7: 名無し 21/03/03(水) 01:57:55.299
まず何はともかくプログラミング勉強する
今日日タダでネットで情報は手に入るけど、普通に入門書買って全部やるのがいい
言語はなんでもいいけど、JavaScriptとかPythonとかJavaでいい

プログラマはニートに向いてる



34: 名無し 21/03/03(水) 02:38:58.779
前ニート12年してた人同僚にいたけど今年収800万で逆転してるので、一応無理ではないはず
ハンデはあるけどなんとかなりはすると思う

ただ、ある程度年とってくると職につくとかじゃなくてアプリを作って稼ぐ方がやりやすそうかな
就職できたとしてもとにかくつらいと思う

10: 名無し 21/03/03(水) 02:01:23.441
次、資格を取る

資格を取ったことで、過去ニートだろうがなんだろうが有限実行した人とみなされる

JavaScriptとかPythonはろくな資格がないのでオススメはJavaのSilver
またはITパスポートや基本情報技術者。両方あるといい
ITパスポートは「誰でも取れる」と言われてるらしいけど、世間ではそういうふうに評価されない

もちろんITパスポートは勉強さえすれば誰でも受かるので、取ったからすごいわけではないけど

ただのニートと、最近ITパスポートとったニートでは、後者の方が格上っぽく見えるのでオススメ

13: 名無し 21/03/03(水) 02:03:27.001
ちなみにプログラミングスクールはニートに向いてない

まず金がかかる
それからニートは時間が余ってるんだから独学すればいいし、独学で身につけた勉強方法・調査方法はあとで凄まじく役に立つ
徒手空拳で身につけた能力が最終的にものを言う

19: 名無し 21/03/03(水) 02:09:51.251
資格取った段階で、その他の有象無象よりマシな人材になっている
だいたい年収250〜300万相当で派遣奴隷として扱える人材。学歴にもよる。まあ最初はこんなもん

資格取ったらポートフォリオサイトを作る。めんどいだろうからWordPressとかでササッと作っていい
履歴書と職務経歴書を書く。職務経歴書は大したこと書けないだろうから、今勉強中のこと、勉強したことをすべて書く

たとえば「Ubuntuをインストールしてvimを覚えた。vimよりもcodeの方が使いやすいと感じたのでそちらを使っている
コードはGitHubにpushするようにした。dockerというのが便利そうだったので今勉強中」みたいなのをひたすら書いていく

初心者だということはわかるけど、勉強熱心だということが伝わりすればおk。能力的に割安なので職歴がニートだろうが通る

もちろん書類選考や面接で落ちまくるだろうけど、それは全然気にしなくていい

23: 名無し 21/03/03(水) 02:17:23.837
俺の1日のスケジュール

10:50 起床
11:00 ミーティング
11:30 朝ごはん
12:00 コーディング(たまにミーティング)
16:00 休憩
17:00 コーディング
19:00 飽きたので上がる

もちろん、アプリのリリース時期が近づいてきたりすると23時まで働いたりとかはある
ただ逆に「今日は疲れたから14時に上がるわ」とかもある

このスケジュールで仕事できるのは自由度の高い会社なので、そこに入るためにそれなりのスキルや運が要求される

29: 名無し 21/03/03(水) 02:23:23.901
リモートワークして「明日やろう」みたいにしてても、
プロジェクトマネージャーがしっかりしてれば進捗確認してくるので、案外怠けられはしない

「これタスク渡してから2日経ってますが今どうなってますか?」
「ちょっと画面見せてもらっていいですか?」
「何も変わってないみたいですがどこまでやりました?」

俺はこういうふうに詰める

30: 名無し 21/03/03(水) 02:27:42.183
話がだいぶそれたけど、未経験から1年どこかで働けばもう「経歴2年目」になって転職可能
ニート歴も職歴がついたことで薄まる

