:/OS2e2Q3
人間も外付け人工知能を搭載できる
脳のシステムを拡張できる

74: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 12:01:12.24 ID:imZT1K1e
ポーカーもソフト打ち禁止にしないとな

75: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 12:18:49.90 ID:XPsDM1UX
港のルールでも勝てるのかな?

76: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 12:41:57.48 ID:JyVK5+Ez
どういうアルゴリズムなのか書いていないのが気になるね
簡単な説明ぐらいつけろよ

77: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 12:43:51.95 ID:GQiI6Ob9
テキサスホールデムは無理だろと思ってたら
出来たのかよ

78: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 14:46:08.23 ID:JVjXlFfY
ポーカーなんて枚数少ねえじゃん
俺でも最適解プログラム1日で作れるわ

79: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 16:23:34.05 ID:2O3hpySs
>>78
>>36 >>51

85: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 17:45:18.66 ID:YLVI7e63
>>78
最適解を計算できてスタートラインなんやで
相手が確率計算できることを前提とした騙かし合いがテキサスホールデムや
ブラフも相手のオッズと、自分の嘘ハンドのオッズを理解してないとすぐバレるんやで

80: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 16:40:01.16 ID:Kzx3+Qf8
コンピュータ人狼はやってるのかな?
コンピュータサッカーは海外で盛んと思うがいかんせん
メカ的なものがあるからまだ早いだろ。
後は人類全滅だろ

個人的には裁判対決と法令対決をしてほしい
まあ、パターンマッチングで法適用されたら困る奴は
全力で反対するだろうなwww

81: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 16:45:02.39 ID:Kzx3+Qf8
>>80
あと個人的には麻雀をすごく見たいけど
日本のリーチ麻雀は世界的にレアなルールだからなぁ、、、

82: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 17:35:13.33 ID:YLVI7e63
将棋のような完全情報ではないけど、ハンドレンジ(幅)の考え方が普及してからは
完全情報みたいなもんだい、それに比例してポーカーフェイスとかの意味は薄れたかな
wsop見てても相手の顔見る人だいぶ減ったよね。

83: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 17:40:27.71 ID:XAYjWQaJ
カードカウントしてたんじゃないの?

84: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 17:41:12.02 ID:YLVI7e63
たしかこの話題ってヘッズアップの話かな。木原さんが記事投稿してたやつ。
今までの定石を否定する戦い方したとかで注目してるとかなんとか書いてあったような

88: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/05(日) 19:43:23.13 ID:8yECLYap
オマハはまだまだ人間のがよゆーで勝てるだろ
なら安泰よ

90: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 09:19:06.94 ID:Kk9LVzKD
確率計算だけなら、トランプなんて枚数が少ないんだから簡単だけどw
長くやればやるほど、微妙な確率差が結果を左右するってだけで ね

対プレイヤーの癖を掴むほどに、対戦回数をこなしてるのかね?
更に、それに応じて、選択オプション換えてるのかなあ?

91: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 10:08:10.39 ID:4ExAXmri
人間の方も確率はほぼ完ぺきに計算してるだろうけどAIのほうはさらに一ケタ細かく出してるかもね
後は人間のちょっとした計算ミスに付け込んで攻めたてるような感じかな

92: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 12:41:05.51 ID:6qql8+1L
今後はどのゲームもAIが代打ちするようになるのかな

「先生、お願いします」

93: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 15:46:48.48 ID:GwI4O6jE
年始にもポーカー大会でAIがプロに勝ったってニュースがあったけど>>1は別物か

94: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 16:20:29.08 ID:5KghbCEk
Naoya Kihara 木原直哉? @key_poker 3時間前
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170303/k10010897151000.html
この記事ですが、参加した人間は全然トッププロではありません。
この前のカーネギーメロン大学が作ったAIの対戦相手はトッププロと言って差し支えないですが、全くプロですらないレベルの人が多数な上に、1対1という特殊なゲームでやってます。
仮に)ポナンザが将棋のトッププレイヤー相手に1000連勝しました」って記事が出たとして、対戦相手に木原直哉ってあったら、将棋関係者は、えええ???ってなりますよねw
カーネギーメロン大学の方は、本当にA級棋士とB1棋士を集めた感じでした。

