no title
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:17:13.017 ID:6ERpLCZa00202.net
コース料理食べてる時彼女「乾杯!・・・なんでコツンってしないの? 」
「ワイングラスの持ち方違う!細いとこ持つんだよ!!」
「よし!ステーキ切り終わったから食~べよ」
「魚料理のソースなんで残すの!!パンにつけて食べないとダメ!!!」←New!!

これで育ちの良さがどうのこうの言われたくないわ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:18:01.765 ID:4JHGsc5700202.net
黙ってイライラされるよりマシじゃない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:18:11.942 ID:TqmDD3+f00202.net
別れろ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:19:24.242 ID:pLjUeKTx00202.net
かわいい

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:19:28.426 ID:wi+gevTL00202.net
パンにつけて食うのはマジでゴミ
まるでパンを雑巾のように使うからな
見るだけで吐き気がする

406: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 22:03:48.071 ID:qoUP7tI1d.net
>>9
フランスでは残せないほど美味しいって意味で普通にやられてるよ

418: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 22:06:00.641 ID:jpskLiodM.net
>>406
やめろwww
信じるやつが出るだろ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:19:31.422 ID:QUvoLQWC00202.net
>>1
食事のマナーで一番大切なことは作法や所作ではなく相手に合わせるってことだぞ
そいつと一緒に食事を楽しみたいなら合わせてやれ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:20:02.212 ID:IpGgN0sDd0202.net
>>10
うっわダサ男やんこいつ
マナー悪い女々しいダサ男

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:20:55.274 ID:6ERpLCZa00202.net
>>10
それはつっかかってくる彼女に対しての言葉だと思うんだ
俺からは口出しとかしないし

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:24:17.452 ID:QUvoLQWC00202.net
>>16
マナーの源流は会食者と楽しく食事を楽しむためのもの
この場合合わせられるのはお前だからお前が妥協するしかないだろ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:25:16.745 ID:TqmDD3+f00202.net
>>27
相手にも妥協させろよ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:25:23.285 ID:6ERpLCZa00202.net
>>27
それをやって食べ終わってから言われたのにどう合わせろって言うんだ
彼女の常識は俺は知らないぞ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:19:56.096 ID:pKy12IgP00202.net
育ちの良さがどうのこうのいわれたくないわ←百歩譲ってまあわかる
これで←?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:22:06.642 ID:6ERpLCZa00202.net
>>12
家での箸の持ち方指摘された時に言われるのよ
正式な場でのマナーしらないくせに

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:21:06.349 ID:IpGgN0sDd0202.net
え、言っとくけど、>>1の彼女間違いだらけだぞwwwwwwwwwwww

分からないやつ底辺確定やん

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:26:19.944 ID:gANk4+R2d0202.net
>>17
よお自称エリート
底辺の俺に説明してくれよ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:30:54.270 ID:LNjEjoiZ00202.net
>>38
エリートじゃないけど説明するとわざと違うの書いてるんじゃねってくらい全部違うぞ
西洋でのマナー的にはシャンパンとかワインとかの乾杯の時にはコツンってしない
コース料理で魚って書いてるからおそらくワインだろう
基本的に音をたてないのがマナー
グラスの持ち方はテイスティングの時が細い所で普通のパーティなんかの時は胴部分持つのがマナー
ステーキはその都度切り分けて食べる
魚料理は最近はパンにつけて食べるのも食べ物を余すことなく味わうって点ではいいとされてるけど
お堅い所でそれやるのは敬遠されるよ

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:33:30.491 ID:QUvoLQWC00202.net
>>55
もともと乾杯でコツンもふざけてコツンがなぜか流行したんだしな
1665年くらいだったか、初めてのコツンは

193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:02:30.397 ID:NGF5Uu2400202.net
>>65
グラスのコツンの音は悪魔が嫌うとされていたらしい

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:35:14.852 ID:VAxmP+mf00202.net
>>55
わざわざ詳しく説明ありがと

彼女の肩もつわけじゃないけど
携帯とかで調べて作法にもいろいろあるってこと伝えてあげたらよかったんじゃない?
口だけで本当はこーでしたって言っても聞く耳持たないと思うし

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:36:54.254 ID:6ERpLCZa00202.net
>>74
俺は>>55とは違う人だけど彼女には携帯でマナーについて調べてみせたよ
そしたら「私が知ってるのはこうで知らなかった」みたいな感じだった

