March 07, 2011

オーストラリアの元戦争捕虜への日本の公式謝罪に対する海外の反応

SA004575
キャンベラのアンザックパレードにある太平洋戦争碑(撮影:Paul A. Souders
戦没者の名前が刻まれている。


2011年3月3日、前原誠司外務大臣がオーストラリアの元戦時捕虜に対して政府の公式謝罪を行いました。
日本のNHKニュースではこのように伝えています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110303/t10014441671000.html

前原外務大臣は、太平洋戦争中に日本軍の捕虜となったオーストラリアの元兵士5人と面会し、「多大な損害と苦痛を与えたことに、改めて深い反省と心からのおわびを申し上げます」と述べ、初めて公式に謝罪しました。

前原外務大臣と面会したのは、太平洋戦争中にシンガポールやインドネシアなどで日本軍の捕虜となったオーストラリアの元兵士5人とその家族です。この中で前原外務大臣は「わが国がオーストラリア人の元戦争捕虜を含む多くの人々に対し、多大の損害と苦痛を与えたことに、改めて深い反省と心からのおわびを申し上げます」と謝罪しました。戦争捕虜を巡っては、アメリカの元兵士に対し、去年9月、当時の岡田外務大臣が初めて公式に謝罪をしていますが、オーストラリアの元兵士に対する謝罪は、今回が初めてです。また、前原外務大臣は、戦争捕虜の個人記録を記したと「銘々票」と呼ばれる資料の写しなどを5人に手渡したうえで、オーストラリア人のほかの元捕虜に対しても、資料の写しを引き渡す準備を始めたいという考えを伝えました。これに対し、日本政府の公式な謝罪を求めてきた元兵士のチャールズ・リチャーズさんは「今回の謝罪は、歴史的な出来事だ。銘々票の返還は、元捕虜にとってだけではなく、家族にとっても重要なことだ」と述べました。
海外の反応はフォーラム『ミリタリー・フォト』より
Japan says sorry to former Australian POWs

日本が(太平洋戦争中の)オーストラリア人戦争捕虜に対し、公式に謝罪


日本はオーストラリア人元戦争捕虜の一団に対し、第二次世界大戦中に捕虜として痛みと苦しみを与えたことを謝罪した。
謝罪は東京にて、5人の元オーストラリア兵士に対して行われ、日本の前原誠司外務大臣は、5人に対しての扱いについて、心からのお詫びを伝えた。
チャンギ*1でも泰緬鉄道*2でも、日本帝国軍の虐待に耐えた5人の元兵士は、車椅子や杖を使って歩きながら入ってきた。
東京の外務省内に一度足を踏み入れると、一団で最高齢のラウリー・リチャーズ(94)は大きなテーブルの前で、前原氏の正面に腰掛け、少しもたじろぐことはなかった。「我々にとって最も重要なことは、皆さんご存知の通り、他の多くの人々も願っていた公式謝罪が行われたということです。」とリチャーズ氏は語った。

続きはこちら http://www.abc.net.au/news/stories/2...04/3154832.htm
──── Alfacentori 
*1現・シンガポールの都市の名前だが、第二次世界対戦中の日本占領時、主にオーストラリア人捕虜の収容所として使用されたチャンギ刑務所がある。
*2タイ(泰)・ビルマ(緬)を結ぶために日本軍により建設された鉄道。多くの連合軍捕虜が建設のために労働を強いられた。チャンギ刑務所の捕虜もこの鉄道建設に参加させられた者が多いという。


オーストラリアの民放局『チャンネル10』の報道はこちら


感動したよ。遅くとも、無いよりましだ。
──── Lemonz 

感心しないわけにはいかないな。いいスタートだよ、これで彼らが認めるのを拒んでいる、戦時中犯した他のいくつもの戦争犯罪の責任を取る第一歩というわけだ。もうすぐそこだぞ!
──── IMTT (アメリカ)

彼らはただ、今年分の「謝罪残高」を使い切っただけだと思うよ。IMTT。
──── Hildemel (カナダ・ビクトリア)

彼らはただ、今年分の「謝罪残高」を使い切っただけだと思うよ。IMTT。
──── Hildemel (カナダ・ビクトリア)
彼らはオバマから借りてもいい。オバマはまだ何も謝っていないから。
──── The Left Hand of God (ブラジル)

ありがとう、日本。
──── DaveDash (ニュージーランド)

いい皮切りじゃないか・・・。次は中国、インドネシア、フィリピン、それから・・・。
──── makavelli (オーストラリア・セントジョーンズ)

おそらく日本は今なら亡くなった家族のために戦争賠償を全て払えるはずだ。亡くなった全ての人たち、バターン、コレヒドール、ビルマ、インドシナ、南京、それから・・・、くそったれめ!日本に行って戦争碑を訪れてみればよくわかる。彼らは学校でもそこで起こった事を教えてもいないし、単純で無知なだけだ。私のおじさんや親戚はアメリカ海兵隊で、その死んだ仲間と一緒に一生懸命働いていたんだ。
──── IMTT (アメリカ)

IMTT、その気持ちはわかるよ。でも、気持ちを切り替える時だ。今では僕らは同盟国なんだから。

もちろん忘れようと言ってるんじゃない、でも憎しみは終わらせるべき時なんだ。
──── SuchIsLife 

IMTT、その気持ちはわかるよ。でも、気持ちを切り替える時だ。今では僕らは同盟国なんだから。

もちろん忘れようと言ってるんじゃない、でも憎しみは終わらせるべき時なんだ。
──── SuchIsLife 
僕自身を含め、多くの人々がそうするために、日本は歴史の文献を書き直すべきなんだ。日本人が罪と向き合うことを恥と捉えている事は知っているけど、ドイツや他のヨーロッパの国々はそういった歴史を受け入れ、教育するよう仕向けられてきた。日本もそうすべきだ。彼らは子供たちにその罪を伝えないし、それは間違っている。
新たな日本の人たちがそのことに責任を感じる必要があるわけじゃない、でも、何が起こったのかを学ぶ必要はあるんだ。
──── BLUE THOR (オーストラリア)

僕自身を含め、多くの人々がそうするために、日本は歴史の文献を書き直すべきなんだ。日本人が罪と向き合うことを恥と捉えている事は知っているけど、ドイツや他のヨーロッパの国々はそういった歴史を受け入れ、教育するよう仕向けられてきた。日本もそうすべきだ。彼らは子供たちにその罪を伝えないし、それは間違っている。
新たな日本の人たちがそのことに責任を感じる必要があるわけじゃない、でも、何が起こったのかを学ぶ必要はあるんだ。
──── BLUE THOR (オーストラリア)
良いこと言った!でも一方で、そのステップを彼らに押し付けるんじゃなくて、彼ら自身がそのストーリーを国民へ伝えていくことが必要じゃないかな。そうすれば、例えば馬鹿馬鹿しいクリル諸島の問題だって、彼らの望む方にうまく進めることができるだろう。それだけで努力に値するだろうしね。
──── Amur_Tiger 

僕自身を含め、多くの人々がそうするために、日本は歴史の文献を書き直すべきなんだ。日本人が罪と向き合うことを恥と捉えている事は知っているけど、ドイツや他のヨーロッパの国々はそういった歴史を受け入れ、教育するよう仕向けられてきた。日本もそうすべきだ。彼らは子供たちにその罪を伝えないし、それは間違っている。
新たな日本の人たちがそのことに責任を感じる必要があるわけじゃない、でも、何が起こったのかを学ぶ必要はあるんだ。
──── BLUE THOR (オーストラリア)
日本人が第二次世界大戦の大日本帝国時代の歴史について一切何も学んでいない、だって?それはちょっとおかしいぞ?
もし社会全体が過去の過ちから学ぶことで、再びその過ちを犯さないようにすると言うのなら、間違ってるとは言わないが。単純なんだよ、つまりね。

ドイツ人を例に挙げれば、個人的に僕は彼らが好きだよ。過去の(デンマークに対する)侵略行為があってもね。それをやったのは今生きてるドイツ人じゃないのに、何のために怒りを向ける必要がある?これはごく簡単な理論さ、それと、未だに多くの人たちが気持ちを切り替えられず、彼らをナチスとか呼んでるのは不思議に思うよ。
──── Chaosmarine1 (デンマーク)

おそらく、彼らはおとなしく黙っていたほうが良いんだよ。彼らが何を言っても遅すぎるし金も足りない。寂として語らず、が最高の選択だ。謝罪しないことが事を正しい方向に導き、数々の犠牲を癒す。残虐な犯罪や罪は押し込めて、皆で否定する。ドイツは彼らの過ちを毎日感じながら、国民として責任を背負って今も生きている。だけど日本に同じことなんて求めないよ。
──── IMTT (アメリカ)

......彼らは学校でもそこで起こった事を教えてもいないし、単純で無知なだけだ。......
──── IMTT (アメリカ)
ごめんなさい、でもあなた、そこは間違っていると思うの。
──── angra 

ごめんなさい、でもあなた、そこは誤解だと思うの。
──── angra 
誤解してる?

おそらく、先入観やまだ知らない事実はあるだろう。でも誤解ではないよ。私は最初14ヶ月日本に住んでたんだ。息子がそこで学校の教師として働いていてね。日本人はおおっぴらに真実の歴史について語り合うことはないし、グループを作って議論させることもしない。私が1979年~1980年の間日本にいた時も、息子が2007年~2009年にかけて働いていた時も、過去の批判や罪の意識は感じられなかった。息子はリベラルだとは思うが、彼は大学で3年間日本の文化を学んでいて、日本語も上手だ。息子は日本に住んで、文化について私の経験と同じような感想を持ったと言っていた。日本の学校では過去の戦争犯罪について、『日本』の名前では暗に教えようとしないし、『レイプ・オブ・ナンキン』については一切の批難を受け入れていない。名前は挙がっても、一つの事件として取り扱うだけだ。アメリカ軍海兵隊員として暮らした経験からの個人的な意見さ。私はおじの何人かが第二次世界大戦時代に海兵隊に所属していたこともあって、先入観を持っている。その全てを総合したのが私の感想だ。同意するつもりがないならそうしてくれ、ただ、誤解というならそれは違う。

ドイツとドイツ国民は正しいと思われる可能な限りのことは全てやってきた。戦争責任があった指導者たちは処刑され、あるいは追い詰められて捕らえられた。日本の場合はそうじゃない。数えるほどの犯罪に判決が下されただけで、日本国は彼らの行為についての報いは、ドイツのようにはしなかった。

正しいにせよ、間違ってるにせよ、それが私の意見だ。好きにせよ、そうでないにせよ・・・

おっと、それから、私は日本が大好きだよ。食べ物は美味しいし、人は楽しくて温かい。でも私は言ったことを変えるつもりはないよ。
──── IMTT (アメリカ)