95: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 16:24:40.95 ID:5KghbCEk
>>94
Naoya Kihara 木原直哉? @key_poker 3 時間前
正直、トッププロがこのソフトに勝てるかどうかは全く分からないです(というか、負ける可能性の方が高いとは思います)が、
アマチュアレベルの人を相手にして、「トッププロ相手に大きく勝った」と銘打つのは失笑ものです。
ちなみに自分は、世界のポーカープロの中ではC1プロ位の位置付けだと思ってます。ミックスゲームならB1位だとは思いますが。
トッププロに勝ったと言うなら、最低でも自分よりホールデムが強い人を30人集めて欲しかった。

101: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 19:36:00.77 ID:kjJ3jm66
>>57 >>93 >>94
これか「Libratus」

Carnegie Mellon Artificial Intelligence Beats Top Poker Pros
ttp://www.cmu.edu/news/stories/archives/2017/january/AI-beats-poker-pros.html

【人類対AI】ポーカーのトッププロとAIによる賞金2300万円をかけた頂上決戦「Brain vs AI」が開催…4日目
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484455777/

105: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 22:09:48.81 ID:kjJ3jm66
DeepStack(>>1)の対戦相手はトッププロではなかったらしい(>>94 >>95)が
使ったコンピューターは一台のGTX1080だった

Libratus(>>101)の対戦相手は強いトッププロだったが
使ったコンピューターは大掛かりなものだった。

Libratusを支援したシステム
 Bridges(CMU Pittsburgh Supercomputing Center)
 ・64x Tesla P100、64x Xeon E5-2683 v4 (16core)
 ・32x Tesla K80、32x Xeon E5-2695 v3(14core)
 ・1504x Xeon E5-2695 v3(14core)
 ・136x Xeon E7-8870 v4(20core)
 ・etc.
 ttps://www.psc.edu/bridges/user-guide/system-configuration

96: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 17:55:09.96 ID:lTRKjyAs
だ…だめだ…
ビビっちまって
こ…声が出ない…
ピーガー

97: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 18:27:34.11 ID:xBAdwf0y
ポーカーは心理戦とか何だったんだよ

98: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 19:05:33.67 ID:kjJ3jm66
 元の論文  "professional poker players"
 時事通信   「プロ」
 NHK      「トッププロ」

 元の論文      "defeated with statistical significance"
 時事通信、NHK   「圧勝」

プロ → トッププロ
統計的に有意 → 圧勝

99: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 19:24:59.78 ID:WdOx8Swj
テレンスダービー兄弟なら楽勝

100: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 19:33:46.90 ID:6qql8+1L
人間「もしかしてオラオラですかーッ!?」

AI「YES!YES!YES!」

とか言われる時代が来るのか…

102: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 20:07:42.62 ID:Otgo0RB8
いくら優秀なAIでも麻雀で連戦連勝は無理
競馬でも同じ
つまり、そういうことだ

103: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 20:57:49.45 ID:Y4X+Cgrr
競馬?
アホなのかな?

104: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 21:22:42.42 ID:U2eA2dzz
コンピューターは冷静だからな
人間って確率最大の行動ってなかなか出来ないと思う
それが長所でもあると思うけど

106: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 22:24:11.86 ID:9tAv7q9I
AIは相変わらず内挿番長だな。
反対に言えば学んだ事以外はまるで出来ない。
去年10万人に1人の白血病患者を診断出来た事例が東大病院であったらしいが、
逆にAIを使って未知の病気の治療法は予測出来ない。何故なら学習データが無いから。

所詮内挿しか出来ない欠点をポーカーの事例で如何に隠すか、魂胆が見え見えだな。

107: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/06(月) 22:52:31.41 ID:xGFUL84v
極度に専門性に学習によるものを、プロに対して勝つ学習をすればアマチュアに負ける効果がある。