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:39:01.649 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>79
そこで、マナーって国や地方などなどによっても色々とあるし育った環境もお互い違うから2人で時々調べながら楽しく食べようね

とかニッコリ笑ってイチャつきながら言うぐらいしろよ
討論モードに入れずに女モードの彼女に言えよ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:42:31.222 ID:6ERpLCZa00202.net
>>87
いや指摘された時点ですでに討論or説教モードだったから言うしかなかった

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:43:21.289 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>102
そこはうまくモード切換えろよ

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:44:28.771 ID:6ERpLCZa00202.net
>>105
無茶いうなよ

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:45:44.242 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>114
がんばれ♡がんばれ♡


というかお前さ
箸の持ち方はちゃんとしろよな

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:46:50.195 ID:6ERpLCZa00202.net
>>122
昼間建てた時も言ったけど外で食うときは正しい持ち方してるよ
家では食べやすいように薬指の位置変えてる

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:48:13.762 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>126
食べやすいようにじゃねーよ
ちゃんと常に正しく持つのを癖つけろ
あんなのは慣れなんだから例外許してたらいつまでたってもダメなママなんだよ

156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:53:05.678 ID:6ERpLCZa00202.net
>>136
君ファミレスで紙ナプキン膝におく?
ナイフとフォーク何本も用意して外側から使っていく?
家でご飯食うときかきこまずに全部いちいちつまむ?

家庭での食事は人にみられるもんでもないからそこまでする必要ないとおもうんだけど
食べやすいようにでいいじゃん

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:55:31.067 ID:f5Dq1Y2I00202.net
>>156
いや、箸は普段からちゃんと持て

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:56:19.936 ID:Z3owdt5Dx0202.net
>>156
日本人なんだし箸くらいは癖つけてもいいんじゃね

173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:57:24.283 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>156
いや、箸はちゃんと持て
最低限のマナーだ
お前が言ってるのは子供の駄々と同じよ

189: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:01:41.430 ID:6ERpLCZa00202.net
>>173
まあ質問に答えられず一辺倒に言うなら無駄だからいいけどさ
せめて家で飯食う時にまでなぜ箸の持ち方を考える必要があるのか説明してくれ
最低限のマナーって言っても見る機会があるのは彼女だけだから公共の場で恥はかかないし迷惑はかけていないからより詳しい説明を
変則的に持つことには「食べやすいから」という理由がある

202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:50.761 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>189
TPO
紙ナプキンを置くかどうかは用意されてたら置くけど用意されてない時は置かない
真っ白な服着てたら気になるから置く
たくさんのフォークやナイフ、スプーンを用意してうんぬはコース料理の時のマナー

箸の持ち方は常に正しくがマナー

209: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:06:39.155 ID:6ERpLCZa00202.net
>>202
ほらTPOで答えが出たろ
箸の持ち方は常に正しくがマナーってその理由を言ってくれって言ってるわけだが
宗教と同じで理由なくただこう!!って思ってることなら仕方ないな
この議論はやめよう

215: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:08:19.321 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>209
いや、お前納得したんなら箸は正しく持てよ

224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:10:40.236 ID:6ERpLCZa00202.net
>>215
納得してないよ
TPOに合わせるなら家では周りの目を気にすることなく「効率」に比重をおけるんだから「見栄え」を意識する必要はない
理由なく「マナーだから」ならそれは「効率」よりも比重は軽いと俺は考える
外では「見栄え」の比重が高いからそちらを優先する

231: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:12:54.851 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>224
効率云々するならお前スプーンで食えよ
ご飯は常に味噌汁とかなんとかかけて食え

むしろウィダーインゼリーとかで食事済ませろ
効率的だぞ

242: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:16:18.270 ID:6ERpLCZa00202.net
>>231
いやおかずも食うし持ち替えるのめんどいから箸の方がいい
みそ汁かけたら味変わる
ウイダーで済ませたら栄養素が足りなくなる上に味気なくなる