ドイツとドイツ国民は正しいと思われる可能な限りのことは全てやってきた。戦争責任があった指導者たちは処刑され、あるいは追い詰められて捕らえられた。日本の場合はそうじゃない。
──── IMTT (アメリカ)
これから言う事は僕の選択的意見だし、話題が逸れることは承知だけど。
多くの日本の戦争犯罪人が連合国側によって訴追されてないのは、捕虜に行ったとされる実験は同意の元だったからだと思ってる。
特に、彼らの実験で人は頭部を暖めるとより長く生存できることを実験で証明した。これは現在でも耐寒服のネック・ウォーマーにその原理が応用されている。

それのリンクは今探してるんだけど、昔見たもので思い出した。

僕は第二次世界対戦の枢軸国に対して憎しみはないよ。彼らは僕の家族を殺していたかもしれない、でも、今出会えるドイツ人や日本人は彼らとは別だ。もし彼らが歴史を知らないとしてもそれは彼らの問題、僕には関係ない。
──── Nige (オーストラリア)

日本人が第二次世界大戦の大日本帝国時代の歴史について一切何も学んでいない、だって?それはちょっとおかしいぞ?
──── Chaosmarine1 (デンマーク)
日本での第二次世界大戦の歴史教育は、自国を被害者として描いているって聞いたよ。アメリカの禁輸政策によって戦争に導かれたってね。そして最も大きな戦争犯罪である中国の問題や泰緬鉄道、及びその他に関しては記述を避けてすらいるって。まあ、それが本当かどうかは別問題だよ。
──── Alfacentori (スレ主)

日本での第二次世界大戦の歴史教育は、自国を被害者として描いているって聞いたよ。アメリカの禁輸政策によって戦争に導かれたってね。そして最も大きな戦争犯罪である中国の問題や泰緬鉄道、及びその他に関しては記述を避けてすらいるって。まあ、それが本当かどうかは別問題だよ。
──── Alfacentori (スレ主)
僕も似たようなことを聞いたな。SBS*3で一度、それに関する報道を見たのを思い出した。彼らは南京(事件)すら論争のあるケースとして生徒に扱わせ、明らかに真偽を疑っていた。
彼らは自国の歴史教科書の中で、自分たちを被害者として描いた手札を使っているような印象を受けた。ドイツ人にナチの行為を擁護することだってまだ早いと考えている国際社会は、それを許すべきじゃない。
──── BLUE THOR (オーストラリア)
*3オーストラリアの公共放送局。政府交付金とCM収入が局の財源となっている。
僕も似たようなことを聞いたな。SBS*2で一度、それに関する報道を見たのを思い出した。彼らは南京(事件)すら論争のあるケースとして生徒に扱わせ、明らかに真偽を疑っていた。
彼らは自国の歴史教科書の中で、自分たちを被害者として描いた手札を使っているような印象を受けた。ドイツ人にナチの行為を擁護することだってまだ早いと考えている国際社会は、それを許すべきじゃない。
──── BLUE THOR (オーストラリア)
それは完全に同意だ。歴史修正主義と無知は受け入れられないからね。個人的な意見。
──── Chaosmarine1 (デンマーク)

彼ら(日本軍)のせいで俺は祖父に一度もあったことがないんだ。「謝罪の気持ち」を持ち続けてくれよ。
──── Ballistic (オーストラリア・ブリスベン)

謝罪はメンツを保つ試みだろう。でも、日本という国の指導者が謝罪を表明したことと、ニッポンの名の下にその国に虐殺され、労働者にされ、拷問に遭い、性的な奴隷にされ、飢餓状態にされて死んでいった人たちの国々があることは無関係だ。

ノッティンガムシャーのゴッサムに住んでいた僕のおじは、第二次世界対戦中にアイリッシュガーズ*4として戦地に赴き、泰緬鉄道の捕虜収容所で生き延びた。でも死ぬまで彼の魂は抜け殻のようだったよ・・・。
きっと今、安らかに眠っているだろう・・・。
──── Connaught Ranger (ルーマニア)
*4イギリス陸軍近衛隊の連隊の一つで、主にイギリス内のアイルランド地区住民で構成される。
うわぁ、このスレッドは憎しみに満ちてるな。少なくとも彼らは第一歩を歩んだんだ。盲目的に日本を憎み続けることは問題の解決に繋がらない。僕は日本政府が真実を教育しようとしていないと言われても、日本に対してそこまで怒りを感じる理由すら理解できない。
──── Berwickk (オーストラリア・メルボルン)

君たちは日本の事をまるで知らないな。日本は虐殺された中国人ために神社まで建てているんだよ。
Wikipediaの記事:Controversies surrounding Yasukuni Shrine
日本語版靖国神社問題
──── Robert.V (オランダ)

君たちは日本の事をまるで知らないな。日本は虐殺された中国人ために神社まで建てているんだよ。
──── Robert.V (オランダ)
面白いこと言うな。
靖国神社が大日本帝国による中国の被害者を奉るための神社として建てられたなんて一言も書いてないぞ?
ただの釣りか、そうでないなら黙ってろ。できれば成長してくれればなお良いんだがな!

ただ、そうだな、大日本帝国の方針によって生まれた被害者のために、文字通りいくつもの謝罪が日本の政府から何度も出されているのは事実だ。
俺の言うことを信じないっていうならこれを見ろ。
Wikipediaの記事:List of war apology statements issued by Japan
日本語版日本の戦争謝罪発言一覧
──── Indiana Jones 

君ただ、そうだな、大日本帝国の方針によって生まれた被害者のために、文字通りいくつもの謝罪が日本の政府から何度も出されているのは事実だ。
──── Indiana Jones 
少なすぎる、遅すぎる。それに、それはただ批判を怖れてリップサービスを行っているだけだ。彼らが学校のカリキュラムで日本軍の行いが悪だったことを教育して、公共に知らしめることを拒否していることは変わっていない。それ自体が過去の被害者や親を殺された子供たちに対しての侮辱になっている。
──── Connaught Ranger (ルーマニア)

疑問なんだが、日本の戦争捕虜経験者で今でも存命中なのは一体何人くらいなんだ?
私も少しは知ってるよ。亡くなって久しい友人の父親とかね。

悲しい話は無視されるべきでも軽く受け止めるべきでもない。ただ、正しい角度で見直していくべきだね。

実際にはそれも時とともに移り変わっていくんだろうけど。
──── ferguson (アメリカ・中西部)

大日本帝国によるダーウィン地区への空爆などでも多くの民間人死者が出ていますね。
オーストラリアの戦争被害について日本で触れられることは少ないですが、第二次世界大戦によるオーストラリア人死者は少なくとも2万人以上に上るそうです。
ごく一部ですが、謝罪がリップサービスと受け取られてしまうと少し悲しいかもしれませんね。




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この記事へのコメント

1. Posted by     March 07, 2011 10:33
アメリカ人にだけは偉そうに言われたくないわ
2. Posted by     March 07, 2011 10:38
白人は植民地支配を謝罪して各国に賠償しろ
黒人にちゃんと賠償しろ
3. Posted by     March 07, 2011 10:41
前原ェ・・・
4. Posted by     March 07, 2011 10:45
※2
>白人は植民地支配を謝罪して各国に賠償しろ
黒人にちゃんと賠償しろ

同じような気分で日本のことも言ってるのかもな。
中国に関しては。
5. Posted by     March 07, 2011 10:46
>おそらく、彼らはおとなしく黙っていたほうが良いんだよ。彼らが何を言っても遅すぎるし金も足りない。寂として語らず、が最高の選択だ。謝罪しないことが事を正しい方向に導き、数々の犠牲を癒す。残虐な犯罪や罪は押し込めて、皆で否定する。

その通りだ。結局リップサービスと受け止められるくらいなら最初っから謝罪なんてしないほうがいい。
6. Posted by     March 07, 2011 10:46
アメリカ人は原爆がどんなに非道い物かちゃんと学校で教えてるのか
7. Posted by     March 07, 2011 10:47
まあ突きつけられた問題を考えないで「じゃあお前らはどうなんだ」ってのは楽だし悪い習慣だ
8. Posted by     March 07, 2011 10:49
謝るのはいいが、賠償なんてする必要はない
9. Posted by     March 07, 2011 10:54
いくら戦争で負けたからって映画「オーストラリア」みたいにアボリジニを殺したのは日本人、と罪を被せられる理由はないし、オーストラリア人が日本国内で麻薬を売っていい理由にならない
ましてやアメリカ人のふりをして犯罪しているオーストラリア人だって許されない

犯罪者の血筋だからといって全て許されるわけないよ
10. Posted by     March 07, 2011 10:54
オーストラリアと日本が戦ってたことすら最近まで知らなかった自分は確かに無知かもな。

でも前原、てめーはダメだ!
11. Posted by     March 07, 2011 10:56
※9
>オーストラリア人が日本国内で麻薬を売っていい理由にならない
ましてやアメリカ人のふりをして犯罪しているオーストラリア人だって許されない

それは「オーストラリア人」のふりをした「オーストコリア人」という人種ではありませんか・・・?
ちょっと気になったもので・・・。
12. Posted by     March 07, 2011 10:57
謝罪なんか必要ないだろ。
日本が自国を被害者として描いてる?
それはオージーのことだろ?