学習とは何かの専門性に特化することであって、それは非特化部分がでることを意味する。
さらにあらゆる専門性へ特化させなければ達人ではなく何にでも適度にできる凡才性能を学習できるだけ。
専門性を性能を分断して学習し沢山束ねればいいといえど、人間にはるかに届かない規模の情報処理能力で
無数にある専門性をサポートとかはありえない。
世界一のスパコンを70億人でTSSして使えば、パソコンの演算能力の足元にも及ばないのは
必定である、計算能力があるなら何かの専門性に特化するしかない、特化しなければ
勝敗で特化したものに負けるのは明白だ。

112: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 03:45:53.93 ID:ye1/vA94
>>107
深層学習についてちょっと齧っただけで
ゲーム対戦プログラムの基本構造を全く理解してないだろ

108: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 01:35:36.89 ID:tn6eqcFe
その内挿さえ十分に出来ない人間さまがイバってみたところでねえ

未知の病気というのは単に人間がそれまで判断つけられていないというだけの
事でしかない
むしろ分類と検索と学習によって、それがなんなのかAIが教えてくれるかもよ

109: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 03:02:01.85 ID:HT3CEHGD
人間の心理を読めるという事は株取引で儲けるAIもいるんだろうな
相場が完全なランダムじゃなければだけど

113: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 03:47:22.33 ID:ye1/vA94
>>109
>>23に書かれてる通り

110: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 03:11:21.34 ID:HvbgpAZw
普通に確率で絞っていくだけだろ
複雑系じゃないんだからAIいらんわ
あ、相手の顔色とか挙動見てるとか?

111: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 03:25:38.70 ID:1lebCAbq
AIじゃないだろ
いつまでAIって詐欺続けんの?
Googleとかオープンソース派はろくでもない和本と

115: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 04:23:18.15 ID:T02WooZv
AIとインテリの特徴が一致って
よく聞くね。 いわゆる学歴いらずってわけだ。

116: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 07:57:48.05 ID:DL1bQhbI
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」という言葉がある。
あまりにも格差がある場合、おおとりの言動の理由、目的が燕雀には理解できないという。
AIの選択を理解できない人は理解できる人と同じ恩恵はおそらく得ない。

また、理解できない人は、料理する時にレシピにアレンジを加えようとして
逆に味を落とすような道に逸れる可能性も高い

119: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 14:28:58.34 ID:mVgf+5YZ
>>116
でっていう

117: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 08:26:41.45 ID:XBOz3Gpa
木原くうんの説だとプロは武者野ということか

118: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 14:27:42.01 ID:hZqh9D4e
ポーカーでもじゃなくてポーカーだからだろう

120: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 19:48:57.38 ID:4xPBde+I
人工知能には難しいと言われていたポーカーや麻雀でも人工知能が圧勝する時代?

121: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 21:34:25.80 ID:HT3CEHGD
ルールがあるゲームで人間が勝てる時代は終わってるよね
ルールを作るのは人間しか出来ないだろうけど

128: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 03:42:06.99 ID:GibxmqqO
>>121
ルールつくれるよ

130: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 06:41:58.26 ID:OQ2wheKH
>>128
限定されたルールは作れるだろうけど、新しくて人間が楽しめるゲームのルール作るってのは原理的に無理
人間じゃないから

133: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 06:48:51.27 ID:vuItRJpN
>>130
そんなことないよ

122: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 23:14:56.00 ID:SvtbDXPQ
ブラックジャックに続きポーカーの歴史もついに終わったか

123: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/07(火) 23:45:18.71 ID:z/9jy1u0
ポーカーフェイス改めAIフェイス(´・ω・`)

124: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 01:18:12.63 ID:5KGyUb2N
>>1
解釈がまちがってるな
裏の読み合いとか、騙し合いとか、
勝った負けたの理由をつけて勿体ぶってるが、
結局眼を瞑ってやってるのと勝率は変わらないということが証明されたわけだよ