俺は常に効率重視なんて言ってないから勘違いしないでくれ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:23:41.520 ID:cxQQEPV800202.net
ワイングラスは合ってるだろ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:23:46.785 ID:6ERpLCZa00202.net
あ、>>1での彼女の言ってることが全部間違ってるってわからなかったのか
昼間はほとんどの人が知ってたんだけどな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:24:11.322 ID:r26E5k5j00202.net
ナイフとフォークもほとんど使ったことないし
コース料理なんて食ったことないわ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:24:12.225 ID:wi+gevTL00202.net
ただ単に疑問なんだけど麺を途中でかみ切る必要ってある?
どんだけ長い麺食ってんだよ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:26:32.160 ID:rmgkHpDa00202.net
こんなとこで文句垂れ流してないで
彼女につっこむなり別れ話するなりしろよ
それか一生溜め込んでろ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:28:33.889 ID:6ERpLCZa00202.net
>>39
つっこんだよ
そしたら「私が知ってるのはこう」
で俺が「俺が教わったのはこう、お互いのやり方が違うんだからそれぞれでいいじゃん」
そしたら「いやそれマナー違反なの!!」で自然に会話変わる

立ち位置的に別れるとめんどくさいから別れるのは少し経ってからだな

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:29:42.450 ID:6vpPDF8B00202.net
ラーメンは長さというかガーッとまとめて口に突っ込む時は噛み切らない?量の多さ的に

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:32:49.425 ID:6ERpLCZa00202.net
>>47
そうそう
でも見た目的に汚いって言う人もいるみたい
本数少なくして全部すすれってさ
まあ外ではそうしてるけど家でまで言われたくない

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:33:59.017 ID:6ERpLCZa00202.net
スプーン使うのってアメリカだっけ?それとも食べやすいって言った奴が勝手にやりはじめただけだっけ?

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:40:14.379 ID:6ERpLCZa00202.net
>>72
さっき満足させてから解散したよ

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:41:25.517 ID:6ERpLCZa00202.net
>>86
そしたら五右衛門を例にだして説明するよ
決め台詞言われて終わりだろうけど

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:39:42.248 ID:6ERpLCZa00202.net
俺は正直食いやすいようにやればいいと思うんだ
正式な場ではテーブルマナーがあるからそれに従うけど

ただ一番マナー違反なのはその正式な場でマナーについて説教することだと思うんだよね
しかも今回俺は間違ってないわけだし

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:43:35.070 ID:6ERpLCZa00202.net
>>97
証明する方法はないけどアフィったことは一度もないよ
深夜にパクリスレは建てたけど

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:45:42.653 ID:6ERpLCZa00202.net
>>115
カップの部分だよ
日本ではテイスティングする時の持ち方である細い部分持ちが主流になってるけど

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:47:26.747 ID:6ERpLCZa00202.net
>>125
言ったんだよ
そしたらキラーワード「私が知ってるのはこう」

160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:53:57.738 ID:6ERpLCZa00202.net
>>143
俺は人を不良品とは思わないけど
バーカって言ってなにか解決するの?

166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 20:55:14.485 ID:6ERpLCZa00202.net
>>157
名前はきいたことあるがどんな人物なのか知らん
きん肉まんだっけ?

194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:02:54.313 ID:6ERpLCZa00202.net
>>192
俺が建てたのはvipだったはずだが

195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:03:21.262 ID:jISpv/a6p0202.net
こんなん?
no title

198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:16.729 ID:f5Dq1Y2I00202.net
>>195
これ何用グラスだ?

204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:53.184 ID:IRBN5iQjr0202.net
>>198
焼酎

200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:32.952 ID:6ERpLCZa00202.net
>>195
なんかいろいろあるけど持つ部分に関してはそうだな

197: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:09.384 ID:91EfWTJl00202.net
ステーキ切り終わったから食べよってなんぞ
どういう意味?

218: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:09:10.153 ID:DgAVjH/M00202.net
>>197
最初にステーキ全体を食べるサイズに切り分けてから食べるってことでないかね
利き手と反対の手でフォーク使えなかった子供の頃はそうしてたわ

201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:04:41.910 ID:gBtCQLQp00202.net
>>1
ワインの持ち方しか合ってないw
ソースをパンに付けるのは有りだけど必須じゃ無いし

208: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:05:34.068 ID:IRBN5iQjr0202.net
>>201
おいおい…それも間違ってるとは言わないけど正解じゃねーぞ

210: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:06:43.869 ID:gBtCQLQp00202.net
>>208
スマン
今後のために正解教えれ

213: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:08:03.430 ID:LNvUmL9600202.net
フランス料理なんて食わねえからわかんねえよ
和食が好きいいいい 懐石料理がいいわー

214: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:08:08.964 ID:wi+gevTL00202.net
まあ箸に関して彼女の方が正しいから以後そんな文句は言わないようにね
恥をかくだけだから

220: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:09:18.440 ID:wi+gevTL00202.net
フレンチとイタリアンじゃスープを飲む時のスプーンを動かす方向が逆なんだっけか

222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:10:05.658 ID:f5Dq1Y2I00202.net
>>220
フランス式は手前に傾ける
イギリス式は奥に傾ける
イタリアがどっちかは知らん

226: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:11:00.288 ID:gBtCQLQp00202.net
>>220
それはどっちでもいいみたい
スープが減った時に傾けるのは手前を浮かすんだったっけ?