13. Posted by     March 07, 2011 10:57
まだタカる気か日本から
14. Posted by     March 07, 2011 10:58
オーストラリア人の死者もほとんど軍人だろ?
民間で言えば太平洋戦争は日本が圧倒的に死者が多かった気がする。
15. Posted by k   March 07, 2011 10:58
日本に対しては誰も謝らないよね
16. Posted by     March 07, 2011 11:00
なぜアメリカ人が太平洋戦争の被害者ぶれるんだよw
17. Posted by ぱぱ   March 07, 2011 11:01
ある程度WW2に居意味のある般的外国人の典型的な認識だな

1、日本はWW2の残虐行為をほとんど認めていない
2、日本はWW2の残虐行為をほとんど謝罪していない
3、日本はWW2の残虐行為をほとんど教育していない
4、日本はWW2の残虐行為をほとんど賠償していない
1、ドイツはWW2の残虐行為を完全に認め反省している
1、ドイツはWW2の残虐行為を完全に謝罪している
1、ドイツはWW2の残虐行為を完全に教育している
1、ドイツはWW2の残虐行為を完全に賠償している
1、ドイツはWW2の残虐行為を完全に認め反省している
1、日本のWW2の残虐行為は人類史上最悪の水準で ナチスより酷い

ほとんどの外国人は興味も知識も無いけど
ある程度WW2に居意味のある般的外国人や外国メディア、学者、英語に堪能な日本人の多くがこういう認識なので
当然一般人がWW2や日本の戦争責任の話題に触れた時は上記のような言説に触れ
まるまる信じることになる王
これから中共の影響力が強まるに従って
この認識はますます強まるし
シーシェパードの反日歴史版みたいな組織がすでに複数活動している
これらのパフオーマンスはドンドン大きくなって行き
日本はこれら圧力に対し弱い政権の時に
安部の慰安婦謝罪やイルカ猟中止のように
ブザマな前面降伏をする事にだろう
残念だがこれは避けられない未来だ
18. Posted by      March 07, 2011 11:04
※12
まあ空爆を仕掛けたのは日本だし

※15
基本的に謝るという文化自体が異質だから。
19. Posted by     March 07, 2011 11:05
>彼らはオバマから借りてもいい。オバマはまだ何も謝っていないから。
──── The Left Hand of God (ブラジル)

ブラジル人はよくわかってるな。
20. Posted by     March 07, 2011 11:06
おいおい、日本では学校で教えてないって?
じゃあ俺が高校で教わった洗脳並みの自虐史観授業はなんだったんだよ。
高校卒業間際には中国と韓国に行って土下座周りしてこようと思ったくらい洗脳されてたぜ?
反動が強すぎて今じゃすっかり右翼脳だがな。
21. Posted by あ   March 07, 2011 11:07
所詮日本叩きが大好きな外人ばっかwアメリカは日本にいつ謝るの?
22. Posted by    March 07, 2011 11:09
実際アメリカ、イギリス、オランダが余計な介入してこなけりゃ今みたいな悲惨な状況は変わってたのにな。白人はセコセコ中国語の勉強でも始めてればいい。俺が白人だったらすべての植民地支配、奴隷制度について考えて病んでとっくに頭撃ちぬいてるけどな。よくノコノコと生きてられるもんだ。
23. Posted by     March 07, 2011 11:10
オーストラリアの場合、今の中国が
すぐ近くまで植民地を拡大してきたら
どうオージーが思うかだな。
さらにアメリカも中国と同盟関係
と言うおまけ付きで・・・。
24. Posted by     March 07, 2011 11:11
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html
「第2次世界大戦における軍人の戦死者数と民間人の犠牲者数」

日本の民間人は80万人死んでるからな。十分被害者だ。
25. Posted by ぱぱ   March 07, 2011 11:16
>おいおい、日本では学校で教えてないって?
>じゃあ俺が高校で教わった洗脳並みの自虐史観授業はなんだったんだよ。

確かにそうなんだが、海外で流通している情報が
中韓からも欧米メディア、学者からも日本からの英字メディアからも、英語に堪能な国際派日本人の多くからも
『日本では学校で教えてない、日本政府はWW2を正当化している、恥部を隠蔽してる」
と聞かされるんだから、それを信じるのは当然だろう

日本の保守の多くは内向きで反欧米のため英語教育にも英語での発信にも積極的で無い
これでは反日歴史認識を覆すのは無理だ
26. Posted by     March 07, 2011 11:19
つーかオーストラリア人で捕虜にされた~って嘘ついてた奴いたろ
敗戦国からいつまでも金をぶんどる
楽な商売だな
27. Posted by    March 07, 2011 11:21
アメリカ人が嬉々して戦争犯罪とか言うのはどうなのよ。

空襲は?原爆は?って話になるんだけどな。

南京事件をもし中国側の主張をすべて受け入れたとしても、明らかにアメリカはそれ以上の民間人の虐殺をしてるって話で。
28. Posted by     March 07, 2011 11:21
オーストラリアは、南アフリカと並んで
公然に人種差別をおこなう悪名高い国です。
1920年代までは、週末にゴルフに行くのと同様に逃げ惑う原住民を
ライフルで射殺する「アボリジニ狩り」が公然と行われていて、
新聞に今日の成果27匹という記事(スポーツ新聞の釣り記事みたいなもの)
が平然と出ていました。
第二次大戦中ではカウラ収容所で日本兵捕虜を大量虐殺したり、
ダンピールで輸送船団が撃沈され海に漂う日本兵を
しつこく戦闘機で機銃掃射して皆殺しにした。
何時間も機銃掃射して数千人の日本兵が虐殺されました。
生き残った日本兵捕虜を輸送機から突き落としたり、
戦後も戦犯と称して裁判もおこなわず独断で死刑に処した。
現在は、日本人墓地の墓石を倒すという民度の低い行動を起こしている。
国連の資料によれば人口当たりの犯罪発生件数は日本よりはるかに多く、
殺人が3倍以上、傷害が20倍以上、レイプが40倍以上となっている。
日本人観光客を狙ったレイプ事件が多発しており、警察に届けても
人種差別から捜査は全くされはしない。
また日本人が、麻薬密売の誤認逮捕で通訳が意図的に誤訳し犯人に
仕立て上げた為10年以上刑務所に服役させられている。
こういった有色人種に対しての差別行動は上げればきりがない国家です。
29. Posted by     March 07, 2011 11:22
こりゃ当分、先の大戦を冷静に判断できないわ。
互いに冷静に過去を振り返れる時が来るまで、
日本はのらりくらり凌いでいくしかないな。
とりあえず戦後100周年の節目まで、
相互理解は無理そう。あるいは200年か。
30. Posted by     March 07, 2011 11:22
オーストラリアは腐敗してます。もうアメリカどっぷりもいいところ。
何か不都合があるとすぐ捕鯨を持ち出し反日行動。
アンザックDAYも原爆投下日も終戦記念日も真珠湾攻撃もぜーんぶ反日番組が日本叩きに大忙し。
マルチカルチュアリズムと言いながら、白人と有色の間に線を引く。
叔父はバンコクに一年ほど仕事(車製造の指導)で滞在していたので、タイの売春ぶりはよく口にしていました。
以前、勤め先の白人男性(オージーとキウィ)がグループでチェンマイに一ヶ月、休暇を取り旅行して帰ってきたんだけど、数日レンタルが出来るみたいですね。
それっぽい女性に「こぶしで自分の手のひら2回叩く」と売春婦が寄って来て値段交渉、どこにでもお供させる事が可能。
華奢な少女に突っ込んで腹に触れると、自分のモノが動いてるのがわかると得意げに話すのには配偶者共々ちょっと吐き気がしました。
31. Posted by れっきとした日本人だが   March 07, 2011 11:22
なぜオーストラリアだけに謝罪をするのか。
最大の被害者は20年にわたり侵略された中華、そして一世紀にわたり侵略された韓半島と台湾なのに。

白人様には謝るが、下等なアジア人に頭を下げるのは嫌だというのか。
米帝のアジア侵略に加担している以上、とにかく米英には奴隷のように盲従したいというのか。

私は日本人のこうした卑しい島国根性がつくづく嫌になった。民主党にだけは期待して応援してたのに、がっかりだ。
もう一刻も早くTPPを批准し、平成の開国をするしかない。それだけが日本が救われる唯一の道。
32. Posted by     March 07, 2011 11:26
●戦後朝鮮人は何をしたのか(朝鮮人によるジェノサイド)
 日本が敗戦した後、日本国内にいた朝鮮人達は、「我々は戦勝国人であり、連合国人である。」と称し、「われわれは二等国民で、日本国民は四等国民となった。したがってわれわれは日本国の法律に従う義務はない。日本国民より優遇されるのは当然であることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない。戦争中われわれを虐待した日本人は、戦犯として制裁を加えなければならない」と称し、その通り実行しました。それは、各地における暴行、略奪、窃盗、官公署への横暴な態度と不当な要求、建築物の不法占拠、汽車、電車、バスなどの不法乗車、人民裁判などであり、それは酷いものであったと言います。あまりの横暴ぶりに、GHQは1945年9月30日「朝鮮人連盟発行の鉄道旅行乗車券禁止に関する覚書」で、朝鮮人が「地外法権的地位にないこと」を明らかにする異例の発表を行っています。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14099974.html
33. Posted by     March 07, 2011 11:27
残虐目を覆う通州事件
ttp://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
通州大虐殺:中国の戦争犯罪
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
34. Posted by ぱぱ   March 07, 2011 11:28
これは韓中ら総反日国をメインとした米英豪蘭など対日交戦国の中の反日勢力と
日本人とが どれだけ味方を多く獲得できるかの一種のオセロゲームだ
中間的な認識の人々には日本側の認識を刷り込み
反日的な認識を注入された人々の認識をひっくりかえし味方にしなければならないのに
逆に憎悪と罵詈雑言を与え敵側に追いやってしまう
それが日本の保守の多勢の度し難い所だ
35. Posted by    March 07, 2011 11:34
日本人以外キチガイ見えるよw
オージーなんて放っておけばいいものを
36. Posted by     March 07, 2011 11:39
何だこいつら
日本は戦争に負けたから言われたい放題だな
戦争って出来事に関わった国はどこも同じようなことしてるわ
日本は原爆なんて落とさなかったけどな
連中は都合が良いな
37. Posted by 2   March 07, 2011 11:42
1 南京大虐殺はプロテスタント宣教師と蒋介石の捏造。
プロテスタントの謝罪はいつしてくれるの?
38. Posted by     March 07, 2011 11:45
へえ、こんなことしてたんだ。まあ、謝るだけは謝っておけば? いくら謝ったって、奴らは永遠に許しはしないよ。敗戦国は辛いね。

戦後六十年、日本は一度も戦争をしたことがない。それが日本人による過去の反省と教育によるものだって少しも理解してないんだから。

対してアメリカはどうだ? 色んなところに戦争を吹っかけて今も虐殺を繰り返してるじゃないか。
39. Posted by あ   March 07, 2011 11:48
こんだけ外国人に言われっ放しでも「日本人は英語なんて話せなくても大丈夫(キリッ」ってお花畑がいるから困る。
まぁ日本人が語学力を付けて、世界に色々主張されると都合の悪いお国の工作員にまんまと乗せられちゃってるよ。
40. Posted by     March 07, 2011 11:52
日本が過去の戦争で学ぶことは、
二度と負けるような戦争をしてはいけないという一点だけだ。
今の世界を見れば、それが良く分かる。
41. Posted by     March 07, 2011 11:53
米31
韓半島って何?
そんな半島は存在しないんだが。

ベトナム人に突っ込まれファビョる韓国人
ttp://the-trickster.com/archives/200601030104.php
韓国最大のタブー  The maximum taboo in South Korea
ttp://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=related
42. Posted by     March 07, 2011 12:00
勝てば官軍
43. Posted by nnn   March 07, 2011 12:01
なんか、いやな空気だね〜

