no title
1: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:39:52.462 ID:ilb+8h3z0
プログラム難しくて付いていけない。

毎日鬱なんだが、どうすればいいと思う

2: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:40:09.051 ID:J2cq/eKG0
やめる

3: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:40:09.314 ID:Ejl1Nf1+0
もう一年経つじゃん

4: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:40:31.823 ID:mhnFnMVbd
プラグラマーの正社員て

6: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:40:54.624 ID:UhFUaj2l0
先輩に聴けよ

7: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:41:33.257 ID:ilb+8h3z0
>>6
もう分かんないんだよ・・・
毎日黒い画面と睨めっこ疲れた

8: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:41:54.742 ID:YBPGEye40
向き不向きがかなり出る職だからね
向いてないことがわかってよかったじゃん
次行こう

9: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:42:27.980 ID:Ocle5SRHd
ちなみにどんな業界のシステムをやってる?

10: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:42:47.331 ID:/uSID3QU0
出来るようになればいいんだよ

11: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:43:20.583 ID:ilb+8h3z0
javaやってるんだよ・・・

未経験から始めて、どんどん付いて行けなくなってる・・・

12: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:43:22.919 ID:seJJWkgO0
出来ないのレベルもかなり人によってばらつく業界だからその情報だけでどうするべきかなんてわかんねえよ

13: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:44:13.393 ID:uKSOwXgk0
才能ないからやめたほうがいい
俺の後輩も辞めてったし

14: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:44:16.797 ID:zZGezxEz0
職業的に未経験なだけで、javaはある程度できて入社したの?

21: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:33.857 ID:ilb+8h3z0
>>14
プログラム自体初めてで入社したわ

15: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:44:36.747 ID:WP5/9+7K0
別に未経験でも構わんが、そのリスクをわかった上で入社した挙句もう無理とか言っちゃうお前のような使える見込みもないゆとりクズはいらん

16: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:45:21.380 ID:MLxDQC0b0
Java一年やって無理って人間として欠陥品だろ…

17: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:45:26.480 ID:WP5/9+7K0
こっちが時間投資しても結局やめるなら最初からいないほうがいい

18: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:10.855 ID:ilb+8h3z0
もう嫌なんだよ、あの複雑な処理を覚えるのが

あんなの人間がやる仕事じゃねーよ

33: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:22.841 ID:seJJWkgO0
>>18
処理なんて

・分岐と繰り返しだけで、殆どの問題は解くことが出来る
・コンピュータは早いので分岐と繰り返しで全パターン試すことが出来る

だけ分かってりゃ基本的に読めるだろ

Javaが分からんからJavaだけやるのは悪手だぞ

19: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:20.827 ID:+hRFzDHy0
スキル上げる努力もしない かと言って辞めることもしない バカなんじゃないかな

20: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:24.253 ID:efKuS7kE0
プログラム未経験はさすがに辛くないか

22: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:51.682 ID:nYF/5dyc0
1年やってじゃないだろ
入社して今研修中とかだろ

23: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:46:52.532 ID:WP5/9+7K0
具体例として何がわからんのだ

24: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:47:12.898 ID:8xD5uAd50
未経験でも入れるってことは
敷居は低いけど
入ったらいきなり最前線クラスまで覚えろよってことだから・・・

92: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:08:20.449 ID:UhFUaj2l0
>>24
まさか本当に即戦力なれると期待してる訳無いだろ?
ただのストレス解消も兼ねて厳しくしてるだけで
先輩より仕事覚えるの速い後輩ならそれはそれで
嫌がらせされる

25: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:47:22.572 ID:mVQb86gi0
I2Cプロトコルに付いて答えてください

123: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:32:47.150 ID:HISb1peS0
>>25
電気的なことなら教えてしんぜよう

125: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:33:44.311 ID:mVQb86gi0
>>123

129: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:35:16.534 ID:HISb1peS0
>>125
I2Cでそんな波形出してたらエラーになるだけ
設計し直せ

132: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:36:49.451 ID:mVQb86gi0
>>129
それはハーフブリッジ回路の波形だっつーの!
I2C波形ってw
ロジックアナライザださなきゃならんの?w

137: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:38:17.217 ID:HISb1peS0
>>132
オシロで取れよ
I2Cは低クロックだから安めのオシロでも大丈夫だ
(MHz単位の拡張規格使ってたら別だが

142: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:41:12.369 ID:mVQb86gi0
>>137
I2CはNOPでタイミングをとって専用レジスタ使わないでも駆動出来るまでやったよ?
いまは専用レジスタ使ってるけどw

つーか問題にこたえてよw

146: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:42:30.136 ID:HISb1peS0
>>142
どの辺に電気の話があるんだ?