126: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 03:09:22.03 ID:rKtSGbqH
>>124
むしろ言ってることと逆の証明だと思うけど

125: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 01:31:19.43 ID:QhZyQCBp
ビッグデータで犯罪予測、治安を改善したサンタクルーズ市の挑戦
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140820/1059609/

>サンタクルーズ市警では、PredPolの予測とベテラン刑事の予測とを比較している。
>その結果、PredPolの予測はベテラン刑事の予測に比べて的中率が2.3倍も高かった。

>「PredPolを導入したからといって、ベテラン刑事が不要になるわけではない。
>人間の警官はPredPolの予測結果から『学び』、さらに優秀になって行くからだ」

127: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 03:25:42.13 ID:in15Ciu0
人のプロの技術である確率計算を完璧にコピーして合理化しただけでしょ
それは戦術(コピーできるもの)であって戦略じゃないのは明らかだ。

武道で頂点の達人と達人が戦ったときどんな試合になるか知らないやつが、
戦術と戦略の区別ができないから、達人が行動できない様子を滑稽に考える、
それは戦術部分しか見えないから、勝負において勝つ方法をすべて極めた
ものに勝つには、勝つという戦術を捨てなければ勝てない、両者が勝つという
戦術を捨てれば攻撃も防御も発生しえないにらみ合いになる。
攻撃で勝利するのは困難であり、守るきるほうがより安易だからだ、行動によることで
他の行動の可能性を捨ててしまうそれは間違いなく正しく対処さえすればすべて受け流せる、
そして行動に正解などない、その場で有利か不利かでしかなく勝負の決定が確定するわけでもない
有利か不利だけで勝利に繋げることしかできなければ、その優劣の能力が高ければ高いほど
相手の行動秩序を誘導可能である。

普通に戦略とは現代でも、"孟子曰、 「天時不如地利。 地利不如人和。」"これに尽きる。

129: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/08(水) 05:06:21.59 ID:QhZyQCBp
熱く語ってるけど>>127は周回遅れなんじゃないのかな。

あそこへ誘導すればという誘導先を見つける能力、
誘導であると見破られにくい経路を見つける能力、
今のソフトウェアの強さはそういう能力も含んだ強さのはずで
そうでなければ将棋や囲碁で人間を凌駕できないよ。

名人を下すようなソフトウェアは、あえて定石を使わないという工夫程度で
勝てるような相手では既になくなっている。

146: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 03:00:05.90 ID:C+ATuysC
>>127
AIは今までの常識的な額とは大きく異なる賭け金をベットしたりしてる
お前の言ってることは的外れ

人間がなにをすべきか1から教育してたのは20年以上前のチェスプログラムディープブルー

147: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 05:14:13.13 ID:+VsH5v1O
>>146
それが正しいなら、AIが株式で大もうけできると断言しているような
ことだな。すごい世の中になったものだ。
貴方がだたしいわ、AIでFXするしかない。

134: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 11:34:58.06 ID:fPO0xVCR
マージャンはどうなんだろ

136: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 14:33:22.88 ID:ROEtTXwx
>>129
スルーできないお前は妬みの塊り、
>>134
129が言うのは
>今のソフトウェアの強さはそういう能力も含んだ強さのはずで
>そうでなければ将棋や囲碁で人間を凌駕できないよ。
つまりマージャンも例外じゃないと彼が証明していますwwwww

139: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/10(金) 02:30:54.52 ID:Jcwmtyyp
>>134
確か2028年の4月だったか、AI同士の対戦が流行りすぎて政府が禁止令出したんじゃなかった?
それでAIが、
以下略

135: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 12:58:41.85 ID:nUy7dT+o
世界的に普及してないから本腰入れて取り組む組織がないしあっても中国式の方が先だろう
一応こういうのはある
ttp://www.nikkansports.com/amusement/mahjong/news/1638731.html?mode=all

