ダウンロード (1)
1: 海江田三郎 ★ 2015/12/26(土) 12:31:57.36 ID:CAP_USER.net
http://u-note.me/note/47504068

ホリエモンこと堀江貴文が、自身のメルマガに寄せられた質問に答えるYouTube番組「ホリエモンチャンネル」。
「堀江貴文のQ&A vol.582?大企業より小さい会社!??」では、ホリエモンがプログラマー志望者に向けた
転職活動のコツを語った。
今回取り上げた質問は、「現在メーカーでプリンターの開発をしている27歳-男です。新卒就職時に迷っていた
IT業界への興味を捨てきれず、未経験で転職活動をし-ております。
プログラミングスキルは簡単なiPhoneアプリを2つリリースしただけ-。
 こういった条件の場合、アルバイトでもいいので自社開発をしている会社に-潜り込むべきでしょうか?
 IT業界に入りたいのは、大学で学んだVBAが楽しか-ったことや、会社に依存しなくても食べていける
スキルを身につけることができると考えているからです」という質問。
ホリエモン「小さい会社なら、いくらでも入社できるんじゃないかな!」

ホリエモンは、「そんなに入社するの難しいかなぁ……。社員が数人しかいなくてネコの手も借りたいような
会社は多いと思うよ」と回答。
 ホリエモンのおすすめは、社員数が少ない会社を探すこと。立ち上げ後まもないベンチャー企業なら、
アプリをリリースできる程度のプログラミングスキルがある人なら手放しで採用されることもあるそうだ。

 経営経験を持ち多くのベンチャー企業を見てきているホリエモンは、
「社員数が一ケタから10数人の会社に入ろうとする人はなかなかいないけど、なぜだろう」と
疑問を漏らす。プログラマーになりたいと考える人でも、小さいITベンチャーではなく大手企業を志向する人はかなり多い。

 もちろん、人数が少ない会社はまだ制度が整っていなかったり急な仕事が舞い込んだりもするが、
そのぶんメリットもある。上下関係に囚われず自分の裁量で仕事をこなせることや、
局所的ではなく様々な範囲の仕事に関われることだ。
 質問者はプログラミング経験もあり、働きながらスキルをガンガン身につけたい様子。
ならばホリエモンが言うように、社員数が少ない企業に狙いを定めてみてもいいだろう。

初期から会社にいるメンバーは変わり者が多い!?
 今回のゲストで企業レンタルプラットフォーム「LoanDEAL」をリリースした株式会社ローンディールの
代表取締役 原田未来氏も、ベンチャー企業における人材集めの大変さを実感している。彼によれば、
社員数一ケタの段階で入社する人はその後に入社する人とは少し気質が違うらしい。
 前述のように、社員数が少ない段階では指示通りの動きができる人よりも、自分から行動を起こせる人材が求められる。
まだ決まった取引先やきちんとした整備がない状況では、
会社の利益になることを進んで生み出していかなければならないのだ。

 また、原田氏によれば、プログラマーの中でもハードウェア系とソフトウェア(IT)系でも少しマインドが異なることもあるらしい。
ソフトウェア系の方が、自分で試行錯誤しながらコードをガンガン書かなければならない気がするというのが原田氏の実感だ。
 もちろんこれはおおざっぱな区分だが、それでも会社によってマインドが大きく異なるのは事実。
とにかく経験を積みたいといっても、何もない中で自分から道を切り開きたいのか安定した
教育制度の中で経験を積みたいかで選択肢は大きく変わる。
 会社の業態や規模を通してその会社がどんなマインドを持っているのかを調べるのが、
転職成功のための一つの秘訣といえるだろう。

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1451100717/

3: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:37:02.36 ID:jUNBBCHf.net
プログラマーという職業はなくなるんだって。

5: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:38:34.90 ID:Ni9UgEdh.net
ベンチャー企業だと思ったらただの零細企業だった…

6: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:38:36.52 ID:2mTbli/j.net
どんな職種でも言えることだけど、小さい企業の方がプロフェッショナル志向の人間には合ってる
大企業は細分化された細切れの仕事ばかりで、潰しが効かなくもなる
大企業は、その道のプロよりも、その企業の仕事にチューニングしていくんだよな

俺は新卒で大手行ったけど、危機感を感じて辞めた
同期を見ていると正解だと感じた

64: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:26:42.13 ID:4p1V0GfQ.net
>>6
大企業は組織そのものは安定してても、人材価値の上昇とい点では全く安定してないんだよな