147: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:43:28.130 ID:mVQb86gi0
>>146
ハーフブリッジはめっちゃ電気やろw

ほざけんなw

152: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:46:35.954 ID:HISb1peS0
>>147
I2Cはどこに行った?

156: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:48:25.666 ID:mVQb86gi0
>>152
I2Cしかもんだいだめなん?
SPIはだめなん?
SDカードの後方互換性のもんだいとかじゃだめなん?

160: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:49:21.260 ID:HISb1peS0
>>156
お前はもう下がっていいぞ

163: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:50:39.296 ID:mVQb86gi0
>>160
なんだよそれw

じゃあI2Cはプルアップが必要ですが 時定数問題が

あります それは何故でしょうか?

26: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:47:26.345 ID:1z8RLY4j0
理系卒?

27: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:47:34.340 ID:fnGTKPlm0
研修はしてくれないんか?

28: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:48:21.343 ID:4XF0Kh7g0
頭悪いから向いてないよ

29: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:48:26.006 ID:/uSID3QU0
自分の家で基礎的な環境作って
簡単なソフト作ればいいよ

会社のソースなんてイキったアホが
捏ね繰り回したソースしかないんだから
分かりにくくて当然

30: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:48:41.520 ID:ilb+8h3z0
高卒だよ

研修はしたわ、したけどどんどん取り残されてったわw

もう嫌だ

31: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:14.370 ID:WRLDaZfNr
いくつ?

32: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:22.793 ID:+hRFzDHy0
この話どこまで本当?

34: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:23.548 ID:kml0uBw90
いつから?

35: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:26.840 ID:vMQn/2Eta
デスマーチへようこそ

36: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:36.747 ID:IrqGaSMFd
多分スパゲッティなコード見せられてるんやろな
何をどうすればこんなに醜いソースになるのかってのがどこの企業も眠ってるし

37: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:38.400 ID:V/ZEfXpt0
英語のスキルも必要になってくるからな
日本で技術者が育たないわけだよ

40: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:50:26.788 ID:ilb+8h3z0
>>37
まさにそれだなw

外国人がやる仕事だろこれ、英語なんて全然わからねーんだよ

70: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:00:54.033 ID:Yxy572z40
>>40
いや、そうでもないぞ
知り合いに英語圏のプログラマーがいるが、そいつ曰く「完璧に正しい文法、順番で命令しなきゃいけないから難しい」だとさ
俺らでいうといわゆる「正しい日本語」だけを使わなきゃいけないイメージ

38: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:49:38.634 ID:1z8RLY4j0
高卒でプログラミングの仕事出来るのか

41: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:50:31.328 ID:nYF/5dyc0
>>38
むしろプログラマは高卒多いやろ
大卒はSE募集だ

42: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:51:01.428 ID:1z8RLY4j0
>>41
SEとの違いを教えてくれ

53: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:46.199 ID:nYF/5dyc0
>>42
上流工程(設計)をするのがSE
下流工程(開発)だけをするのがPG
まあ最初はSEも開発だが
あと年収が圧倒的にちがう

72: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:10.138 ID:Jp8tdGyop
>>53
いや、上がSEで下はコーダーだろ
プログラマーってのは両方高いスキル持ってるやつのことだと思う
コード書けないアホSEもいるし

39: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:50:15.719 ID:WP5/9+7K0
別に問題を解決する気はなく仕事が嫌だと叫び続けるスレか

43: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:51:16.949 ID:mVQb86gi0
ハーフブリッジ回路のプログラムをマイコンで作りました
波形画像
no title


この波形はどこの部分の波形でしょうか?
かんたんにこたえてください

125: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:33:44.311 ID:mVQb86gi0
じゃあ>>43についてこたえて?