つか南京とかの虐殺は、教科書は数行だったけど資料集に数ページ載ってた。かなり衝撃的だった。つか日本も中国もレイプも虐殺もしまくっただろうなと思う。似たようなもんだ。韓国なんか今からでもヤル気満々じゃんか。東アジアはそういうの大杉。地球の恥。今アフリカでも似た事件起きてるらしいが、犬並みってのはマジ恥ずかしい。下半身に人格ないもんねとか人前で言う時点で、欧米から家畜ペット扱いされて当たり前。要は東アジアは男の中での質の格差がデカ過ぎる。多分宗教観と教育のマッチングが悪い。
44. Posted by     March 07, 2011 12:03
同僚や知り合いにアメリカ人結構沢山いますけど、
ほとんど全員が広島の原爆ドームを訪れた経験を持ってる。
その一方で、オーストラリアに行く日本人は多いが、空襲を受けたダーウィンや記念碑のあるキャンベラの公園に行って死者を弔った事がある日本人が少ないのは少し心が痛むな。
45. Posted by     March 07, 2011 12:07
まあ原爆落としたパイロットと爆撃機はアメリカでヒーロー扱いだけどね
46. Posted by nnn   March 07, 2011 12:09
俺つべとかなら多少始めてるけど、こういう歴史問題を英語で討論するのはキツいな。でもやらなきゃダメだわ。
中国が、マジで何兆って予算でアメリカのメディアつかって反日的な印象工作始めてる。もちろんTVだけじゃなくてネットも駆使する。全部英語で。こっちも英語をツールにして反論するしかない
47. Posted by     March 07, 2011 12:10
で、アメリカは原爆投下して良かったって意見が多数派なんだよね?
何だかなぁ…自分達のことは全部棚上げ
48. Posted by nnn   March 07, 2011 12:15
このさい、各国50人づつで、あの親日のハーバードの教授呼んで白熱教室やってみればいいと思う。

こういう問題は。ああいうところで、理屈で勝てないと話にならないと思う。
49. Posted by     March 07, 2011 12:19
オージーから宣戦布告してるの知らないのかな?

>欧米から家畜ペット扱いされて当たり前

こういう書き込みする奴ってどんな奴なんだろ。生まれながらの卑屈かな
50. Posted by _   March 07, 2011 12:23
戦争だったんだからどっちも謝ればいい。

戦勝国が敗戦国に謝り続けて賠償金を支払い続けてるって構図がこの世の中にいくつある?

その答えが日本がこいつらの意見に左右される必要はない事の証明になる。

勝った方は何十万人もの人を殺した事に対して許される世界なのか?この世界は。

違うだろ?

こいつらの意見は全部的を得てない。日本人は戦後GHQの政策によって完全なる加害者としての認識を洗脳されてきた。だからこその自虐的な国民性だろ。
自分の国が好きな国民の割合で日本は先進国中最下位だぞ?

ここまで日本人の意識を自虐方向に洗脳しても

そしてそれから世界中にいい商品を提供してきても

まだ賠償賠償か?

自分勝手な意見だな外人よ。
お前らは日本を知らな過ぎる。
51. Posted by j   March 07, 2011 12:23
謝罪した前原はバチ当たったな。
英霊のおかげだ。
52. Posted by     March 07, 2011 12:25
謝罪も賠償も一切ナッシングでよし
53. Posted by     March 07, 2011 12:26
日本人がよく使う反論
「お前はどうなんだ」「お前に言われたくない」

ディベート能力が育たない理由が分かる
54. Posted by k   March 07, 2011 12:27
ドイツはユダヤ人に対して個人賠償。
したがって被害者が名乗り出てくると延々と支払いしなければならない。
日本は国家賠償。
これはもうとっくに済んでる。
ここを分からず金、金、金なんてチョンコと同じ。
55. Posted by     March 07, 2011 12:29
謝罪も賠償も必要ないだろ。
戦争に正義と悪を作る事自体ナンセンスなんだよ。
どの国も正義で悪じゃないか。
前原は何がしたいか分からんわ
56. Posted by     March 07, 2011 12:30
欧米人連中って植民地支配ってどう思ってるんだろうね。ここに東南アジア、インドなどの連中の意見がかかれていないことが示唆的だ。結局西欧中心主義なだけだと思うんだけど。ぶっちゃけ連中は怒るだろうけど、当時のオーストラリアなんて南アフリカ並みのレイシスト国家なんで、滅ぼされても仕方ないと思っているよ。アポリジニへの犯罪は人類史的には民族浄化そのものなんだから。それを言うとアメリカもそうだけど、原住民を排除して成立した植民地国家は原罪をかかえているので、それを自覚出来ていない連中の脳天気な意見には正直、真剣に聞く気がしない。だって祖父に会わせろって言うオーストラリア人居るけど、彼が週末にアポリジニ人狩りしているような人間だとしたらどうする? でそいつは軍人じゃなかったのか?
57. Posted by      March 07, 2011 12:31
金が欲しいならそう言えよ、カス共
もちろん俺はやらなけどな。
訳の解らん負い目のある奴は外国行って金でも払って来いよ。もちろん個人でな。貧乏な俺を巻き込まないでくれよ善良な方々。
58. Posted by     March 07, 2011 12:32
頭が痛くなってくるな
あれで連中はノーレイシズムだとか平和だとか言っちゃうんだからおめでたいわ
59. Posted by    March 07, 2011 12:32
なんでこいつらは正義面するんだ!?
少なくとも外国から日本に対して謝罪してもらえたことなんてあるのか?
60. Posted by     March 07, 2011 12:34
囚人とカンガルーの子孫が何を言ってるんだ
61. Posted by     March 07, 2011 12:36
>53

日本人以外もよく使ってます。
アメリカの場合、お互い主張する能しか無いから裁判がバカみたいにある
62. Posted by     March 07, 2011 12:38
※50
>自分の国が好きな国民の割合で日本は先進国中最下位だぞ?

それのソースは?
無いだろうね。総務省の統計では20年以上前から日本が好きな日本人は80%前後でほぼ変わっていない。
最下位どころかかなりの割合で愛国心を持ってる国なんだが。
63. Posted by     March 07, 2011 12:42
根拠がデマじゃん。
64. Posted by     March 07, 2011 12:43
アボリジニや黒人を持ち出すのはすり替え論で無意味。持ち出すべきは、同じように日本人捕虜がどういう扱い受けたか。書物を読み解けばその酷さが伝わってないのが悲しい。
65. Posted by     March 07, 2011 12:45
多分※50は「自分が好き」な人の割合と、「自分の国が好き」な人の割合を勘違いしているんだと思う。

日本人は自己嫌悪に陥りやすいけど、それは愛国教育とは関係ない。実際、お隣韓国は日本人よりもさらに自己嫌悪の強いという結果が出てるくらいだ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9480.html
66. Posted by     March 07, 2011 12:50
アイヌ関連の書物も海外(英語)の方が資料が探せるくらいだからな。
日本人は闇を隠したがる傾向があるのは確か。 
67. Posted by あ   March 07, 2011 12:51
謝っちゃダメだよな。
世界は、謝ると許すどころか金や謝罪求め続ける。
これはすべての日本人が理解するべき。
「世界は自分に非があっても謝らない文化」
悲しいけど、これが世界。
日本人はまだまだ甘い。
この世界の、どんな土地にも、日本人の味方なんていない。
日本人は日本という国を守るためだけに在るべき。
世界は、日本人が思っているほど良いもんじゃない。

68. Posted by dick   March 07, 2011 13:04
自称国士達、荒れてるなぁ。
戦争反対者達も日本にいて牢獄で捕まり死んでいったことも海外で話すべきだろ。牢獄に入れられた人間はアメリカの嫌いな日本の共産党支持者ということを。他にも賛同した人もいるが公けになってない。
69. Posted by     March 07, 2011 13:07
※67
『これが世界』って、お前も日本から出たことないだろ?
自分に味方がいないからって全ての日本人がそうだと思わないでくれ。
つい最近大学で知り合ったフランス人と中国を旅してきたけど、
言葉では表しきれない絆が沸くもんだ。
日本という国が嫌われてるから「日本人は日本のためだけに存在すべき」なんて意見も出てくるのかもしれないけど、
個人個人が外に出て人にいい印象を与えるよう頑張ることが、仰々しいようだけど大事なんじゃないかな。
70. Posted by     March 07, 2011 13:13
イギリス連邦などの白人国家が世界中に散らばってる現状、対立すれば負けるから大人しく角を立てずに暮らすのがいいよ
貸しを作って弱みも握って侵略されないように仲良く静かに暮らす

71. Posted by ★★★   March 07, 2011 13:22
>おいおい、日本では学校で教えてないって?
>じゃあ俺が高校で教わった洗脳並みの自虐史観授業はなんだったんだよ。

確かにそうなんだが、海外で流通している情報が
中韓からも欧米メディア、学者からも日本からの英字メディアからも、英語に堪能な国際派日本人の多くからも
『日本では学校で教えてない、日本政府はWW2を正当化している、恥部を隠蔽してる」
と聞かされるんだから、それを信じるのは当然だろう

日本の保守の多くは内向きで反欧米、外国嫌いのため英語教育にも英語での発信にも積極的で無い
これでは反日歴史認識を覆すのは無理だ
多くの保守はやるべき事を間違えている
72. Posted by     March 07, 2011 13:38
>多くの保守はやるべき事を間違えている

陰でコソコソ言ってるだけだもんな
伝える努力しないから悪い
73. Posted by     March 07, 2011 13:45
>日本の保守の多くは
>英語での発信にも積極的で無い

賛成した上で、でも向こうのメディアも
その主旨じゃ載せてくれなかったりするんだよね。
74. Posted by     March 07, 2011 13:48
何よりも日本人がまずしっかりするべきなんじゃないか
75. Posted by      March 07, 2011 14:01
ドイツはWW1の賠償金払い終えたばかりだよね。
76. Posted by <emoji:smile>   March 07, 2011 14:01
教科書見れば教えていないなんて嘘だと直ぐ分かるのに、何でこんなになっちゃうんだろう。レイプオブ南京はちょっと…本気で捏造部分を指摘抗議すると、これは映画・小説だからムキになるなと返され、いつの間にか本当にあった話になってる。731部隊やコーブも同じパターンで真実と捏造を混ぜて、プロパガンダが巧すぎだよね
77. Posted by     March 07, 2011 14:01
正直中国人に言われるならまだわかる。ねつ造はあってもあれが中国解放戦争などではないことは明かだし、とっとと講和すべきだった。便衣兵狩りとして称して憎しみに駆られ、やりたい放題だったのは今のアメリカ兵と大して変わりがない。でもだからといっても原罪の中国の膨張主義の免罪符にはならないし、被害者であることは特権ではない。