137: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 18:58:05.72 ID:Q6jWsONx
AIは数学の未解決問題を証明できるのかねえ?
疑わしいと思うんだが。

138: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/09(木) 19:16:39.23 ID:jh/ua/yM
少なくとも人間がやるよりは早く解にたどり着くだろうな
試行する速度も関連する知見もはるかに上回るんだから

142: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/10(金) 03:34:41.81 ID:zuJqoWcM
ヘッズアップだとQ7がコンピュータハンドなんて言われてた時代もあるんだけどね
勝率がギリ50%越えるからCPUは降りないって理由で

143: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/10(金) 03:39:38.13 ID:zuJqoWcM
金融業やってる人はポーカー強い。考え方が証券取引と似てるから当然なんだけど
でもその逆はダメだったそうでちょっと残念。クオンツっていう小説に書いてあった

148: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 12:05:58.26 ID:NN8WJuGf
資金が無限大にある側と、資金が有限にしかない側とで対戦すれば、
持っていない袖は振れないので、戦略に制限がある側(資金有限側)
が不利になり、必ず負ける。

149: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 14:55:25.83 ID:UfjRB48N
>>149
市場はいつも富める側の味方?

150: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 15:17:25.67 ID:qy1M2IUD
ポーカーで、AIはカードカウンティングをやってるだろ?

151: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 17:28:23.24 ID:wbIQCrjf
場に出たカードをすべて記憶して残されたカードから確率計算されたら人間に勝ち目ないな

152: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 18:04:48.79 ID:MFmJgTsc
>>150
>>151
バカ

172: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 19:03:21.84 ID:OxV9/TaE
>>152

>>6

174: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 23:56:02.37 ID:gTf0bJdw
>>172
間違った解説を出して何したいの?

153: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 22:44:35.23 ID:kCMp9p3X
>>152
マヌケ

156: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 23:25:15.60 ID:MFmJgTsc
>>153
恥ずかしい

159: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 04:13:54.49 ID:mpqsPCkM
>>156
マヌケといつのを晒されたから?

160: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 04:14:21.48 ID:mpqsPCkM
あ、つの上に、点を書くの忘れた

161: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 04:16:19.96 ID:mpqsPCkM
>>152
ひと様をバカ呼ばわりする前に
まずはポーカーのルールを覚えろ!

168: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 08:27:11.53 ID:gTf0bJdw
>>161
お前しらないだろ

154: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 22:46:29.08 ID:mT8pZoT9
ポーカーって出ている情報から一番勝つ確率が高い捨て枚数を出すだけだからボードゲームよりAI向きだよね?

186: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 12:49:00.17 ID:Pn1XhOvx
>>154
そこに適正ベット額、ブラフ等々の確率が加わるよ

155: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 23:06:49.96 ID:OvakAhyT
人工知能同士の争いだとどうなるだろうか
裏の読みすぎでショートしそうだ

157: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 23:40:41.88 ID:OvakAhyT
どこでもAIが開発されてありきたりになると人工知能同士の争いになるし
裏の読みすぎで合理的な落としどころを見つける
「アレ、ニンゲンイラナクネ」

158: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/12(日) 23:58:23.90 ID:N2zq0OXA
ポーカーは顔芸だから
顔芸が通じないコンピュータには勝てない

162: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 04:19:38.86 ID:mpqsPCkM
腹減った

AIか進化すると
腹も減らなくてすむ

待ち遠しい

163: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 06:55:07.88 ID:Q28kSNSL
ハッカーみたいな人が人工知能のウィルス造りそう

164: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 07:39:16.04 ID:6XVx2FQM
>>163
それがいちばん問題。
ソフトウェアに自己免疫システムを実装するのが人工知能以上に重要な開発になる。

165: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 07:42:36.64 ID:6XVx2FQM
そのためにはソフトウェアが自己の発達のうちに含まれるものと
それ以外の侵入者とを判別できなければならない。
それをROM化しかつ自己発達できるシステムの実装は可能だろうか?