199: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:31:51.687 ID:14mE/dQn0
>>43
ノスタルジックなオシロだね!

208: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 19:24:26.177 ID:dPwCniLm0
>>199
エイリアシングとか低周波帯でおこらんから
デジタルオシロより信用してる

209: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 19:31:11.958 ID:hynS4iWW0
>>43
君いいね
ものづくりは好きかい?

44: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:51:19.952 ID:4BVdjdxVd
プログラミングなんてレゴで遊ぶくらい簡単だよ

45: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:51:47.771 ID:bRI8NU+td
会社特有の定義がある用語を使いつつコメントは書かないタイプ
関数化されずにとにかくベタベタ書かれているスパゲッティタイプ

まじやめて

46: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:51:52.323 ID:tqwEfwVgp
プログラム経験者様が聞いて欲しくてウズウズしてるぞ
聞いてやれよ

48: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:52:26.712 ID:8iR7iCbn0
プログラマーに求められるのはプログラムスキルよりコミュ力だからね
スキルは高いプラモを作れるだけの根気で十分

49: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:52:37.694 ID:ilb+8h3z0
もうつまんないし、英語読むのも疲れるし、もういやだあああああああああああああああああ

51: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:15.960 ID:CSXSZGUT0
プログラマーが来ましヨット

52: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:26.043 ID:+hRFzDHy0
結局具体的なこと何一つ言わない よかった、仕事について行けないプログラマーなんていなかったんだ

54: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:48.042 ID:0QhG6dgTa
仕事してるふりして2chやってろ
正社員なら他部署に飛ばされるだけでクビにはならんだろ

55: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:51.388 ID:mVQb86gi0
プログラムは哲学じゃね?

相手の考え方がわかればハッキングできる

56: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:53:52.661 ID:Ocle5SRHd
凄いプログラムを作ろうっていうんじゃなければコーディングって結構コピペでしょ

60: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:10.626 ID:HsonlF2Sd
>>56
コピペに次ぐコピペでええやん

58: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:54:20.099 ID:k8kc7hOjp
プログラマーって向き不向きが激しいから向いてないならとっとと別の仕事探せ

61: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:21.869 ID:oXQF2a600
拍子抜けするぐらいショボい

62: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:50.294 ID:WBFDShFp0
勉強しろ
しても無理なら続けてもすぐダメになるから早く辞めろ

63: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:57:56.520 ID:ilb+8h3z0
もう辞めるわ

65: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:59:20.608 ID:+hRFzDHy0
>>63
もっとがんばれよ 仕事じゃなくこのスレの盛り上げをさ

64: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:58:01.458 ID:yuOyUgnEr
まあ高卒じゃできない仕事なのかもな

66: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 15:59:38.969 ID:t146D6kR0
素人や雑魚プログラマがベタうちしたコードなんか怖くて使えん
基本的に過去の資産の流用で設計しているのでコピペでコード書いていただくのが正しい
品質的にも

68: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:00:21.957 ID:ilb+8h3z0
>>66
コピペでコードってなんだよ
そんなの小学生でも出来るだろw

71: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:01:32.280 ID:seJJWkgO0
>>68
IT業界にいるならコピペでしかコード書けない奴が大勢いるのは常識だと思うけど

どうした?
設定がおかしくなってるぞ

74: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:35.136 ID:Ocle5SRHd
>>68
お前はその小学生でもできることができないっていってるんじゃないのか?

77: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:55.889 ID:mVQb86gi0
>>66
スーパーコンピュータ 京 のコンパイラが間違っていた件についてどんな見解?

どんなプロプログラマも 見抜けなかったんだぜ?

67: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:00:17.209 ID:wo4M7SuE0
じゃ、その仕事俺にくれよ

69: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:00:38.618 ID:seJJWkgO0
この手のスレって具体例一切言わないよね

73: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:15.956 ID:Vo2A7yM00
昨日の猫動かし師とは別人だよな

78: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:59.962 ID:4XF0Kh7g0
>>73
あいつプログラマじゃないじゃん

75: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:37.067 ID:2LgrkmZy0
将来エンジニアやりたいと思ってるので参考になりまっっす

76: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:02:47.308 ID:ilb+8h3z0
SEって、要は営業マンのこと言うんじゃないのか?プログラム分からん奴のこと