最初の職場で1年経ったら辞めて転職していい。居心地が良ければ別だけど年収が上がらない

2年目に、300万〜400万を目指す。それまで得たスキルや蓄積してきたプレゼンスによるけど、無理な範囲ではないはず

あとは今まで通りやって、時折転職を挟めば400、500、600、700と上がっていく。上がる速度は自由に調節すればおk

他のマジの一発逆転とかはしらんけど、たとえば仮想通貨のなにかに全財産突っ込んで上がることを祈るとかしか思いつかんな

31: 名無し 21/03/03(水) 02:31:51.340
このご時世で時代が変わったのか、もはや「IT業界」というよりも、すべてがIT業界になった

このご時世で現金の取り扱いを忌避して電子マネーが相当主流になり、デジタルトランスフォーメーションができない会社は緩やかに氏んでいくことが決定づけられた

ニートでも若ければ傷は浅いし早ければ早いほどなんとかなりやすい

景気も最高に良い。景気が悪いのは無能力者だけ

32: 名無し 21/03/03(水) 02:35:40.512
なんか質問とかあれば答えるけどなんかある?

39: 名無し 21/03/03(水) 02:52:13.533
java silverって資格は取る意味あるの?

48: 名無し 21/03/03(水) 03:05:04.722 0303
>>39
ある。なんでかというと、Javaをそれなりに勉強しないと取れないから
つまりJavaが最低限使えるという保証になる

Javaが最低限使えるということは、ちゃんとインストールして実行できて、型を理解していて、インスタンスを理解していて、for文が書けて、あと細かい知識もあるという証明になる
そしてそれを自らの力だけで取ったというのは「私は少なくともゴミではない」という証としてものすごく有用

会社は「プログラミングができるできない」とかじゃなくて「頭がよくて努力できて意欲的で主体的に行動できる人。そしてできれば即戦力か多少の教育で戦力になりうる人」を取りたがる

40: 名無し 21/03/03(水) 02:52:28.25
社員数がそれなりの会社なら一応上流下流で分かれてるんだろうけど、
俺が勤めてたところは10数人しかいなくて、基本1人に丸投げするような感じだったし
どこまで行ってもコミュ力は絶対必要なんだなって痛いほど思い知ってあきらめた人生だった

43: 名無し 21/03/03(水) 02:56:21.12
>>40
自分のせいじゃないよ
無理なら無理で楽な仕事させてくれる会社もあるよ

45: 名無し 21/03/03(水) 02:59:39.461
>>40
それ俺もやられて退職して半年ニートしてた
退職っていうか、もう体が動かなくて会社に行けなくて連絡できず飛んだみたいな感じだけど

それは運が悪かったというか、期待値が高すぎてほぼブラックみたいな状態だったんだと思う
真面目に全部自分の責任だと抱え込みすぎてた説もあるけど、それはもう2年目の人にその仕事量を任せてた会社がおかしいよ

51: 名無し 21/03/03(水) 03:08:48.903 0303
>>40は、就職しようと思えばいくらでもできるよ
あとは落ちまくっても気にしないのと、就職したあとも大変な道があるからそこを耐えることかなと思う

今何歳かにもよる。32歳とかならだいぶ出遅れたけどまだ全然余裕
45歳とかならキツめなので、アプリ作ったりフリーランスで仕事受ける方向に振り切った方がいいかも

42: 名無し 21/03/03(水) 02:55:35.581
人の仕事を受けるのではなくて、AndroidアプリとかiPhoneアプリとかを作ると比較的楽しいんじゃないかな。ゲームを作ってもいい
Webサービスじゃないのは、Webサービスだと維持費がかかるからかな
のんびりでも改善しようとする気持ちがあるなら諦めるのはもったいない
ニートでも、もうしばらくニートできる環境のニートならプログラミングは趣味としてもオススメ

ニートから就活が怖いのは、ニートが長いと社会が怖くなるからなのがデカいと思う。他の人間が何を考えているのかわからなくなるはず
実際は誰も大して気にしてない

あと高学歴・高年収がたくさんいる会社に行くと全員性格が穏やかになることが多い

49: 名無し 21/03/03(水) 03:05:49.685 0303
俺は明日も仕事あるけどさっきまで寝てたから寝れなくて暇つぶしにスレ立てしたよ

50: 名無し 21/03/03(水) 03:08:43.165
そうかー
いまJava勉強してるけど取得を検討してみようかな

ITパスポートは取ったんだが、IT業界で働いてる人に
資格なんて取っても意味ないと言われたから
資格よりもポートフォリオだーとか思っていたが

53: 名無し 21/03/03(水) 03:16:49.286 0303
>>50
IT業界は資格軽視の風潮があるけど、
「資格を取れる実力はあるけど取ってない人」と「資格を取れる実力はないけど『意味ない』と言って勉強しないことを正当化する人」の2パターンある