229: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:12:01.930 ID:6ERpLCZa00202.net
>>226
傾ける方向はスプーンの動かし方に合わせるよ

227: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:11:07.070 ID:Z3owdt5Dx0202.net
「食べやすいから」ってことは正しい持ち方だと「使いづらい」ってこと?
そしたら矯正しちゃえば外でわざわざ使いづらい箸の持ち方しなきゃっていうイメージも消えるかもね

237: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:13:58.358 ID:6ERpLCZa00202.net
>>227
指の形・長さ等々は人によって違うからね
正しい持ち方から薬指を上の箸に添える持ち方に変えると俺は安定するんだよ

240: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:15:32.969 ID:Z3owdt5Dx0202.net
>>237
なるほど

245: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:16:37.601 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>237
医者の診断書とってから彼女にそう言って説得しろ
そうでないならただの言い訳

251: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:18:32.580 ID:6ERpLCZa00202.net
>>245
なんの診断だよ
もしかして個人差を整形外科で診てもらって病名つけろって?
それで言うならみんな病気になっちゃうわけだけどそうじゃないでしょ?

258: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:20:47.281 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>251
人間工学かなんか
指の比率が他の人と異なるため通常の箸の持ち方では持ちにくいですとかさ

267: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:23:53.169 ID:6ERpLCZa00202.net
>>258
人間工学って表示は医療法で規定されないから診断もくそもないな
てか指のかたちとか人それぞれってわかんない?
人には「平均」じゃなくて「基準」の寸法があって不良品以外はみんな同じ指の形・サイズだと思ってるの?
俺はプラモデルじゃないからそんな風にはおもえないんだけど

255: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:19:55.161 ID:wi+gevTL00202.net
間違ったの持ち方を必死に正当化しててなんかワロタ

260: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:21:38.194 ID:6ERpLCZa00202.net
>>255
何度も言ってるけど外では正しい持ち方するぞ
それにそれを他人に強要はしていない

264: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:23:00.145 ID:wi+gevTL00202.net
>>260
まあ普通の教育受けてりゃ家だろうが箸はキチンと持つけどなぁ
でもそれはお前の親のせいだからお前は悪くないようん

272: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:25:13.908 ID:6ERpLCZa00202.net
>>264
正しい持ち方を親に教わったから外ではできるんだよなあ
家で変則的な持ち方する理由は書いてあるんだけど理解できない?

273: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:25:54.966 ID:NVLjS0uQ00202.net
>>272
子供の言い訳にしか聞こえんな

279: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:27:37.957 ID:6ERpLCZa00202.net
>>273
まあそりゃあ「とにかくマナー第一!!」って頭にインプットされてる人にはそう聞こえるだろうなあ
煽りとかじゃなく考え方の違いだから侮蔑も自分を卑下もしないけど

283: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:28:11.614 ID:+nRYf71n00202.net
フォークの使い方でスパゲッティミートソースが服に跳ねない巻き方とか知ってるよ?
みんな知りたい?

288: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:30:00.420 ID:6ERpLCZa00202.net
>>283
知りたい

303: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:32:19.735 ID:+nRYf71n00202.net
>>288
フォークの一番端のトンガリだけにパスタを引っ掛けて巻くと跳ねない。

307: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:33:32.645 ID:6ERpLCZa00202.net
>>303
マジ?今度コンビ二のパスタで試してみる
ありがとう

308: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:33:43.997 ID:sNDb46hnd0202.net
>>303
それってカレーうどんに応用できそう

302: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 21:32:15.335 ID:6ERpLCZa00202.net
>>295
俺は>>1だからすでにまっかっかだろうけど君の身近な人間じゃないといいね

470: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/02/02(火) 23:24:42.128 ID:NvznrCoOd.net
真のマナーは寛容の心で食事を楽しむ姿勢だと思うの
上品を気取るのはみっともない

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1454411833/