転職市場が活発な欧米だと、優秀な学生こそ起業したり、ベンチャーに飛び込んで行くんだよね
彼らは大企業に行って埋没していくことのリスクを理解している

72: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:32:49.38 ID:h6ErsYOy.net
>>64
>転職市場が活発な欧米だと、
>優秀な学生こそ起業したり、ベンチャーに飛び込んで行くんだよね

ザッカーバーグとか見ろよ
一流大でもただのオチこぼれだろ

世界中どこへ行っても起業は
選択枝のないカスだからこそできるんだよ

83: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:46:22.70 ID:RLt7ZvRT.net
>>72
ハーバードやスタンフォードのトップクラスはガンガン起業するし、成長ベンチャーに行くよ

もちろん失敗の数も星の数ほどあるが、その経歴を前向きに評価する

85: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:51:44.79 ID:h6ErsYOy.net
>>83
>ハーバードやスタンフォードのトップクラスは
>ガンガン起業するし、成長ベンチャーに行くよ

成長ベンチャーに行くのは成長して世界的大企業になったからだろ?

「起業の成功者」とかみるかぎり
大抵は一流大でもおちこぼれパターンだよ

92: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:56:22.70 ID:RLt7ZvRT.net
>>85
スタートアップのようなところにも、ガンガン行くよ
俺が留学してた時も学生の間から起業して挑戦してるトップクラスの連中は多かった

97: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:05:57.82 ID:2+EcgICX.net
>>92
海外はどこの組織に所属してるかよりも、どんな仕事をしているかの方が大事

9: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:40:02.96 ID:qnX7lDxx.net
小さい会社じゃないと自分が手を動かすことはほとんどなくて
外注管理とか客との窓口みたいなことばっかり。

10: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:40:04.10 ID:lgJfY2bf.net
小さい会社は全てを自分でやらなくてはならなくなる。半端ものにはつらいぞ?

12: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:44:28.84 ID:2mTbli/j.net
会社消滅 35歳でゴミになる
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/rstru1.htm

>業種を問わず新しい職場環境に適応できるのは、30代前半までと一般的に考えられている。
>また、30代後半以降は大半が中間管理職であり、給与も高くなる。それも敬遠される理由です。
>専門技能をもった人材ならば話は別です。金融関係ならデリバティブや株式公開引き受け、ディーラーなどの専門分野に携わっていた方なら、求人がある。
>本山一社員の中でも、そうした方は好条件で採用されています。
>しかし山一に限らず、大企業の中高年ホワイトカラーは、大半が専門技能や知識を持たないゼネラリストであり、雇用者側には魅力がない。
>よほど条件を落とさなければ仕事は見つからないのが現実です

>総合職の銀行員は典型的なゼネラリスト。つぶしがきかない。総務や経理でも、総合職は実務の経験がない。
>社会保険の手続きでも、実務は一般職の女性がやっていますから。支店長クラスでも、バランス・シートを読むことはできるけれど、自分で作成した実務経験がない。

37: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:08:11.83 ID:zDAQiRFL.net
>>12
言いたい事が全て書いてあってワロタ

42: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:14:14.30 ID:oJyFKP9R.net
>>12
社内調整が業務の中心になってくるんだよなぁ

組織が安定してるなら良いんだけど、いざ調子が悪くなった時に外に出されるのが本当に怖い
実際のところ、何もできないサラリーマンって多いよ

53: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:19:48.45 ID:uXULaW+t.net
>>42
>実際のところ、何もできないサラリーマンって多いよ

何も出来ないやつを飼っていても日本文明は廃れるだけなのです。
私は一応「壮士」を名乗っておりますので、そういった輩には苛烈に当ります。

「生活がー!」「老後がー!」「人権がー!」などと叫ぶのでしょうが、
そもそも貴方の生活や老後が日本文明の進歩にどう貢献するのでしょう?
人間らしい功績を何一つ残さず理念すら抱いてないくせに人権ですって?