だが、イギリスその他大英連邦の連中、オランダ、アメリカといった西欧諸国、テメーら日本を非難する権利など一欠片もない。日本を非難する権利は、貴様らが日本が解放したアジアの旧植民地国家の住民に謝罪して、民族浄化した原住民に対する責任を果たしてから言え。少なくとも、その罪の自覚があってから日本を非難しろ。そうしない限り、まったく説得力はない。戦後も日本軍の一部は残って現地人と一緒に植民地解放闘争を継続してやっている。これが何を意味するのか。連合国の連中はよく考えるべきだ。批判していいのは批判される覚悟がある奴だけだ。

78. Posted by 欧米の植民地兵の大量消費は日本より残虐だろ   March 07, 2011 14:02
世界中を植民地にし、東亜細亜を殴り回ってた中華系に何かを言われる筋合いなんて無いね。

逆に、こういう特亜系と無知な白人連中の日本を生贄にして世界の調和を図ろうなんて嫌らしい思惑は粉砕していかないといけないな。
79. Posted by 名無し   March 07, 2011 14:02
海外でロビー活動する自称日本人の非外国人がいるし
南京とか人数が数倍に膨れ上がっても理解できないでいるなにも考えを持たない白人様は凄いよ


賠償は終ったのに知らないで日本に文句をつける
自国のことを何も知らないんだよ
笑っちゃうね
80. Posted by      March 07, 2011 14:05
あれ?ルーマニアって枢軸国じゃなかった?
81. Posted by     March 07, 2011 14:11
いやいや闇に隠すなんて毛頭がもっとも得意だから。だって今の欧米連中なんてアフリカで奴隷かっされってきてそれで繁栄した奴ら。19世紀半ばまで奴隷制維持してたし、アポリジニの民族浄化なんて20世紀過ぎてもやってんだぜ。偽善とは奴らのためにある言葉。奴らが15世紀からの罪をすべて返済したら国家自体が存在しない。
82. Posted by みー   March 07, 2011 14:11
海外の言い分なんかほっとけばいいじゃない
そこを納得させて仲良く出来たらなあって考え自体がお花畑
外交で有利になる謝罪ならすればいいし不利になるならしなければいい
今生きてる人間が殺したわけじゃないならそれを認めようが否定しようが今の人間が有利になるようにするべき
83. Posted by     March 07, 2011 14:14
「オーストラリア」って映画
みるとムカつくよ。なぜか
日本がアポリジニをいじめているW。
まったく逆だろが。どこまで
面の皮が厚い。
84. Posted by     March 07, 2011 14:24
この国じゃ愛国心を持つのは戦犯扱いだからな。
洗脳されすぎ。
85. Posted by    March 07, 2011 14:28
外人は頭悪すぎて話にならないなw
なんであいつら物の見方が一方的なんだろうね
鎖国したご先祖様の気持ちが分かるよ
86. Posted by     March 07, 2011 14:40
>>53
>日本人がよく使う反論
>「お前はどうなんだ」「お前に言われたくない」

>ディベート能力が育たない理由が分かる

こうゆう関係のディベートに置いてはまず最初に尺度が公平かどうかから始めないと話にならない。

相対的な基準でディベートを進めていかないと、1人でも殺してれば「悪」ってことに出来てしまうんだから。
87. Posted by     March 07, 2011 14:43
*31
韓半島?
チョンはうせろ
88. Posted by s   March 07, 2011 14:43
とりあえず、可能なかぎり(未来永劫)スケープゴートとしての日本が必要なんだな。
日本をネガキャンする国が言ってる中身が真実かどうかなんて、連合国側には重要じゃないし。できれば、南京大虐殺も事実であって欲しいんだろうな。アメリカの大きい図書館には、南京ーーが無かった証拠になりうる資料が保管してあるみたいで、米人歴史学者は「(レイプオブ南京)は面白い読み物だけど、事実に関するものは一つも含まれてない」と言ってたし、プロパガンダが上手な国にインテリジェンス(情報)で負け続けてるんだよね。
89. Posted by     March 07, 2011 14:49
彼らの言う所の「事実」とは自分達にとって都合のいい事実なんだと良くわかったよ。
日本では戦争の歴史を教えていないと主張するやつに対してやっていると反論すると事実を教えていないと言う。
歴史の事実とは第三者的に見て、そこに感情や思想を入れない事から始まる事を知らず、レイプオブ南京みたいな作り話を事実にしようとしている。
とうてい受け入れられないし、謝罪の必要なんか感じない。
捕虜を取って何が悪いんだ?連合国側は捕虜を取らずに降伏しようとした日本兵を殺し、捕虜にした兵を海に落とした。
中国では捕虜にした日本人を木枠に入れたまま立たせて投石してなぶり殺した。
オランダは民間人を捕虜にしたあげく女子供まで衰弱死するまで立ったまま両手を上げさせ続け、手が下りたやつからリンチして殺した。
非人道的な事をしていたのはどっちだって話だ。
90. Posted by    March 07, 2011 14:55
謝る必要ないだろ
91. Posted by     March 07, 2011 15:05
オーストラリアなんて
挑発して戦争したいくらいけどな。
徹底して蹂躙しないと
自分の立場がわからないよ。
西洋人と言う奴は
そういうものだ。
92. Posted by     March 07, 2011 15:20
頭痛がするわ!
日本がどれだけ自虐教育し、どれだけ謝罪してきたか一切見ようともしねぇ!!

歴史の勉強しろボケ共!!
93. Posted by    March 07, 2011 15:22
※85 たしかに一方的だ。これはダブルスタンダードってやつだ。
94. Posted by     March 07, 2011 15:23
むしろ捕虜として生かしてもらった事を感謝してもらいたいもんだ
お前らは捕虜すら取らずに虐殺したくせに
95. Posted by     March 07, 2011 15:29
もちろんWW2で大日本帝国が多くの犠牲者を出したのは習うし、知ってるよ。
でも「WW2=謝らないと!」にはならない。
日本はドイツと違ってナチスやヒトラーのように憎しみを一手に引き受けるモノがないんだよね。
だから曖昧に「旧日本軍は暴走してしまった」とかそんなんになる。
一般の日本人にとって第二次大戦は過去のものであり、もう終わったこと。今更考えたってしょうがないと思ってる

この状態を「反省してない」というなら、日本人が反省することはないんじゃないかな
96. Posted by あぅ   March 07, 2011 15:34
こっちもあっちも戦争って時点で被害者は沢山いるってことはわからないのかな。それをどう未来に繋げていくかの為に歴史を学ぶんでしょ?
やったやられたなんて言っていたら戦後からのアメリカの圧力政治なんて日本国民みんな受け入れてなかったよ。
せっかく(先進国は)戦争を知らない世代になっているのにいつまでも怨みつらみに引きづられるのはどうかと思うね。歴史を受け継ぐのと引きずるのは意味がまったく違う。

97. Posted by     March 07, 2011 15:42
自分たちが虐殺したから後ろめたいんだろ。

83
あれだろ。確か、オーストラリア人が見て「アボリジニを殺したのが実は日本人だと知った」とか言ってたやつだろ。
98. Posted by     March 07, 2011 15:45
所詮コアラ国
99. Posted by ttt   March 07, 2011 15:46
先進諸国で戦争した相手に公式謝罪をした国はほとんどありません
これ豆な
100. Posted by bbq   March 07, 2011 15:58
もう面白いから全ての戦争の責任は実は日本にあると公式発言しようぜww
アボリジニを虐殺したのも麻薬が世界に広まったのも全部日本がやったwww
ついでにヒトラー、ポルポト、カダフィ、毛沢東は全員日本人で日本政府から支持を受けて虐殺を行ったってことにしようぜwwww
101. Posted by     March 07, 2011 16:03
中国人や韓国人は善意というものを知らない。少なくとも国家レベルで連中に善意というものがあるとは考えてはいけない。連中はそういう強烈な力関係の文化の住民なんだから。

下手に出ればつけ上がるだけ。
日本人が中国人や韓国人に何回謝罪を繰り返したと思ってるんだ。
結果どうなった? 連中はさらに増長し、永遠に日本は裁かれるべきだというように罵り続けている。

俺は連中のメンタリティが吐き気がするほど大嫌いだし、できればいわゆる特定アジア国とは金輪際2度と関わりたくない。
102. Posted by お   March 07, 2011 16:05
本当に連合国側の意見はこんな感じだよ ってかもっと酷い。http://www.youtube.com/watch?v=BwpEmRDlWqc&feature=email&email=comment_reply_receivedこの動画のコメントがとんでもないことになってる。普通のドイツの観光動画なんだけど、日本にまで話が及んで、日本人っぽい人が一生懸命英語で頑張ってるぽいけど、可哀想な感じになってる。
103. Posted by     March 07, 2011 16:05
弱みを見せればつけ上がる。
力関係でしか物事をはかれない。
そういう文化なんだよ、中国も韓国も。同じアジアの国としては残念だけど、これは事実。
こんなメンタリティの連中が、日本人に好かれるわけが無い

福沢諭吉は正しかったな。
104. Posted by     March 07, 2011 16:10
まあ過去の失敗から学ぼうとしてない気はするわな。なんで戦争の手段にまで至ったのかを考えてちゃんと後に活かせばいいのに、

単に戦争は悪い、語るのもナシ、今は耳を塞いで拒絶反応起こしてる感じ。

中途半端にこんなこと続けてると体のいい外交カードとして利用されまくるからちゃっちゃとなんとかした方がいいと思うのだが。
105. Posted by     March 07, 2011 16:11
レイプ・オブ・ナンキンなんかを信じてる時点でどうしようもない
殺された30万人の身元が全部不明で遺体もないとか、おかしいと思わない方がおかしい
後、レイプに関しても戦争で大規模なレイプが起きれば、当然その後にある筈の
堕胎の記録がない
また日本人との混血児がいない事も、大規模なレイプが起きていないと言える

悪魔の証明なんだけどね
106. Posted by     March 07, 2011 16:11
>>102
YOUTUBEはキチガイナショナリストの巣窟だから仕方ない。
なぜか、世界中の国粋主義者がYOUTUBEに終結する。不思議! 日本も例外じゃないけど。
特にあそこにいる中国人や韓国人の質はとんでもなく低い。
多分、そこで日本人を口汚く罵ってるやつの8割がたが中国人や韓国人だよ。

日本人が捕鯨問題でOZを非難するビデオはあって、そのビデオのアクセス解析見たけど、OZがアクセス3万くらいに対して、中国が300万、韓国が600万くらい稼いでて笑った記憶がある。
107. Posted by rr   March 07, 2011 16:14
白人国家で一番信用してはいけない国はオーストラリアですよ。所詮、流刑人。キチガイ韓国と一緒。
108. Posted by    March 07, 2011 16:26
OGしてやったりってか
馬鹿が日本の政権を握ってる間に謝罪させて
やれって感じだったんだろうな・・・
109. Posted by    March 07, 2011 16:32
>>106
youtubeの国ごとの観覧数を観る方法教えて
110. Posted by     March 07, 2011 16:43
そもそもドイツを基準にするからおかしくなるんだよ。
確かに謝罪や賠償をきっちりやってるドイツは偉いけど、世界史の中で見ればむしろ例外的なこと。
日本の態度を非難する資格があるのはドイツ人だけ。
111. Posted by    March 07, 2011 16:44
日本っていつまでも悪者なんだなあ…。

