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1: 中年'sリフト(秋田県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:38:11.77 ID:4WemOurW0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典
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■修士卒が就職に有利は幻想にすぎない

就職戦線で圧倒的に有利なのは理系の学生です。なぜなら文系は事務系にしか応募できませんが、理系は事務・技術系の両方に応募できる上に、とくに製造業の技術系採用枠は文系の2~4倍と門戸が広いからです。

ただ、理系は大学院の修士卒でなければ就職が難しいと考えている学生や親が多くいます。しかし、それは大変な誤解です。多くの企業は大学院卒よりもむしろ学部卒の学生に応募してほしいと期待しています。

たとえばキヤノンもそうです。同社の採用担当者は「修士卒の応募者が多いために結果的に合格者も多いのですが、社内では学部卒が欲しいという声もあります。逆に修士に進むことで本人の志向が絞られてしまう。
できるだけ学部卒の学生も応募してほしい」と言います。

同様にソニーの担当者も「院卒、学部卒であっても担う仕事は一緒です。むしろ商品化していく技術分野ではより若い人が向いている仕事もある」と言います。もちろん一部の特殊な研究部門では
修士・博士課程も何人か必要です。しかし大半の理系出身者は技術部門を経て、営業、管理系など様々な部門に異動するのが一般的です。むしろ特定の分野に頭が凝り固まった修士卒より、
純粋かつ柔軟な頭の持つ学部卒がほしいというのが本音なのです。

修士卒が就職に有利というのは幻想にすぎません。でもなぜ理系学生は大学院に進学しようとするのでしょうか。別の大手電機メーカーの採用担当者は「大学に長くいてくれれば授業料も入りますし、
経営的にも助かる。だから進学を煽っているのではないか」と推測します。確かに大学の理系学部に入れば、6年間の授業料収入を前提に中・長期の経営見通しを立てられるというメリットがあります。

私立大学の理系大学院の初年度の学費は80万~180万円。2年で200万円超もかかります。それに対して、修士卒の初任給は学部卒に比べて平均で2万円高いだけです。学部卒より2歳年上なので、

そう決めているだけで給与体系はまったく一緒です。どっちが得か一目瞭然です。

http://news.livedoor.com/article/detail/11084386/

2: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:38:40.41 ID:3CHTWSGY0.net
企業「ロンダはいらね」

8: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:41:55.06 ID:f24l+TvJ0.net
>>2
その発想がもうおかしい
工業高校中退から高卒認定試験を経て東大理1は、ロンダなのか?

16: パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:45:56.21 ID:syTgROEi0.net
>>8
それもう院とは別の話だろ
院だと学部時代の2ランク上のところに行けるなのが問題。

21: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:49:30.81 ID:f24l+TvJ0.net
>>16
入学を許可されるに値するものがあれば、良いんじゃないの?
別の話とは思えない。同じだろ。
大学入試だけで全てを決めようとするのは、むしろ>>1の記事に出てくるクソ人事と発想が変わらんぞ。

29: パイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:57:33.52 ID:syTgROEi0.net
>>21
その値する基準が大学内でもバラツキが大きいんだよ。

38: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:06:38.65 ID:f24l+TvJ0.net
>>29
入学を許可する基準を満たすのは、成績や学校名だけじゃないぞ?
それと、ちゃんと試験あるぞ?
院試受けた事あるの?