80: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:03:44.887 ID:Jp8tdGyop
>>76
そういうイメージついちまってるよな
大企業なんて言語一切わからないのに最初からSEやらせたりするし

105: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:19:03.629 ID:uS4cvDAJ0
>>76
本当は、あくまでも「エンジニア」……つまり「要求を実現できる製品を作る職」なんだよ
要求を知らなきゃいけないから顧客の要求を調べるし、
要求を実現するためには、必ずしも細かい仕様を知ってる必要はないから、一人でプログラムが作れるわけでもない
だが、顧客を開拓する職ではないので営業ではない

79: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:03:30.060 ID:a1mLoUDP0
俺も明日からITで働くんだけど怖すぎて笑える
勉強嫌いだわーー

82: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:05:07.154 ID:4XF0Kh7g0
>>79
勉強嫌いなら向いてない

86: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:06:41.823 ID:a1mLoUDP0
>>82
会社で働いて帰ってきたのに家でさらに勉強するとか絶対嫌なんだけど

87: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:07:28.055 ID:mVQb86gi0
>>86
建前上 勉強って言ってるけど

勉強じゃないからw

興味だから!

91: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:08:05.630 ID:Yxy572z40
>>86
ものをつくるのは好き?
それなら何かアプリでも自分で作ってみなよ、時間のあるときに
目的を持って勉強したら勉強も楽しいよ

94: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:10:02.880 ID:mVQb86gi0
>>91
アプリはね いまの携帯のルート権限について不満があるからやらない
ルート権限は個人で持っているべきじゃね?
今後の禍根だろ?

103: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:17:31.873 ID:a1mLoUDP0
>>91
プログラムなんて触ったこともないぞ
物作りに行くまでが大変な道のりやろ

99: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:15:07.036 ID:4XF0Kh7g0
>>86
長い目で見たら大損なんだけどね
その分会社で奴隷になるのを覚悟して頑張ってね

104: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:18:11.760 ID:a1mLoUDP0
>>99
むしろ全くスキルがない奴をプログラマーとしてずっと置いておいてくれるのかよw

106: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:21:57.110 ID:Yxy572z40
>>104
適正なしと判断されたら切られるだろうな
会社はお前を守ってなんかくれないし、だからお前も会社に縛られるべきじゃない
言われたことやりさえしてりゃいいと思ってたらいつか後悔するぞ

110: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:26:46.706 ID:a1mLoUDP0
>>106
定時の時間内は一生懸命やるけどそれ以外の時間は使いたくないってのが本音

118: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:30:20.864 ID:uS4cvDAJ0
>>110
それは日本でも外国でもやってけない思考だぞ
日本では、「無能でも採ってやるんだからプライベートでも訓練するくらいの気概を見せろ」って考え方
外国では、「既に能力がある人しか採らないのでできるようになってから来てね」って考え方
結局、いずれにせよプライベートで能力をつけなけりゃならないんだから、金貰いながらやっとけ

112: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:27:14.486 ID:L7fa059Xp
>>106
そういうための保険としてロビー活動が必要になる訳だがなぜかVIPには飲み会とか嫌う奴が多い

114: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:28:11.190 ID:a1mLoUDP0
>>112
だってプライベート削るってことじゃんそれ

81: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:04:37.238 ID:oXQF2a600
営業マンとSEは別だろ

83: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:05:18.591 ID:6Z3kGqSb0
俺もプログラミングなんて授業でCをちょっと触ったくらいだけど来年からIT系の会社だわ

84: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:05:34.935 ID:mVQb86gi0
gcc コンパイラ使うのたのしーーw

85: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:05:46.986 ID:GU/BP9FsM
javaイキナリじゃなくてC→C++→javaでやれよ
これこそ王道だと思ってるわ

88: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:07:34.004 ID:Hb9S5PKDd
>>1
さっさとできる奴に仕事引き継いでやめろ
プログラマは99%適性で決まる
向いてないやつがやっても、周囲のためにも本人のためにもならない

89: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:07:38.236 ID:BLDGjkf6K
勉強会しろ

90: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:07:56.594 ID:1hyGKRQPr
少しぐらい業務を覚えろ、頑張れ

93: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:09:53.465 ID:csQIHjw5a
>>1
センスがないんやろな
java6程度なら2週間で大体覚えたわ
あとはデザパタ

cはちょい苦労したけど1.5ヶ月ぐらいでドライバいじれるようになったわ

96: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:13:20.569 ID:CrVSCwAK0
わいも未経験でSE入ったけどやめたいわ

97: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:13:50.283 ID:mVQb86gi0
自分で使うのなら自分のサーバー利用して

いろいろ使うほうが便利

セキュア通信も簡単だし

98: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:13:54.741 ID:UhFUaj2l0
ただの入力作業のバイトのが良いんやない?