はっきり言って「知るかよ」って話。もちろん、過去に帝国軍が行った戦犯が許される物じゃないのは分かってるけど、一般的な日本人も全て被害者だ。

じいちゃんの世代は、空襲に怯え、空腹に耐えた。
戦後世代は、謝罪と賠償を要求され、いつまでも日本帝国軍の行った戦犯の代償を背負い続ける。

戦時の対戦国に対して謝罪する必要は全くない。しかし、被害者個人は謝罪を受ける権利がある。

大戦の清算を済ませ、ほんとうの「終戦」を迎える事が出来るように願ってるよ…。
112. Posted by     March 07, 2011 16:46
今更日本が南京大虐殺は無かったとか、当時の情勢じゃ仕方なかったとか
何を弁解した所で、負けた国の遠吠えにしかならんよ。
謝ったら以後無限に謝罪と賠償を要求される、謝らなくても今のままの態度だと延々と絡まれる。
どの道、何かしら変化を起さないとこの先詰んでるね。
113. Posted by     March 07, 2011 16:53
>110
こいつはキチガイ
114. Posted by     March 07, 2011 16:56
日本が悪なら世界はモンゴル(元)に謝罪と賠償を求めるべき。

115. Posted by カスへ   March 07, 2011 16:58
>111
韓国政府に賠償金を払っただろボケ。
そして韓国政府はインフラに金を使った。
日韓基本条約の時に日本は個人補償をしようとしたけど韓国政府はそれを拒んで韓国民に条約の内容を隠した。
116. Posted by     March 07, 2011 16:59
>112
肝心の変化の内容を書き込めよw
117. Posted by     March 07, 2011 17:02
いちいち相手にするからいけないんだよw
徹底的に無視すれば良い
118. Posted by     March 07, 2011 17:04
この手合いは相手にしても無駄だろうなぁ、という感慨を起こさせるには十分な記事だと思う。

会話に加わってる人間の話す「(自分はこう聞いている)日本像」のうち、現実の日本像と合致してるのは
指折り数えられる程度しかないわけだし。

まあ、この手の話題は、外国で好まれる酒の肴でしかないと割り切ってるから、失笑以外の感想も沸かないけども。
119. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 17:14
いや業腹だね。なんだって? 日本は反省しもせず戦争について直視してないみたいな言い草だな。
ほんっと、日本のことを知りもしないくせに、自分らに都合のいい解釈で事実を補完するなってーの。
日本はドイツみたく何でもかんでもナチに責任をなすりつけて、被害者ヅラしてないだけだってーの。
軍部が暴走した一番の責任は軍部に帰するわけだが、それを許したのはマスゴミに煽られてイケイケになってた国民が後押ししたせいだ。ドイツも同じだろうが(笑)。
で、偉そうに毛唐どもは自分らは被害者にして邪悪なジャップを懲らしめたヒーローってか? 道理でシナチョンが言いふらすネガキャンが功を奏するわけだな。
自分らが有色人種に何してきたか、鏡みてからほざけ、か・が・み!
120. Posted by ★★★   March 07, 2011 17:18
>日本のことを知りもしないくせに、自分らに都合のいい解釈で事実を補完するなってーの。

確かにそうなんだが、海外で流通している情報が
中韓からも欧米メディア、学者からも日本からの英字メディアからも、英語に堪能な国際派日本人の多くからも
『日本では学校で教えてない、日本政府はWW2を正当化している、恥部を隠蔽してる」
と聞かされるんだから、それを信じるのは当然だろう

日本の保守の多くは内向きで反欧米、外国嫌いのため英語教育にも英語での発信にも積極的で無い
これでは反日歴史認識を覆すのは無理だ
多くの保守はやるべき事を間違えている
121. Posted by     March 07, 2011 17:20
外人は60年以上前の大戦までさかのぼらないと日本に文句をいえないことはわかったわ、日本の目立つ汚点なんてそこぐらいなんだよなw今は必死こいて鯨で悪者にしようとしてるけど

他の国の汚点なんて60年さかのぼって探すどころか、毎年更新されてるぐらいじゃねえか
122. Posted by ★★★   March 07, 2011 17:22
これは韓中ら総反日国をメインとした米英豪蘭など対日交戦国の中の反日勢力と
日本人とが どれだけ味方を多く獲得できるかの一種のオセロゲームだ
中間的な認識の人々には日本側の認識を刷り込み
反日的な認識を注入された人々の認識をひっくりかえし味方にしなければならないのに
反日に見える言論に触れると認識をただし味方にする努力とは逆に
憎悪と罵詈雑言の攻撃を加え 今までよりさらに敵側に追いやってしまう
敵の戦力を増やす手伝いをしてしまう
それが日本の保守の少なくない人々の良く陥る過ちだ
123. Posted by .   March 07, 2011 17:26
胸糞
124. Posted by    March 07, 2011 17:31
調子に乗るな。ドイツと日本だけ反省しろってふざけてんのか?
あいつらが一番「自分たちが反省すべき事柄」を教えもしないし無視してるだろ。民間人や捕虜を殺しまくった事を隠ぺいして無視してるのは豪の方が酷いくらいだ。
第一アジアの領域に先に手を出したのは列強だろ。ちょっと反撃されたくらいで泣きごといって被害者ぶるなクソボケが。
125. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 17:31
>> ★★★

日本国内で日本語さえ使えれば何の不自由もないのに、英語なんざ仕事に必要なけりゃ覚えないわな。
だいいち、英語が読み書きできりゃ、それを活かせる仕事についてるよ(笑)。
んで、英語覚えて海外へ日本の立場を説明すべきって言うがな、そんな暇と金に余裕のあるやつってどんだけいるよ?
んな深慮遠謀は、所詮は机上の空論にしか思えない。
126. Posted by     March 07, 2011 17:33
ベストセラーで読むアメリカ
反日感情をあおる本が米国で大人気
なぜいま、日本軍の捕虜虐待なのか
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1232
「何千人もの捕虜たちが、殴られたり焼かれたり、銃剣で刺されたり、こん棒で殴られたりして殺され、銃殺され、人体実験で殺され、人食いの風習で生きたまま食われた。ごくわずかしか食事が与えられず、不潔な食品や水のために、さらに何千人もの捕虜たちが餓死し、容易に予防できるはずの病気のために亡くなった」

 捕虜に対する虐待がなぜ日本軍では日常的に行われたのか、本書は次に引用するように日本軍の特異なカルチャーにその原因の一端をみる。

アメリカでも捕虜虐待本がベストセラーになってますよ。
いったん誤ったらどこまでも叩いてきますから。
非を認めたら終わりです。
127. Posted by      March 07, 2011 17:34
だから相手にするなって
中韓が外交・軍事ミスをすれば自然に日本の主張を信じるようになるんだから
言語で反論して理解できる程できてる人間なんていないんだから
128. Posted by     March 07, 2011 17:38
次の世界大戦を待って
その時にどんな手を使っても勝ち組に回るしかないな
謝罪なんて無駄だってことは良く判った
付け上がらせるだけなんだな
129. Posted by     March 07, 2011 17:38
日本軍のせいで俺は祖父に一度もあったことがないんだ。「謝罪の気持ち」を持ち続けてくれよ。
──── Ballistic (オーストラリア・ブリスベン)

ああ。そうだな。自由も権利も持てず、人間ではなく奴隷のような扱いをされて死んでいった世代のアボリジニの人たちをオーストコリアンのお前が忘れず未来永劫謝罪し続けるならな。
130. Posted by     March 07, 2011 17:41
>115みたいに勘違いする人よく見かけるが
賠償金じゃなく支援金ね
まるで韓国に被害を及ぼしたみたいじゃないか

後、韓国との過去の問題は基本条約項目に
「最終的かつ全面的にこの問題については終える事とする」と記されている

つまり日韓問題なんて歴史に扱われるくらい
終わった事をうじうじ言うな
131. Posted by    March 07, 2011 17:43
南京?謝ってもいいが、まず支那から謝罪してもらおうか
アメリカも戦争を引き起こした張本人なんだから謝罪しろよ。
お前らの中の日本はまるで鏡みたいだな
132. Posted by     March 07, 2011 17:45
過去の問題についてギャーギャー言わないのは
日本くらいじゃね?(良い意味で)

原爆については核廃止に向けての呼びかけだ。そもそも責任って何だよ、そんなんどんどん増え続けるじゃないか
133. Posted by     March 07, 2011 17:46
日本政府は歴史について主張しない、支援金出さないから南京とか変な情報が広まるんだよ
ODAは廃止してもいいくらいだ
134. Posted by 前原戦争準備   March 07, 2011 17:46
前原のくさい糞が置きみやげ。

これで双方の国民に憎悪を蘇らせて戦争を引き起こす
135. Posted by     March 07, 2011 17:48
>129
アボリジニの件は戦争とは全く別の罪なわけだが、
戦争での罪は戦争に参加した国ならあるんだよな

そもそもお前の祖父も兵隊だったんだろ?
誰かの家族を殺したんじゃねえの?
って話だわww
頭悪すぎ、つか都合良すぎて話にならんw
136. Posted by     March 07, 2011 17:49
何も知らない外人に怒るより身内の政治家をまともな人間に変えて行く事が大事。
政治がまともになればマスゴミもゴミからメディアに生まれ変われるだろうし、教育も洗脳から導きに変わるだろう。
137. Posted by     March 07, 2011 17:51
>136
だな、目に見えない相手と口論しても意味内

これでは日本は防戦一方の話になってしまう
138. Posted by     March 07, 2011 17:58
アメリカとかなんで上から目線なの?
お前ら日本に責任とったのかよ
139. Posted by 通りすがり   March 07, 2011 18:09
オーストラリアに空爆していたとは知りませんでした

自分の知らなかった出来事や
なかなか聞くことの出来ない海外の声を知ることができ楽しく読ませていただきました

ありがとうございます
140. Posted by ★★★   March 07, 2011 18:22
>125. Posted by 通りすがった
レスポンスありがとう

まず英語を読み書き出来るだけで それを生かした食に就ける事は無いです
別に英語覚えて海外へ日本の立場を説明すべきなど言ってません
また これくらい深謀遠慮などでもありません