166: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 07:44:28.60 ID:j3gG4+tj
>>165
そっから先はAIに考えさせるべ

167: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 08:10:01.69 ID:6XVx2FQM
生命はウイルスの侵入によって新たな遺伝子を得ることで進化してきた。
そういう側面もあるが、「進化」というと聞こえがよいが、
「進化」とは「自然淘汰」のことであり、
自然淘汰とは多くのシステムが生き残れずに死滅する過程を意味している。
「創造的破壊」などというが、そのほとんどは破壊だ。
ごくごくごくごくごく僅かな生き残りが進化だ。

169: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 08:45:42.62 ID:6XVx2FQM
ソフトウェは自らのコードに署名しなければならない。
その署名によってそれが自己から発達したコードか
外部から侵入したコードかを見分ける能力を持たなければ・・・

171: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 17:56:05.63 ID:5g89uwsi
ナンバーズで勝てるなら評価するけど

185: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 12:45:15.06 ID:Pn1XhOvx
>>171
答えは簡単「やらない」でFA

187: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 13:32:14.80 ID:pSJBd4NB
>>185
胴元になろうとするんじゃないかな

173: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/13(月) 19:43:23.60 ID:4tZL3Jcp
不完全情報ゲームもあかんか...
あとはメジャーな種目はコントラクトブリッジと麻雀くらいか?
それもじきに陥落するやろ。
あかん。

176: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/14(火) 13:57:49.79 ID:J14J3TMY
>>173
完全な情報は得られないけど発生する事象が有限だから確率で処理できるってことでしょ
「何が起こるかわからないし勝利条件もはっきりしない」という世間にありがちな状態とは違うわけです

177: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/14(火) 14:47:33.84 ID:aEUwegi0
>>176
違う

179: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/14(火) 22:27:09.74 ID:AQkqwGD1
>>173
不完全ゲームが技術で統計的手法に特化しすぎた結果として負けただけ。
戦略が戦術として明らかになった時点でその術は戦略から戦術になる
この程度のことすら分からない奴が馬鹿言っているだけ。

読まれないからこそ戦略なのにバレバレの手が読まれるならより強い計算を
したほうが勝つに決まっている。
不完全情報を活かすには相手の行動を読む裏をつくこと、それこそ戦略といえる。

181: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 00:14:52.03 ID:aLhzcEvC
>>179
何言ってるかイミフ

182: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 01:49:40.98 ID:fdTiqZno
昔の脱衣マージャンと勝負させたいな

183: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 12:33:47.54 ID:Pn1XhOvx
未だに日本では「ポーカー=ドラクエのファイブスタッド」なんだよなぁ
この記事はノーリミットテキサスホールデム。
しかもヘッズアップでは更に別ゲーと言えるくらい戦略が変わる
それが分からなきゃこの記事の意味はわからないよ

184: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/15(水) 12:43:10.79 ID:Pn1XhOvx
アネットさんて女性プレイヤーが、一切自分の手札を見ずに勝つっていう
パフォーマンスをしたことがあるんだけど、今のAIなら同じことできそうだな

194: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/16(木) 12:28:52.56 ID:p/OF6iWc
カードゲームなんて人間よりも遥かに高い精度で期待値を判断できるし、
駆け引きもAI側に不利なことは何もない訳で…
これはじめからAIが勝てないはずないよね?

195: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/16(木) 14:36:38.42 ID:eEYjWnj1
問題は大金をかけて圧勝しつづけるかどうかだろ、
一度勝ったから今後も勝ち続けるって

それならすべての賭け事やら株式為替にだっていえる、
プロに勝つのはそんなに難しくない、勝ち続けることが困難なだけ
偶然の要素というのは最初から最悪や最高という要素があるってこと

たとえば麻雀で天和だせば、その勝負のみ誰でも勝てるってことだよ。

196: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/16(木) 15:20:23.92 ID:9jg6SoWY
ポーカーはなぜ人工知能にとって一つのハードルだったのか?