実務経験が浅いと実績は残せないので、おのずとスキル証明の手段を作ることになる

ということは何かしらで自分のスキルを証明する必要があって、それはポートフォリオでもいいけど、資格でもいい
なんなら学歴も資格の一種

Javaの資格取ってもあまり資格でやったことをすべて実務で使うことはないんだけど、Javaについて広く深く理解しているから強いよ

実績があって実力があれば、資格なんて飾りにもならないけど、実績も実力も不十分なら、資格で武装するのはかなりいい投資なはず
受験料も一発で受かるなら安いものだし

52: 名無し 21/03/03(水) 03:10:02.218
いやー資格で思い出したけど辞めて結構経った頃おやじと喧嘩して、
その時父親に基本情報の合格証書破られたんだよなぁ、今思い出した
今手元に残ってる証書はシスアドとMCASだけだったわ

54: 名無し 21/03/03(水) 03:18:55.777 0303
>>52
合格証書は無理っぽいけど合格証明書は700円で再交付してもらえないかな

55: 名無し 21/03/03(水) 03:24:33.06
受験料3万以上するじゃん……
ITパスポートの5000円強ですら高いなぁと思ったけど安いのか……
IT業界の人って数千円する技術書でも安いと言って買ったりするもんな……

たしかに経験がない俺には証明の手段は必要だとは思っているが
まぁ書店に言って黒本とか紫本とやらを見てみるか

58: 名無し 21/03/03(水) 03:28:16.003 0303
>>55
投資として考えれば激安
3万出して年収が50万円上がると考えればいい。今後一生ずっと
一生保持できる資格で、一生Javaできる人として認識されるよ

56: 名無し 21/03/03(水) 03:24:50.
22の高卒ニートなんだけどあと何年なら遊んでも大丈夫?
今はvalheimってゲームにハマってる

60: 名無し 21/03/03(水) 03:40:57.337 0303
>>56
ぶっちゃけ気合さえあれば何歳からでもいけるけど、若いうちの方が楽だよ

22歳の今から働くのが一番ラク。もっというと18歳からだったら最高にラクだったはず
22歳なら大卒の新卒と同じだし、先輩がほぼ全員年上なのがいい
給料も大卒の新卒より少し低いぐらい

先延ばしすれば先延ばしするほどキツくなる

仮に25歳からだとすると、22歳のときに入れた会社に入れなくなる
22歳のときはITパスポートとっただけで入れたところからも敬遠されて、努力の要求量が上がる
同い年は全員格上。新卒にもできない人扱いされる可能性がありつらい
給料は22歳並

30歳からだとすると、同い年はリーダーや会社の中堅クラス。自分だけが役なしで新人扱い
若い人の方がモチベーションがあるので、同じスキルでは雇ってもらえない
職歴真っ白なせいで面接で詰められる
応用情報技術者ぐらいを取っても微妙になってくる。どこか会社に入れればセーフぐらいの感じ
ただし給料は22歳並

61: 名無し 21/03/03(水) 03:48:43.13
>>60
俺なんのスキルもないけどいいの?
そのITパスポートすら名前くらいしか知らない

63: 名無し 21/03/03(水) 03:53:52.768 0303
>>61
22歳ならITパスポートぐらい取っとけば数撃ちゃ受かるよ
なんならなくてもいけるんじゃね。しらんけど

ちなみにITパスポートは2chやTwitterでは舐め腐られてるけど、IT知らん人は勉強しないと普通に落ちるし、
問題集とか見ると普通にムズいと感じるはずだよ

あとは適当にポートフォリオ作ったりしてググってそれっぽいの作っとけば就職は余裕

64: 名無し 21/03/03(水) 04:01:24.124 0303
寝るわ
まあでも今景気いいから、勉強さえすればどうにでもなるよ
このご時世のバブルが冷え込んだときに氷河期みたいな状態になるかもしれないし、今がオススメ
逆にいうと勉強しないやつはスキル向上しないからどんどんいらない子になっていく
就活が嫌でもアプリ作ったりYouTuberやったりして一発逆転でもいいんじゃないか

引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1614704171/