55: レインメーカー(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:20:16.10 ID:V/4SSy0J0.net
>>38
院入試なんてザルやん
東大でも付属研究所の研究室なら簡単に通る
京大でも比較的新しい某専攻なら簡単に通る

学生が悪いのではなく、定員を満たさないと補助金と人事ポストが減るシステムの問題なんだけどね

94: ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:53:22.15 ID:CgrlyiDa0.net
>>55
東大京大の合格証明書うpよろ

184: エルボーバット(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 21:30:20.94 ID:KJCd7Di30.net
>>38
院入試は実際ザル
東大院に理科大とかから普通に入るからな
学部から東大の奴はそもそも理科大なんて受けない
つまり東大に学部から入る実力のなかった奴が院から入ってくるのは事実

ちなみに大企業なら学部卒学歴も当然人事で把握している

107: 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 19:02:20.45 ID:/nO2WXPX0.net
>>8
東京大学大学院情報学環とか
東京大学大学院学際情報学府みたいなエセ東大大学院のことだよ

24: TEKKAMAKI(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:51:34.98 ID:XGI0fvpF0.net
>>2
そういう価値基準の問題ではない

理系ってほぼ大学院直結で就職も教授の推薦で決まっていくもんだと思ってたな
時代というか社会の要請も変わってきたんだなあ

102: トペ スイシーダ(栃木県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:59:10.40 ID:0Ry6rx7g0.net
>>2
今のトレンドはどこの高校、大学を卒業したかが重要らしくロンダはふるい落とされる
ただ、元々良いトコの出身だったら問題なし

285: ミドルキック(茸)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 10:30:35.52 ID:V8uO7pfB0.net
>>2
ほんとこれ

3: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:39:18.94 ID:rt1sgxSs0.net
そりゃ専門家だと上から物をいえないこと有るから

5: テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:41:29.45 ID:u7uaBoDF0.net
だから停滞するわけだ

6: ビッグブーツ(千葉県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:41:41.94 ID:vpYqgy4Q0.net
なお理系採用の90%は修士

7: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:41:48.80 ID:5vd2A51+0.net
2年くらいで何も変わらんよ

9: 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:42:27.50 ID:wExHLRHV0.net
院生わい困惑

10: ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:42:30.82 ID:/yFyUjo10.net
人材不足の言い訳乙

11: デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:42:57.82 ID:lp42VQzq0.net
まあいい歳こいて社会経験無くて学だけ有るような奴は使いにくいわな

12: ジャンピングカラテキック(茨城県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:43:57.49 ID:227idfOG0.net
採用側の方が低学歴でコンプレックスを持っている言い訳にすぎない。

13: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:44:21.16 ID:Io+gvFHD0.net
どうせ理系で学部卒()の院卒コンプの願望記事やろこんなの
理系で院卒より学部卒の方が欲しいなんて大企業あるんならその企業ヤバイで

14: テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:44:52.55 ID:u7uaBoDF0.net
>>13
だからヤバいのではなかろうか

15: ミドルキック(奈良県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:45:14.44 ID:LWRC0Oyz0.net
つか学歴ロンダ院卒は要らんって話だろ?

17: マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:46:48.70 ID:GFKbx84o0.net
大学院に就職目的で来る奴は消えて欲しい
人生投げ捨てて研究したいって奴だけ来るべき

62: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:25:34.05 ID:AM1W28+L0.net
>>17
うむ(^ω^)その通りだ

169: エクスプロイダー(芋)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 20:56:07.72 ID:IzCyMymu0.net
>>17
そういう生き方してると研究できなくなった時に本当に無になるよ。
研究全てを捧げたって報われるとは限らないんだからね。

197: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 22:14:34.14 ID:QYcK3f570.net
>>17
これだわ
就職したい奴は学部でさっさと就職するべき

最近バカのくせに博士持ちで社畜とかもいるから呆れるわ

20: ニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:49:01.26 ID:PHjTE0HNO.net
理系の学士の知識て一般人と比べてもあんま大したことない
勉強内容は専門性あっても身についてないし
だから大学は院まで行かせようとするんだよ

22: ジャストフェイスロック(福岡県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:50:40.18 ID:Zsq0/sBr0.net
初任給が2万しか変わらないって言っても出世するのは院卒が多いって聞くけどな

23: フェイスクラッシャー(北海道)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:51:06.30 ID:dPfAgQPC0.net
ロンダロンダ言うけどぶっちゃけ試験受かって院に進んでるんだからロンダロンダ言ってる奴は頭おかしい

31: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:59:25.88 ID:nm7at9ss0.net
>>23
ロンダだって簡単じゃないのにな

25: 腕ひしぎ十字固め(岐阜県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:54:18.15 ID:oFqoYBtS0.net
修士と博士どっちがいいのん?