保守論壇は戦後何十年も早期英語教育の充実が検討されるたびに反対して潰して来ました
理由は過度の国内文偏重と外国嫌いです
真の愛国とは攘夷では無く世界に通用する力(この場合は英語)
を手に入れて国益保全し自存自衛する事です
中韓は国家の工作だけで無く市民レベルでの多数の英語話者が各国現地で あるいは国際掲示板で猛威を奮っています
彼らに出来る事が日本人に出来ないと言うのですか?
少なくとも志ある保守には邪魔や逆の行為はして欲しくありせん
歴史問題を別にしてもこれからの日本の学生は今までよりさらに英語などの有力外国語を使える人口を増やしていかなければ日本はこれから非常に不利な戦いを強いられる事になります
141. Posted by あ   March 07, 2011 18:22
謝罪すると特アの誇張まで認めてしまうことになるからな
そうなると必要以上に金を支払うことになるい、要求は永遠に終わらない
最初から事実だけを追求してきていたなら硬化していなかっただろうに
142. Posted by ★★★   March 07, 2011 18:24
英語だけの問題では無く 外の異論に向かって 憎悪や侮辱で敵を増やすのでは無く 
同じ労力を説明と説得によって仲間を増やす方向に使って頂きたいのです

このサイトがそうであるように日本で海外の反応系の翻訳サイトは増えていますが
欧米や中韓アジア各国でも増えているのです
日本のニュースやWEB議論を翻訳しているサイトも各国にあります
中韓の人間は難しいにしても他のアジアや欧米の人間はまだ味方になってくれる可能性のある
中間的な意見の人間や知識の無い人間もいます
彼らが日本の歴史問題に関する翻訳トピックで自国に対する罵詈雑言を見た場合
ひ上に高い確率で反日言論の方を受け入れるでしょう

欧米や各国の過去の過ちの例を挙げるなと言うのではありません
彼らが日本に厳しい割に自国の犯罪に無知なのは事実です
我々は構文して侮辱する代わりに 冷静にこれらの実例を挙げ 日本の行為についても事実を丁寧に挙げて反証すればいいのです

このスタンスは日本人同士に対してもそうです
今は真実に目覚めたが昔は学校教育の影響で花畑サヨだった人も少なく無いでしょう
また多くの普通の歴史に興味ない人も教師やテレビの言う事を真に受けています
そういう状態の人は当然保守の発する歴史の真実には違和感を覚えます
その中で質問や異議を唱えた人にチョンだとか罵詈雑言で頭から叩けば
真実に目覚めるどころか逆に反日側に追いやってしまう事になります
罵倒中傷せずに静かに真実で反論すればいいのです

これは机上の空論ではありません
超長文で失礼しました
143. Posted by     March 07, 2011 18:24
勝手に宣戦布告しときながら軍事施設空爆されて恨みを持ってる困ったちゃん
144. Posted by 名無し   March 07, 2011 18:27
捕虜のフリしとった奴が日本に謝罪したのかと期待して読んでたらタイトル違ったwww
145. Posted by     March 07, 2011 18:33
自分達を棚に上げて日本ばかり批判しやがって・・・

とは言うものの日本の教育が機能していないのは至極正論だな
あんなお受験用の詰め込み教育だったらすぐ忘れてしまう
国民の意識だって原爆を落とされたという被害者意識の方が強いのかもね
146. Posted by     March 07, 2011 18:49
どんだけ中国人が世界中に居るのかっていうお話でした
147. Posted by     March 07, 2011 18:56
日本に一番欠けているのは彼ら無知な外国人に対して論理的に説明をし誤解を解くことのできる人材や機関だよね。
今のネット社会においてそれらは物凄く重要なこと。
どうも外国語を得意とする日本人には日本の歴史に無知で盲目的に外国人の論に追随する人たちが多いように思う。
現在日本で出版されている教科書には全て「南京事件」が記述されているし、第二次世界大戦全般において日本は加害者として描かれている。戦争体験のある他国の教科書と比べるならば、自虐的すぎると言っても過言ではない。
一つの民族に対する抹殺計画を国として推し進めたナチスと当時の日本を比べるなど強姦殺人犯と電車の痴漢犯を比べるようなもの。中には冤罪も含まれるが、それを訴えることさえタブーとされている状況。

日本全国の都市で米軍の無差別爆撃により数十万人の一般市民が「虐殺」されている。
制空権を失った日本各所で米軍戦闘機の機銃掃射で遊び半分で一般市民が「虐殺」されている。
投降し捕虜となった日本人兵士も「虐殺」されている。
日中戦争前に多くの日本人移民が中国軍により「虐殺」されている。
終戦後、ソ連によって100万人近くがシベリアなどに抑留され約30万人が「虐殺」されたともされている。
終戦後、満州や朝鮮半島から引揚げ途中の多くの女性や女児が、朝鮮人やソ連兵によって「強姦」されている。
終戦後、日本国内において占領軍兵士により多くの女性が「強姦」されたり一般市民が「虐殺」されている。

上記のものなどで、当該国が国家として日本に謝罪や保障をしたことがあっただろうか?
他国の行動と比べずに、自分たちで罪だと結論付けたことに謝罪など行動で示していくことが理想ではあるが、あまりにもバランスを欠いた現実だけが存在している。
148. Posted by ただの名無し   March 07, 2011 19:05
二度と謝るな。
少しずつでもWW2のことに日本が触れないように持っていかなきゃ行けないのに、わざわざ火種を日本から生み出してる。今の政治家は本当に駄目だ。
まわりの国がキチガイなんじゃなくて、日本の外交の仕方がおかしいから周りの国がキチガイ化するんだよ。
とにかくもう戦争の話に触れないようにしろ。他国から振られても旨くかわせ。下の代にまで戦争の話を出すな。
149. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 19:12
>>★★★
>レスポンスありがとう

どういたましてw

>別に英語覚えて海外へ日本の立場を説明すべきなど言ってません

じゃあ、テレパシーで日本の立場を訴えるわけか?(笑)

>理由は過度の国内文偏重と外国嫌いです

ん? あんたが言うところの保守、まあ“ウヨ”でもいいがw
無暗矢鱈と外国を嫌ってるわけじゃないぞ?
不当に日本を貶めるアフォな害人だけを嫌ってる。そこだけは誤解しないでちょ。

>彼らに出来る事が日本人に出来ないと言うのですか?

翻訳機通した、たどたどしい英語で論戦挑んでも、逆におちょくられるだけだろう?
罵詈雑言じゃシナチョンに勝てる気がしない(笑)。
150. Posted by     March 07, 2011 19:12
※142
同意、そういう人から見れば日本も韓国も大差ないだろうし、ただ醜く映るだけだろうね

反論と称して相手を侮辱する幼稚な人を本当によく見かけるし情けなくなってくる。

151. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 19:12
>>★★★

>少なくとも志ある保守には邪魔や逆の行為はして欲しくありせん

邪魔した覚えはないが? シナチョン相手か、せいぜい捕鯨問題でオージーをコキ下すぐらいだろ。
「クジラを可哀そうって言うやつが、カンガルーは可哀そうじゃないのか?」 ←みたいになw

>英語などの有力外国語を使える人口を増やしていかなければ日本はこれから非常に不利な戦いを強いられる事になります

それって英語で立場を説明するってことになるんじゃ……。
 
>同じ労力を説明と説得によって仲間を増やす方向に使って頂きたいのです

なあ、どんだけのウヨ(保守)が貶すにしても主張するにしても外人相手にレスやりとりしてると思ってる?
それに、外人閲覧してるサイトで相手をコキ下すったって、よっぽどのことがないと書き込まん。
日本人しか見ないサイトで憤懣ブチまけることが、そんなに悪いこととは思えんがな。

>日本のニュースやWEB議論を翻訳しているサイトも各国にあります

せいぜい2ちゃんか、大手ニュースサイトの投稿欄ぐらいだろ、チェックするつーても。

>ひ上に高い確率で反日言論の方を受け入れるでしょう

なんでまたウヨのカキコが誹謗中傷だけだって断定してるかしてるかイミフ。
152. Posted by     March 07, 2011 19:13
そりゃアカが日本の教育牛耳ってるわけで
153. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 19:13
>>★★★

>このスタンスは日本人同士に対してもそうです

いやいやいや、チミって2ちゃんとかあんま覗かない人?
ちょっとしたキッカケで国際情勢なんかに興味持って2ちゃんに来たやつなんかは
罵り合いのレス見てても9割方は保守側に流れるよ? サヨ連中が奮闘してるにも関わらずな(笑)。

>その中で質問や異議を唱えた人にチョンだとか罵詈雑言で頭から叩けば

じゃあ、ナリスマシの朝鮮人や支那人が、猿やらチョッパリやら小日本やら罵ってても
「君たち、やめたまい!(キリッ」とか言ってりゃいいってか? オレはやだね(笑)。

>罵倒中傷せずに静かに真実で反論すればいいのです

そういうスタンスだったからシナチョンに付け込まれたってことは考えたことない?
ないですかああそうですか。

>これは机上の空論ではありません

だったらいいね(遠い目)。
154. Posted by     March 07, 2011 19:14
※46
>俺つべとかなら多少始めてるけど、こういう歴史問題を英語で討論するのはキツいな。でもやらなきゃダメだわ。


結構だが、生半可な英語力とネットの鵜呑み知識で日本人の恥さらすのはやめてくれよな。下手すると味方まで敵に回すことになるんだから。

155. Posted by     March 07, 2011 19:32
>>109
YOUTUBEインサイトでぐぐる
156. Posted by     March 07, 2011 19:34
プロパガンダじゃ歴史学の大勢は変わらんよ。無茶なこと言う奴は学が無いんだから、結局そいつが馬鹿にされるだけ。素人が熱くなってもしょうがない。
157. Posted by     March 07, 2011 19:37
最悪
前原ふざけんな

謝罪なんか必要ない 新たな火種になるだけ
もちろんアメリカも原爆とかについて日本に謝罪する必要ないし

こんなん始めたらきりがないに決まってる上に
これでますます日本が絶対悪になる
正当な反論をしたって悪者扱いされる

冗長する馬鹿が増えるだけだ
ほんと民主はろくなことしない
ツケを払うのは全部国民だ

本気で吐き気がする
158. Posted by     March 07, 2011 19:39
勝った方が完全善、負けた方が完全悪、っつークッキリ白黒として見てるふしがあるんだよね。特にアメリカ人って。
その原因は、戦勝国にとってそれが都合がいいから宣伝されたとか、キリスト教的な考え方だからとか、米や豪は建国の経緯正当化のために無意識的にそうなるとか、いろいろ予想されてるけど。