101: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:16:30.422 ID:ga+ebhGF0
向いてないと思ったら25歳までに転職しとけ

25歳まではより好みしなければどこでも受かる

25歳30歳で壁が2段階あって

その年を超えると転職には転職先の業界のそれなりの経験がないと無理になる

残る仕事は工場ライン作業員とか清掃警備スーパーのバイトくらいしかなくなるぞ

107: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:23:25.587 ID:q3TMZDcHr
昔なんとなくプログラマーになろうとしたが、事前に軽く勉強して向いてないと確信した

108: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:26:02.301 ID:RUmjj6rS0
おれも明日からプログラマーとして入社するんだが
ついていけるか心配
完全に未経験ではないけど JSとかしかさわったことない

116: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:29:45.242 ID:csQIHjw5a
最近JSに手を出したけど、意外に反応よかったよ

120: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:31:31.613 ID:RUmjj6rS0
>>116
転職活動したときは
JSだけでやっていけるとは思えなかったなー

119: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:30:54.904 ID:dpLnWFxhM
ビルメンに転職したらほんとストレスから解放されたわ

121: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:32:05.242 ID:mVQb86gi0
>>119
老後の活躍場所w

もっと前線へせめろ!

122: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:32:42.919 ID:aQ1xDjl40
作れるようになるまで我慢なんだろうな
アプリ開発なら10年
ネットワークなら5年
WEBなら5年

この時期越えれば新しい事やらなきゃ欝は消える予感

153: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:46:41.448 ID:aQ1xDjl40
>>122くらいの期間は苦しむハズ
だって初めは変数ってなに?って状態で苦しむけど
ある程度わかる人からすると何にも変数で苦しむ事はない
アプリとかもUI作りシーケンス管理で外部ファイル読み込み書き込みもしくはDB使って
最近ならサーバーとの連携くらいまでわかるようになれば
何にも苦しむ事もないけど
初めての場合開発環境導入からわけわからず苦しむ
こんなの知識の話じゃなく知識があろうがなかろうが最初は誰しも苦しむ
html知らない人にタグって言ってもチンプンカンプンでしょ

158: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:48:42.188 ID:HISb1peS0
>>153
人が頭の中で考えて、人に使ってもらうためにつくった物がプログラミング言語でありソフトウェアであり…
使うだけで難しいってのは何かが間違ってるように思うねえ

124: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:33:42.260 ID:LCM2kUgnM
俺の父親がSEで俺もなりたくて専門学校行くって言ったら普通の大学出てから入らないと採用されないとかほざいてたが時代遅れなんだなあいつ
専門学校で学んで入るのと知識ゼロで入るのじゃ全く違うのは当然だろうにな

126: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:34:23.903 ID:WBFDShFp0
>>124
なぜ大学で学ばない前提なのか

128: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:35:16.513 ID:HIAD8LaNd
>>126
きっとそのことで父親も頭を悩ませていることでしょう

130: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:35:40.986 ID:aQ1xDjl40
>>124
専門行けば知識は増えるけど
知識って実務には関係なさそうだからなぁ

133: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:37:17.098 ID:HISb1peS0
>>130
基礎知識が欠けてたりねじ曲がってたりすると後で大変なことになる
大学やら専門学校やらがいい加減なこと教えてたら同じことだが…

139: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:38:55.141 ID:mVQb86gi0
>>133
自分で図面と実際を比べるのが確実

これなら絶対に間違いはない

144: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:41:57.979 ID:aQ1xDjl40
>>133
そんな事何一つないと思うけどなぁ
わからない事があれば聞けばいいだけだし
プログラミングに数学が必要とかいう奴がいるけど
検索したら解説してるのがすぐに出てくるしなぁ
やっておく必要性を感じない
そもそもプログラマーの多くが大卒の未経験なのが現実