http://quickguard.net/p1245/

197: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/17(金) 19:49:05.88 ID:6M5V2E6t
ここもポーカー=ドローポーカーだと思ってるままなのがチラホラ…
ドローポーカーがメジャーなのって日本ぐらい
最近ようやくホールデムになってきたけど

198: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/20(月) 05:54:58.40 ID:DzP+9kxW
>>197
だんだんプレイヤー数が増えてきているけど、
麻雀とポーカーの日本大会の比べるとまだまだ少ない

199: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/20(月) 06:24:34.69 ID:5L7Fl5V7
心理戦なら人間が勝てると思う理由が分からない

200: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/20(月) 06:27:03.97 ID:EQY9I+Jx
ポーカーって囲碁や将棋よりかなり単純そうだけどね。
そのうち考えることはAIがやってくれるから、
人間は不要になるかな?

201: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/23(木) 11:28:40.62 ID:J82sDd5M
>>200
全然、全然!単純じゃないよ
ノーリミットホールデムのルールをよく調べるといいよ

202: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/25(土) 00:04:30.42 ID:H9hb+jfG
人間の眼球やめがねのレンズに写るカードの映像を、
コンピュータは見逃さないだろう。
また、カードを眺めている人の顔の表面の光の分布や色の特性から、
カードのスーツーやマークなどについての情報も得られよう。
 人間が無意識にカードに触り、並べ替えたりすると、その癖をも
読むだろう。毎回カードを使い捨てにしないと、背面のわずかな
かすれや傷や指紋の付着などを手がかりに、次回同じカードを相手が
持っていたら、あるいは場に伏せて置かれていても、かなりの確度で
同定できるだろう。

203: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/25(土) 09:34:03.39 ID:KsPOgI9u
理系脳(特に計算脳)はコンピュータの得意分野だから
コンピュータによって比較的簡単に攻略されちゃうんだよ。

自然言語処理をする文系脳のほうがコンピュータにとっては難しい。

204: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/25(土) 14:50:25.85 ID:qwuTJGYV
>>203
馬鹿馬鹿しいからやらないだけで
はいく短歌生成なんてあっという間に出来るけどな

205: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/25(土) 19:17:42.37 ID:H9hb+jfG
5+7+5=17文字は、
1文字あたり2バイトを割り当てるなら、272ビットの整数として符号化できるな。
実際には、日本語の単語と日本語の文法からうんと制約が入るのだが、
囲碁の可能な手筋よりは少ない気がする。全俳句の網羅は可能になるだろうか?

206: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/03/25(土) 19:55:52.01 ID:s86s5X+M
コンピュータが直木賞とか芥川賞とかを取るのはいつになるだろうか?

208: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/04/02(日) 03:27:48.06 ID:ShdDAkgt
みんなバカだろ
AIはWSOP(世界大会)に参加できないよ

機械が人間に勝つとか当たり前だろ
ボルトとバイクで競争して勝ったって、あっそうで終わりだわ

209: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/04/02(日) 04:31:42.81 ID:yue5q7XS
せやな
お金稼げないと意味ないな
誰もやらなくなったらお金は稼げないな

210: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 20:28:00.19 ID:9PHrnHgu
でもイケメンルックスの棋士やポーカーのプレイヤーが
そいつだけAIに助けを借りて世界一になるブックとかあったら
とにかく庶民レベルではその業界に関心を持つだろうね

で、ブックの存在が明らかになったらメタクソに叩きまくるまでがお約束

211: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/05/27(土) 22:57:13.21 ID:HcZsjwZG
相場の世界でもクソ株が買われなくなる

213: 名無しのひみつ@無断転載は禁止 2017/06/01(木) 03:43:59.81 ID:Vbfs+eek
表情や感情が読めるとはまた違うのかコレ

引用元: ・【AI】ポーカーでもプロに圧勝 人工知能技術を駆使したポーカーのコンピューターソフト「DeepStack」©2ch.net