片腹痛いのです。
中国人かインド人でも呼んだ方がまだマシでしょう。

by かもめ党(鼎 梯仁)

84: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:48:16.44 ID:2mTbli/j.net
>>42
そう、何も出来ないサラリーマンになることに本気で危機感を感じた

68: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:30:24.17 ID:4p1V0GfQ.net
>>12
オレが大企業の経理管理職に引き抜かれた理由もまんまこれ
大企業の経理の連中は一つの勘定科目の事しか理解してなくて、経理業務全体を見れる人間が居ない
簿記や会計のことを理解してない奴ばかりで焦ったぜ
しかもジョブローテーションとやらで、数年後には部署替えで消えてる

13: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:47:29.82 ID:X2G8mfJe.net
小さい会社

但し、奴隷派遣ではなく自社サービスをやっていて優秀な人が多い新興企業

これは声を大にして言いたい

249: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 23:05:24.99 ID:iS6J6LNs.net
>>13
これ言ってたら賛成意見も少しは増えただろうけど、秋元康とこいつは言葉数少なくて誤解が多い

14: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:47:56.68 ID:R+haXE30.net
プログラミングしたいなら中小がいいでしょ
新卒で大きいところ入ると、社内調整と下請けIT土方の管理だけがうまくなっていく
上流工程をうまく回す方を極めるならともかく、中途入社ってことを考えても中小一択

15: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:49:45.87 ID:3QiUiyZ+.net
技術で長く食って行きたいなら小さい会社
昇進して部下を管理したいなら大きい会社だな

大きい会社で年を取るとチームを管理する仕事になってしまう
10年もいれば主任くらいにはなるので自らコーディングできなくなる

16: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:50:07.16 ID:Ni9UgEdh.net
B2Cは水物だから生き残るために結局B2Bに頼ることになるんだよ
ITの陳腐化は早いし陳腐化したもので食ってるから労働力の供給がメインになる

17: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:51:05.06 ID:O1k5a1BQ.net
可愛い女子社員が居る会社が良い

18: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:52:11.05 ID:5ZtRLNXE.net
今の時代、才能があるやつは中小零細に言ったほうがリターンが大きいのは事実

後5年で世界中でゲームチェンジャーがバンバン出てくるから大量に労働者を抱える大企業は潰れる

自分のプログラミング能力に自信のある奴は大企業はやめておけ
資産のある奴は起業、ない奴は中小零細で自由にできるポジションもらう方がいい

21: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:55:44.20 ID:Ni9UgEdh.net
>>18
中小零細なんて結局は大手の下請けか派遣に安住している
ホリエモンが言ってるのは本気で世の中を変えてやろうと夢見ているベンチャーのこと

216: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 18:23:22.02 ID:teEG1bwC.net
>>18
正論だが、日本だとそういう中小零細ベンチャーは完全に少数派。
中小零細ならどこでもいいわけじゃない。

19: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:52:24.47 ID:jUNBBCHf.net
AIの時代らしい。

20: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:53:01.41 ID:uXULaW+t.net
いわゆる、ウェブ系(GoogleやFacebook、Twitterなど)に関しては>>1の意見は正しいです。

例えばリクルートやサイバーエージェントといった大手のサービスプロバイダは
「数撃ちゃ当たる」というザルなビジネスモデルですのでクオリティは求められておらず
(クオリティを論じられる人がいないわけですけど)
また未だにSVNでのソース管理であったりプラットフォームも古く役割分担も縦割りでそれぞれのレベルが低いことが多いですが、
(なんちゃってスクラム開発といいます)
中小のサービスプロバイダは綿密な市場調査に基づいて0を1にするビジネスが主体ですので
ビジネスの規模は大きくないですが仕事のレベルは高いということが実際に多いです。

私も一流のプログラマを目指すならこういったベンチャーに志望しろという意見に賛成ですね。
実際、最近もGoogleからQiitaに転職した及川氏の例があり、
新卒だけでなく転職戦線でもこうしたトレンドが見受けられます。

やはりプログラマーというのは学者ではなく職人ですので、
常に腕を磨いている必要があるのです。
その場として大企業が適切かというと必ずしもそうではないというお話です。

宮本武蔵の時代からそれは変わりません。
(皆さんも日本人なら五輪書くらいは読んだことがおありですよね?)

by かもめ党(鼎 梯仁)

22: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:56:10.20 ID:4KW10b1b.net
小さい会社は大手の下請けが多く、その都度プログラム言語も変わりベースとなるOSも変わる
毎回勉強し直しで、スキルが一生身に付かないし、システムの全貌も分からない