165: レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 20:41:31.10 ID:yB2+d8jl0.net
>>25
その2つで選ぶなら、現在の日本では圧倒的に修士
博士まで取るとその先がシンドイ

26: 栓抜き攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:54:41.24 ID:K3K2FLMK0.net
>>1
学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1442014574/

かなり真面目な議論が続いてる。
世界標準は高学歴は修士課程以上、日本は相当特殊な国

27: エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:55:49.47 ID:0LS2SVLY0.net
学部卒は高卒ライン工の面倒見させるくらいしかないな

28: かかと落とし(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:57:13.64 ID:bflbzIGR0.net
>>27
院卒新卒の面倒を2年先に入った学部卒の先輩が見てるんやぞ

30: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:57:42.52 ID:DxQ0upGx0.net
まあ外国とか言ってバリバリ稼ごうとしてる意識高い奴なら博士は取っておかないと外人に舐められるらしいけどな

32: トラースキック(広島県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 17:59:33.30 ID:xnFoDwzF0.net
だいたいの大学理系学部だと、1~3年目で座学を終えて、
4年目でようやく研究室で研究に着手。学部卒なら1年間のみ
対して修士修了なら1+2の3年間ある

座学で得るものなんて就職してからほとんど使わないことは確かだけど、
逆に研究活動で得るものは、直接就職後の業務に関連がなくても、
大いに役立つと思う。その意味で、修士修了が役たたないとはまったく思わないな

33: かかと落とし(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:02:03.43 ID:bflbzIGR0.net
>>32
その二年を社会経験しながら業務として研究、足並み整えた方が企業としては利用価値あるんだよね

241: ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:19:05.92 ID:BJ9LCikF0.net
>>33
違うね
研究開発以外のことをやらせるためだよ

34: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:03:08.55 ID:tpH0ScB30.net
寧ろ院卒がなぜ有利だと思った?

大学院は研究所志望者、有力者の子弟の箔付け、世捨て人の趣味人の為に存在するものだろ?

35: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:05:13.12 ID:RoPxQ/iz0.net
採用する気が無い癖に何でこんなこと言うんだろうな
進学しない人いくらでもいるのに

36: サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:05:39.26 ID:bspvhBx70.net
日本の大学だと研究に携わるのは4年から
しかも最初の1年なんてままごとみたいなものだし
就職するとなると就活と卒論でままごとすらままならない
そんなのが欲しいという企業は先が知れてる

39: かかと落とし(茸)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:07:07.51 ID:bflbzIGR0.net
>>36
大した研究できないから2年で
勉強してきましたアピールいらないからさ
一生研究する以外はさっさと就職しろ

37: 16文キック(高知県)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:06:26.54 ID:vgeRnxKg0.net
欧米だと博士号持ってないと企業の上の方に行けないしそれなりの地位にいる人間も博士号持ってるよね
日本は院卒だと就職にすごい不利らしいけどおかしいわ

42: 膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:09:13.68 ID:uDhAQXS/0.net
>>37
欧米は就職後に博士取るのが主流だわな。

41: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 18:08:41.64 ID:S1sgvTeL0.net
単純に歳食ってるからだろ
一番いいのは、高専卒だよ
若いし、技術あるから
引く手あまただよ

229: キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 23:44:57.63 ID:mduWO5E+0.net
ないな
事務系の採用は文系の高学歴キャリア用の枠だろ

230: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 23:46:01.74 ID:oES9FpCY0.net
無駄に年食っただけのおっさん
それが院卒