150: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:45:17.408 ID:HISb1peS0
>>144
プロセッサが内部的にどういう動きをしているとか、
メモリの階層構造とかのハードウェア的な知識
あるいはTCP/IPがどう動いているかとか
後はオブジェクト志向って何をしようとしてる思想なのかとか
この手の全体を見通す体系的な概要とかはあんまり現場では教えてなさげなイメージ

165: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:51:42.514 ID:aQ1xDjl40
>>150
そんなの実際に作る過程で何一ついらないわ

169: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:55:13.671 ID:HISb1peS0
>>165
だから事前に勉強しておく必要があるんだよ
一流を目指す気がないとか年取ってからどうなっても良いというなら話は別だが

173: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:56:36.360 ID:uS4cvDAJ0
>>169
そもそも、そういうのが必要な人間はSEって言わないし

138: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:38:30.765 ID:LCM2kUgnM
>>130
いやよくわかんねえが
てかもし普通の大学出てからぶっつけで会社で学んでも1みたいに適正なかったらその時点でアウトじゃん?専門学校入った方が良いと思うけどなあ

148: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:44:05.994 ID:uS4cvDAJ0
>>138
SEはプログラミングの知識より「プログラミングで作るもの」の知識が重要
そして、そういう知識は専門学校ではなく大学で教わる
プログラミング知識? んなモン大学行きながら片手間で独学できるよ?

151: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:45:19.329 ID:mVQb86gi0
>>148
院生でもちょこっとマイコンさわっておしまいだって!
だから聞いてもろくすっぽ理解してないよ?

134: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:37:32.035 ID:nbFr3Q0H0
パブリックスタティックスボイボマインだろ?

140: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:40:06.240 ID:AElecP2l0
と言うか正社員なんか新卒以外経験者しか無理だから

141: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:40:36.762 ID:ilb+8h3z0
>>140

143: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:41:18.380 ID:ilb+8h3z0
プログラマーの人材不足を知らない無能

149: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:44:21.857 ID:AElecP2l0
>>143
人材不足だけど無能は求めてないだろ?
無理っていうのは定着できないって意味で、就職できないってことじゃないよ

167: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:52:19.918 ID:ndko2bPG0
>>143
お前何歳だよ

157: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:48:41.835 ID:RUmjj6rS0
会社によって求めてる人材は違うと思うけどな。
WEB系とかだとゴリッゴリにプログラミングできて理系出身の人は逆にあまり採用しないと思う。

159: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:48:50.505 ID:2LgrkmZy0
高校でこれやっときゃSEなれるって教科ありますかね

170: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:55:35.636 ID:uS4cvDAJ0
>>159
SEといっても、どんな分野のSEになるかによって違ってくる
機械系システムのSEだったら物理→機械工学と進んでけばいいし、
社会系システムのSEだったら小論文→社会工学や人間工学と進んでいけばいい
巷で言われる「底辺SE」ってのはそういう専門性のないSEだから、プログラミングでも学んでおけば十分

174: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:57:04.354 ID:mVQb86gi0
>>170
情報の優位性は揺るがないんじゃね?

いまって発展途上国だっけまだ?

176: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:58:42.226 ID:uS4cvDAJ0
>>174
もちろん、五教科全部勉強してるのが一番いいに決まってるわな

177: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:00:22.708 ID:mVQb86gi0
>>176
情報があっての電気回路だしプログラムであり機械語だしネットワークなんじゃね?