大きな会社は、すぐにプログラムの仕事がなくなり、システム全体の管理が増えて
気がついたら営業職みたいになっている。

まあ、日本でずっと技術者としてやっていくのはどちらも不可能で、
プログラマーはどんなスキルがあっても下に見られて年収は増えない。

23: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:58:54.20 ID:jUNBBCHf.net
教祖であってエンジニアではない。

24: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 12:59:10.38 ID:psS21xAi.net
20年後のことを考えるとプログラムを理解するスキルはあった方がいいけど
仕事として選ぶのはお進めできないんじゃないの

25: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:01:22.32 ID:jUNBBCHf.net
スキルを磨きたいのならどっかに弟子入りするのが一番いい。

26: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2015/12/26(土) 13:01:44.20 ID:3CVvsLyZ.net
俺は止めといたほうがいいと思うよ、大手企業はこういうベンチャーを糞を投げる相手にしか見て無い

ようするに炎上した案件をなすりつける先だ・・・

30: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:04:16.86 ID:Ni9UgEdh.net
>>26
だからそれはベンチャーじゃなくてただの下請けだってば
そしてそっちのほうが収益は安定している

51: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2015/12/26(土) 13:18:57.34 ID:3CVvsLyZ.net
>>30
果たして安定はしてるのかね?多重請負になってるのに

56: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:21:58.02 ID:Ni9UgEdh.net
>>51
当たらずに資金が尽きれば即終了のITベンチャーよりははるかに

34: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:06:07.30 ID:h6ErsYOy.net
>>1
プログラミングスキル(笑)
そんなもん業務系では大して必要無い

大きい会社で上流工程に行って
システム全体を見通せる立場に立てることが大事

36: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:08:11.05 ID:a6MhGZyQ.net
本物のプログラマーなら会社なんか入る必要なし、請負で余裕、月200ぐらいいけて
プログラマーと名乗っていい
それ以下は土方以下

40: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:11:11.92 ID:uXULaW+t.net
見当違いのレスを書き込んでいる方々は自分ではIT業界の人間のつもりでも、
実はTechCrunchすら読んでいないとかそういう種類の方々のように思いますね。

管理画面にオッサンがバカチョンで仕事をするためのボタンを設置することが
プログラマーの仕事だと思っている。そうでは無いでしょうか?

そんなのは単なる小間使いであって、プログラマーと呼べるような代物ではないのです。
「いずれ不要になる」と言われるのも当然でしょう。
実際、セールスフォースやアトラシアンなどはプログラマーを雇わなくてもパワポ感覚で
業務システムを構築できるようなパッケージを作っていますからね。

プログラマーの私からしても、その手のコード書くだけの小間使い連中は不要だと思いますし。

by かもめ党(鼎 梯仁)

41: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:13:25.51 ID:h6ErsYOy.net
ITベンチャー=プログラミングの達人 

みたいなイメージ持ってるアホがおかしいだけなのよ

44: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:14:25.21 ID:Ni9UgEdh.net
文明を維持するためのあらゆる業種が既に存在する日本には真の意味でのベンチャーなんてもうないのさ
ポケットマネーで車輪の再発明を繰り返すだけ

46: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:16:03.59 ID:4FpDQrx2.net
小さい会社で技術を身に着ければ大手でも重宝される。
大手で技術を身に着けても他の会社や小さい企業では役立たず。
これが現実。

48: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:17:49.43 ID:Ni9UgEdh.net
>>46
小さい会社から大手に行ければの話だろ

57: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:22:37.48 ID:4p1V0GfQ.net
>>48
オレ、しがない中小の経理やったけど、大手の経理に引き抜かれたよ

220: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 18:34:05.69 ID:teEG1bwC.net
>>48
中小というより零細に近い状態のベンチャーに就職したが、
そこで揉まれまくったおかげで、独立後も大手から注文が来てるよ。

当時の働きっぷりは今の時勢だったら「ブラック」かもしれんけどさ。

52: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:19:10.94 ID:h6ErsYOy.net
>>46
>小さい会社で技術を身に着ければ大手でも重宝される

プログラマーに要求される技術とか知れてる特に業務系はw

なんかIT関係は相変わらず
スキル幻想みたいなものに支配されてる人が多いな

49: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:18:21.83 ID:7FzC7wf0.net
俺も自社サービスのITベンチャーいるけど、当たったらリターンでかい仕事だとは思うよ
業績連動ボーナスとかストックオプション
おかげさまで一般社員にも関わらず、今年は1本超えた