233: 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 23:57:34.69 ID:Sp5qdKyy0.net
企業も院卒欲しいんだったらもうちょっと奨学金なりなんなりよこせよ
中国人留学生は日本政府から月14万ももらえて日本人学生はみんな貧乏生活してんだぜ?
どう考えてもおかしいやろ…

234: 頭突き(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/20(水) 23:57:40.52 ID:T9iEMJ8O0.net
大学院を拡張して修士が大量生産されるようになったけど
そんな質の落ちる修士はいらん
それよりも若くて専門を気にする必要のない学部卒のほうがいい
ってことだろ

235: エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:06:40.01 ID:99YItkF50.net
今の時代よく修士博士行くわと思うわ
博士なんか授業料何百万ぼられて、必死に研究成果あげても就職は無茶厳しいからな
こんな状況で技術大国日本なんてヘソが茶を沸かす

236: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:11:10.05 ID:py600VVD0.net
>>235
博士は授業料ぐらいは稼げるぞ

237: 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:13:18.73 ID:YxOmvJFt0.net
若い人がほしい
年増はさようなら

238: マスク剥ぎ(熊本県)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:13:51.02 ID:x3aDtC/V0.net
自分のとこは院卒しか、そして技術職しかとらないな
たまに学部卒が入ってくるけど
事務仕事も理系でできるし

239: ダブルニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:13:58.51 ID:RywqfIx30.net
>>1
学部卒なんていい言葉じゃないが
今は普通に使う言葉なのか?
俺が学生の時は
「彼は学部卒だから・・・」
「マジ?ブヒヒw」
みたいな用法だったがな

244: エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:52:16.01 ID:WW3BQXLS0.net
飛び級とか盛んになれば、
22歳新卒で博士とかの学生が増えていいんじゃないか?

248: マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 01:01:04.84 ID:DMLffRll0.net
>>244
基礎研究に力を入れるためならいいと思うが、結局博士の肩書きでサラリーマン目覚ますのがオチだから、今とあんまり変わらないと思う
民間企業で博士欲しがってるとこもないし、使い道もないしな

247: バズソーキック(庭)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 00:58:25.69 ID:BZFEHrPW0.net
キヤノンに博士の幼馴染がいるがあんまりいらない感じなの?

250: 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 01:06:18.90 ID:CYMKzAss0.net
>しかし大半の理系出身者は技術部門を経て、営業、管理系など様々な部門に異動するのが一般的です。

これって理系じゃないじゃん

251: 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 01:19:14.16 ID:Z/JTm0cO0.net
研究室もピンキリだからなぁ
企業と提携してガッツリ研究させる研究室もあれば何も身に付かない研究室もある

307: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 17:24:08.82 ID:ERcWXG6D0.net
>>251
ほんとこれ
本人の裁量もあるけど研究室での指導の影響は大きいと思う

254: ジャンピングパワーボム(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 01:58:05.38 ID:6XeUZSfp0.net
同期入社で恐ろしいのは二個下の高専卒だったりする
カリキュラムを聞いて驚いたけどセンター受ける必要もないから一般教養をザクッと端折って2,3年次(16歳くらい)には研究リポート書いてたり
地アタマもいいみたいで侮れない、というか現状負けてる気がするわ

256: マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 03:11:05.27 ID:DMLffRll0.net
>>254
私大の研究室なんて、電流計やらオシロスコープやら、工作機械、脳波測定機と備品は豊富にあったりするが、畑違いだから使い方わからないしって事で使わない方向で研究テーマ考えることが少なくない
高専卒はそういうの一通り使いこなせる上に電子回路の設計とか、製図までできるオールラウンダーだからガチで有能
高専卒は宮廷ではないにしろ、上位国立理系に簡単に編入できたりするし

半端な進学校や工業高校入れるより、高専に入れたいところだ
でもなんだかんだで倍率クソ高いし、数が少なすぎる

255: ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/01/21(木) 02:35:32.18 ID:CHUOsPus0.net
奴隷が欲しいって正直に言えよクズども

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1453279091/