可能性は無限にある

161: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:49:43.190 ID:9mCpW5wu0
SEに華麗なるジョブチェン

193: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:34:00.147 ID:HISb1peS0
>>161
俺どうしてあんな括弧しかない言語勉強したんだろ

194: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:37:17.944 ID:c5bm+Zohd
>>193
同図像性を学ぶためじゃよ
多分

164: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:50:52.982 ID:HISb1peS0
SE(シニアエキスパート)

205: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 19:04:58.790 ID:SpW/Vxlv0
>>164
富士通かよ

166: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:51:53.194 ID:YqQfOvF/0
プログラムの本読んでると日本語が先ず難しいよな

172: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:56:13.576 ID:HISb1peS0
>>166
下手くそな翻訳もそうだが日本人のくせして日本語不自由な本とかも中にはあるからなあ

168: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:53:35.029 ID:aQ1xDjl40
ネットワークの勉強するときにTCP/IPの勉強からやるとかバカだろ
普通にCentOSでも入れてWEBサーバー作る感じでいいだろ

175: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 16:57:59.602 ID:vJSC0tPZd
専門入って適正なかったら会社よりきつくね

178: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:00:30.145 ID:lV/yx3cnr
main関数と標準ライブラリを使い回すだけの作業だぞ

179: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:01:55.151 ID:mVQb86gi0
FPGAではプログラミングで回路を構成でける

これからさきどうなるか

もういわなくてもわかるよな?

180: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:04:20.189 ID:uS4cvDAJ0
>>179
プログラムをFGPAの回路にコンパイルするコンパイラができる、だろ?

181: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:07:49.257 ID:AXkFMZJP0
プログラマーに本当に必要なスキルは
Google検索スキル
欲しいコード探してちょいちょい書き直して
貼り付ければプログラムなんてほぼ作れる

185: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:18:46.226 ID:RUmjj6rS0
>>181
でも オブジェクト指向的に整理して書けないと
天才プログラマーさんたちから怒号をあびるんでしょ?

186: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:21:57.578 ID:HISb1peS0
メンテナンスするときに突然毛色の全然違うコードが紛れ込んできたら
書いた奴を殺したくなるのも無理ないこと

187: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:22:54.141 ID:dPwCniLm0
いろんな考え方があっていいんじゃね?

一つにしようってなると バベルの塔みたいになりそう

191: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:26:09.507 ID:c5bm+Zohd
>>187
Lisp、Smalltalk、Forth「「「せやな」」」

188: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:23:43.185 ID:PHs2fWv7d
スパゲッティなコードの書き方に合わせて書いたらなんやこのコード舐めてるのかと言われたときの苛立ち

189: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:25:02.791 ID:dPwCniLm0
なんらかの哲学的思想によってかかれてたり構成されてんじゃね?

190: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:25:42.296 ID:y9JX5Bly0
俺も明日入社式式だわ

読んで来いって言われた苦Cって有名なやつ?微塵も読んでないし不安

まあ大丈夫っしょ

怒られても無視して金だけむしり取ってやるわ

192: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:31:40.779 ID:rpwMp1iea
転属願い出せば

195: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:38:16.851 ID:HISb1peS0
そんな言葉聞いたっけな…
昔のこと過ぎて覚えてません(白目

196: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:38:52.442 ID:csQIHjw5a
ネスト深くしたら殺すぞ

197: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:42:31.361 ID:ye2rG3Thd
ネスト4段ぐらいまでいってるのにその中にベタ書き300行のクソコードが実績あるからと許されて
俺のクソコードが許されない理由がわからない数年前の時点でもこのコードは糞だろうに

198: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 17:54:28.180 ID:p/m526pJ0
1から教育してくれるところに入ったのか?

200: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:38:33.121 ID:aGEek46j0
設定が雑
NEWGAMEみたいに未経験でゲーム会社就職するくらい雑

207: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 19:22:38.713 ID:moGuHdIK0
>>200
ゲーム会社に高卒新人は普通にあるぞ

201: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:41:53.466 ID:UZ9i3h/dd
あんなにゲーム会社甘くないよ
みんな血眼になってPCにかじりついてるよ

202: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:44:55.479 ID:43FhWYD6d
あそこデザイン部分だからじゃねぇの?

203: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:47:57.855 ID:UZ9i3h/dd
>>202
アレみんなダラっだらじゃねぇか

204: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 18:58:12.982 ID:1ieYhSnTr
>>202
デザインは尚更専門でしょ

206: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 19:06:28.177 ID:2fPdYPj2d
チンカス田向のオナニーライディング
クサーダサー。今日もシコシコ。

210: 以下、VIPがお送りします 2017/04/02(日) 21:02:37.848 ID:A23ulsg00
マジで辛いと感じる奴はやめたほうがいい
鬱になるし、時間かけたからってできるようになるものではない

引用元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491115192/