まあ最大手には待遇じゃ勝てないけど、自分で手を動かして物作る経験ができるし、上昇志向あるやつにはお勧めしたい

60: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:23:24.44 ID:h6ErsYOy.net
>>49
WEB系経営者ってたいした経験も無いのに
自社サービスにこだわるアホが相変わらず多いよな

マトモなシステム会社に外注すりゃええのにな

71: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:31:44.13 ID:7FzC7wf0.net
>>60
外注だとスピード鈍いんだよね。変更するにも都度時間も金もかかる
だからうちは自社でエンジニア雇ってるよ。俺もエンジニアだし
待遇はそこそこ(400~900)と、本当の裁量労働制とってるから、物さえ作ってれば勤務時間5時間でいい
めちゃくちゃありがたい会社ですわ

74: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:35:27.59 ID:h6ErsYOy.net
>>71
小さい会社は小回りが利かないとダメだから・・・というのはわかるんだが

大きくなっても自社サービスにこだわってるのは

シリコンバレー的スタイルの呪縛でしかない

ITベンチャーはこうでなきゃ!みたいな縛りに捉われてる

77: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:39:45.10 ID:7FzC7wf0.net
>>74
自社サービス以外で利益出してる会社ならそのままでいいんじゃない?
うちは新しいサービスとかビジネスやりたいのと、それが得意な人が集まってるから自社サービスにこだわってるわけだしね

会社が得意なことすればいいのよ

79: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:44:11.39 ID:Ni9UgEdh.net
>>77
利益の出るほうにどんどん依存していきやがてベンチャーとは経営者の口先だけに…
営利企業とはそういうもんだよ

59: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:23:16.70 ID:72svp9gr.net
ほり豚って常に経営失敗しつづけてるのに
よくビジネスについて恥ずかしげもなく語れるよなw

63: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:26:39.95 ID:a6MhGZyQ.net
人を選んだほうがいい、その人が幸せになって自分は幸せかどうか、日本人ってこのイメージがないんだよね、嫌いな人にも金奴隷になって働いている、自分の嫌いな人の為に働かなくていいんだよ

67: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:30:02.26 ID:ZzdNpC4t.net
で、そんな雇われプログラマーは満足いく収入を得ているのかね

70: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:31:13.12 ID:jUNBBCHf.net
欧米との最大の違いが車輪の再発明をしようなんだけどね。

73: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:34:07.29 ID:XNHIeIOV.net
大企業はプログラマ/デザイナーはまず出世できない
営業()から天下りしてきて右も左も分からない高学歴能無しにこき使われる
派遣社員もいっぱいいてゴネてばっか、そのゴネを元営業の上司にネチネチ言われる
派遣と無能上司の間に挟まれて「派遣をまとめられないから辞めろ」とか急に切り捨てられる
大手ITの闇は深いよ

82: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:46:15.24 ID:h6ErsYOy.net
>>73
>大企業はプログラマ/デザイナーはまず出世できない

プログラマーなんてものは
実際をよく知ってる人からはあまり評価されてないからだよ

よく知らない人は
コンピュータで仕事してる=頭良いみたいな相変わらずの
過大評価をしてる

137: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 15:11:24.51 ID:XNHIeIOV.net
>>82
日本のITはそんなまともな場所じゃないよ

>よく知らない人は コンピュータで仕事してる=頭良いみたいな相変わらずの 過大評価をしてる
いつの時代の話だ

今の時代は「コンピューターで難しそうなことしてる=自分よりできるから敢えて評価しない」
これが現実だよ
技術面について何も知らないことを突っ込まれたくないから「自分より下」のフォーメーション崩さないため
マネージャー陣は必死で「コミュ力ない」などのイミフな理由で評価下げまくる

78: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:41:23.87 ID:jDUhYhij.net
小さい会社でやったからってすごいiphoneアプリをガンガンリリースできるようなスキルがつくわけじゃない
小さいつても仕事なわけだから身に付くスキルはその会社の仕事内容で全く変わるし
本職はプリンターで趣味でiphoneアプリのほうがいいと思う

80: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:45:30.34 ID:smwcPivl.net
大企業は社内俺様ルールと同僚の嫉妬が激しくて、開発部門も勤務時間がっちり縛られて開発効率が悪すぎる。

81: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:45:33.06 ID:pfi8kf3z.net
その辺の中小はほぼwindowsの.net開発だから
iphoneアプリなんて作らせてもらえないぞ

88: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:52:59.66 ID:j3HWNcM6.net
>>81
東京なら山ほどあるよ
まあ、アプリ作ってもどうせ売れないけどなw

87: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 13:52:44.66 ID:uZYuGERH.net
殆どのプログラマーはコピペバカ

1から何も作れない
希望の品を作れない
話にならないよ

101: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:08:53.90 ID:g+/xRy7W.net
だから、図体馬鹿でかいだけの日本企業に行くから発揮できねえんだよ。
デカイ外資行けよ、外資。
大企業の方が使えるリソースが圧倒的に多い。外資で死ぬほど仕事すれば、
金も経験もため放題、しかも英語力も向上

102: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:08:59.13 ID:2+EcgICX.net
で寄生してる大樹が倒れかけてるのが、今の日本企業であったり日本社会であるわけですな

110: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:37:23.66 ID:smwcPivl.net
この業界はホントにできる奴は独立してやってるから、中小大手問わず先輩に何かを教わろうなんて思わない方がいい。
世界中のオープンソースになってるものを自分で読みまくって勉強するしかない。

112: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:40:20.75 ID:bTwFVwZM.net
プログラマーって、いまだにソースコード手書きしないとダメなの?

132: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 15:09:05.42 ID:XfDuoZIx.net
>>112
コピペしたソースをちょっと変更するだけだよ。

114: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:43:24.20 ID:EDL/SZKu.net
NEC入っても派遣落ちする時代だからな
もちろん俺のことだが

115: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:44:57.17 ID:Yz4nCvig.net
>>114
FXで人生逆転すればいいよ。

116: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:46:55.66 ID:s8EK9pp2.net
中小のITなんて、サービス残業させられほうだいだろ
なにもわかってないな こいつ

283: 名刺は切らしておりまして 2015/12/27(日) 11:19:06.40 ID:AOUh+Q/y.net
>>116
じわっと来たw

117: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:46:58.03 ID:wHyj99w4.net
プログラミングしたいなら中堅ベンチャーがいいだろw
あと立地は大事な
できれば恵比寿か渋谷あたりで働きたいところ

120: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:51:57.50 ID:Ni9UgEdh.net
>>117
中堅だったらすでにベンチャーではなくなっている気がする

123: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:55:57.93 ID:wHyj99w4.net
>>120
そうかもね・・
てか俺はそんな小さい会社で働いたことないからベンチャーの意味がいまいちわかってないけど

169: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 16:03:33.57 ID:Yz4nCvig.net
>>117
一番日本のIT産業でダメなクズどもがうごめいてる、お友達クラブの集まり
である恵比寿渋谷ですか?wwww

典型的ダメ野郎ですねおまえ。

174: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 16:16:46.67 ID:uXULaW+t.net
>>169
渋谷恵比須はすでに大企業になってしまった後の会社が多いですね。
狙い目のエリアとかは一応ありますけど、私の行動範囲がバレてしまうので書けないです。

強いて書くならギークが集まっているような会社はオフィス自体は綺麗ですけど、
オフィス賃料に金を使わないところが多いですね。
つまり、拠点は一等地ではないことが多いです。少し外れたところにありますね。

多くの業務をオンラインで行うため一等地にある必要がないわけです。
渋谷や六本木、恵比須に拠点を構えるようになったら、
もうその会社はM&Aなどに事業の軸足を移していますので
技術者志望で入るような会社では無くなっているわけです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

176: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 16:19:59.09 ID:wHyj99w4.net
>>174
そうはいうもののベンチャーが渋谷に密集してるのは事実だからな

118: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:47:10.10 ID:5TjdkjWs.net
前はこの手の意見に反対だったが、今は一理あると思っている。大企業にずっと居られればそれはそれで良いんだが、そうもいかない時代になったからな。

119: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:47:24.46 ID:M+fahM1n.net
ホリエモン「小さな会社で使い捨てされた方がいいよ」

121: 名刺は切らしておりまして 2015/12/26(土) 14:52:17.52 ID:wHyj99w4.net
ホリエモンの言っていることは独立することが前提の話なんだよ
それは独立しないと一生奴隷ってわかってるからなんだよね
だからプログラミングだけじゃなく他のことも力がつく小規模ベンチャーで働けって言ってるんだと思う