けど日本人的にはその感覚が合わないんだと思うわ。フィリピン人やインドネシア人とかに言われたなら純粋に罪悪を感じるけど、アメリカとか当時の参戦列強が言うのは強盗が強盗に説教垂れるのに等しいでしょ。もし戦勝国側がクリーンな態度だったなら反感持たなかったのに、残念ながら参戦動機から戦時中の捕虜や民間人の扱いや戦後処理中の話まで汚物まみれじゃんか。
159. Posted by     March 07, 2011 19:40
こういうのを読むと過剰反応しそうになるから冷静を心掛ける。
おそらく加害者被害者のバランスがおかしいだけだ。
誤った知識は外国人も日本人も持っていて、それが不信感や不満になってる。
議論して共通の認識を模索する事は大事なことだよ。
160. Posted by     March 07, 2011 19:53
>社会全体が過去の過ちから学ぶことで、再びその過ちを犯さないようにする

そういえば確かにそうだよねー。アメリカはクリーンな正義の国なんです~って教育宣伝されてるおかげで、いまだに世界各地で同じことを繰り返していますね^^
161. Posted by あいう   March 07, 2011 19:55
日本は原爆や東京大空襲、
日本人捕虜虐待やレイプの謝罪を海外からしてもらってないんだがなぁ?
なんでやつらのことだけ気を使わなきゃいけないんだか。
しかも日本が悪かったという自虐史観はやばいほど浸透してるってのにそれもしらないようだ。
読んでてイラっときたわ。認識に違いがありすぎる。

162. Posted by ★★★   March 07, 2011 19:56
>153. Posted by 通りすがった
レスポンスありがとうございます

>ちょっとしたキッカケで国際情勢なんかに興味持って2ちゃんに来たやつなんかは
>罵り合いのレス見てても9割方は保守側に流れるよ? サヨ連中が奮闘してるにも関わらずな(笑)。

そうならば良いのですが 私にはとてもそう見えません
コヴァ、小泉訪朝、日韓WC後の嫌韓流 エンコリ バファリン作戦などの影響で2ch全体は保守化した「保守バブル」を頂点に
2chでもハン板、東亜+でのレス数は長期下降しここ5年激減しており2chでの保守陣営の退潮は明らかだと思います
かえって他版への無差別爆撃や即チョン罵倒で反保守派(ネトウヨアレルギー)を増やしてているように感じます

私が2chでここでの発言のようなレスをしても反論、議論無しに「即チョン認定」が現状です
論者の質も下がっています
今では保守の間でも否定されているような古い書籍での間違ったデータやデマのコピペサイトから持って来たコピペの爆撃
古参が丁寧に訂正指摘すると「即チョン認定」などおめも当てられません
このままでは保守はジリ貧でしょう

> >これは机上の空論ではありません
> だったらいいね(遠い目)。

逆にお聞きしたい 貴兄はどのような効果的な反攻のアイデアがお有りなのでしょうか?

> >罵倒中傷せずに静かに真実で反論すればいいのです

>そういうスタンスだったからシナチョンに付け込まれたってことは考えたことない?
>ないですかああそうですか。

無いですね
反論するなと言っているのではありません 逆に反論の趣旨を明確に相手に伝達せよと言っているのです
罵倒とはコチラが相手への拒否です
当然罵倒された相手も拒否で返し 反論の趣旨は相手に届きません
163. Posted by    March 07, 2011 20:09
アメリカは和平交渉中からすでに中国に空軍パイロットも資金も送り込んでたくせに、なんで真珠湾から戦争が始まった認識なの?

フィリピンで独立のために戦ったフィリピン人たちを退却した町の女性子供もろとも皆殺しにした歴史を何人のアメリカ人が習ったっていうんだよ。日本人は全く歴史を教えないとか笑わせんな。
日本と違って謝罪どころか裁判さえ受けてないだろ。
罪を認めもしない、清算もしない国なんて誰がどう見てもアメリカの方がお似合いだ。
164. Posted by     March 07, 2011 20:22
アメリカ人が南京事件を盾に日本を責めるとは。
スペインからの独立を助ける名目でフィリピンに軍隊を送り比を植民地にしておいて、しかも反抗した人を60万近く殺したんだろ?
南京は大虐殺と主張してフィリピンでの行いは虐殺でもなんでもないなんて、アメリカは慈愛と正義に満ちた国ですね。
165. Posted by    March 07, 2011 20:22
偉そうに、日本人は知るべきだ。とか言ってる奴らに直接言ってやりたいわ。
お前らは何を知ってるんだ?ってさ
実際に見たのかと
彼らが言う日帝の行いが記された文献が全てあるのかと
終戦後に作成されたものでなく、当時の文献でその行いとやらが記された物がさ

そして当時の日本の行いで現在の日本人達が責められて当然と考えるなら
お前らの国がしてきたことをちゃんと知ってるのか?
166. Posted by      March 07, 2011 20:24
どうせ大半は欧米在住チャイニーズorコリア
167. Posted by    March 07, 2011 20:25
当事者への謝罪は良いと思う。
ただ、「何をしたことに償うのか」を明確にしないと特アに幾らでもたかられるし、

南京で30万も(歩兵が)殺したなんて濡れ布のヨタは消えない。

繰り返すけど、現実に有った事に謝罪するのは良いと思う。
戦争だから当たり前じゃないか、という事も多く含まれるとは思うけど
2次大戦前から欧州に対してアジア人の人権を抗議していた日本なら、
戦勝国だから謝らなくていいだろとふんぞり返ってる連中がアジアやアフリカや中東に謝罪せざるを得なくなるまで徹底的にやればいい。
168. Posted by 167   March 07, 2011 20:28
※保障はしなくていいと思う。
圧倒的に日本に不利な東京裁判での判決に従ったから。
169. Posted by a   March 07, 2011 20:29
俺達の暴力は問題無い
でも、日本の暴力は許さない
こうですか?

日本人に知れ知れと言う前に
日本人がされてきた事も知ろうね
そこに目を瞑る時点で偏ってんだよね
170. Posted by あ   March 07, 2011 20:33
※168
不利でも何でも、従ったんなら仕方なくね?
不利だから無効だってんなら、条約とかいろいろ無効になりそうだけど
いやまぁ、詳しくは知らんけどねw
171. Posted by     March 07, 2011 20:33
※162
文面から滲み出る感じからまともなやり取りが期待できる相手ではないと思います
172. Posted by     March 07, 2011 20:34
実際、散々侵略を繰り返して
世界中をめちゃくちゃにした上、世界のそこかしこに紛争の種を植え付けた
欧米人には日本を非難する資格は無い。
日本人なんて原爆を落とされても、それは過去のことだからと、結局許したのにな。
連中は究極の恥知らずだよ
173. Posted by 167-168   March 07, 2011 20:36
>170
「もっとも不利な形式の判決に従ったのだからこれ以上の金銭的保障は無用」
と言いたかったのです、言葉足らずですいません。
174. Posted by     March 07, 2011 20:37
謝ったら負け、これ常識よん
175. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 20:38
>> ★★★

>2chでの保守陣営の退潮は明らかだと思います
>(ネトウヨアレルギー)を増やしてているように感じます

見解の違いだなw
単に、ネトウヨの粗暴な言葉を嫌ってるだけだろ。自分は「ネトウヨじゃねえ!」って立場を表明したいがために。
ネトウヨを白い目で眺めながら自分も基本的にウヨだったりする奴が多い。←ここ重要
つうか左巻きのミンスがあのザマで、自身も口汚く罵るくせにお上品ぶってる俄か中道も、グムム…ってやつが多いだろ(笑)。

>私が2chでここでの発言のようなレスをしても反論、議論無しに「即チョン認定」が現状です

そら前からでしょ? 今に始まった話じゃない。

>論者の質も下がっています
>このままでは保守はジリ貧でしょう

つ「最近の若いモンは…」
     ↑チミの憂慮はこれと同じ

>逆にお聞きしたい 貴兄はどのような効果的な反攻のアイデアがお有りなのでしょうか?

記録映像で視覚に訴える&日本側が持ってる膨大な資料を、内容をかいつまんで海外に紹介できるようなサイトを作って、外人を呼び込む。
んで、wikiみたくボランティアで賛同者が英訳の説明文がおかしな箇所なんかを随時編集できるようにする。
ま、一つの案ね。

>逆に反論の趣旨を明確に相手に伝達せよと言っているのです

チミはシナチョンの「嘘も百回言えば真実になる」作戦を甘くみすぎw 結果、今どうなってる?トピのようなザマだろ?
そういうことを逆にやる日本人がむしろ必要だと思うがね、オレは。
何も嘘をばら撒いてシナチョンをコキ下す必要はnothing こっちはホントのことを外人に教えてやるだけでいいんだから(笑)。

>当然罵倒された相手も拒否で返し 反論の趣旨は相手に届きません

ヴァカはそうなるだろうな、けんど悪口雑言が混じっててもこっちの主張を読み取れるやつだっているだろ?
176. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 20:39
>>171
>文面から滲み出る感じからまともなやり取りが期待できる相手ではないと思います

こりゃ、お褒めに与り痛みいっちゃうわw
177. Posted by bq   March 07, 2011 20:47
おいこら前原。なにくだらないことしてるんだよ。
オーストラリアの捕虜がつくる被害者会長がつい先日、偽証言だってばれてたじゃねえか。
ついでに外人は自分たちがしたからって日本まで性奴隷とか捕虜虐殺とか言うな。
マジでナチュラルレイシストさんのアングロサクソン(特にここでは英米豪)は地獄やで。
178. Posted by     March 07, 2011 20:49
※151
>通りすがった

実際、2ちゃんねるのウヨなんて日本語の掲示板ですらコピペを貼りまくるだけしか能がない、普段はエロ画像集めてるだけの自分の力では何も出来ない、何もしない連中が大半だろ。
サヨが問題じゃなくて、少しでも反対されると君みたいに感情むき出しで「どうせお前もそうだろう」の話しか出来ない。
彼らは右翼だとすら思うべきじゃないよ。ただ世間知らずで知識欲欠如のニートが日本で議論に参加する唯一の手段だからそんな論調になってるだけだ。
179. Posted by     March 07, 2011 20:52
俺や君たちには何の罪もない
もうこれでいいじゃん
もう疲れた
180. Posted by     March 07, 2011 20:54
>通りすがった

Youtubeとか、英語フォーラムに湧いてる日本人見ると大体こんなレベルの論調なんだから困る。
まともな議論ができる人間なら、相手に合わせて説得のやり方を変えるのが当然だけど、匿名文化の日本じゃ、正常な思考で話し合うことが不可能になってるのが一番の悲劇だな。
181. Posted by 御堂筋   March 07, 2011 21:00
反日コメントを翻訳してくれてありがとう。

日本人は英語喋れるようにならなきゃね。
ネトウヨ頑張れ。
内輪で日本語で反論してたって伝わらないよ
182. Posted by     March 07, 2011 21:00
※175
>チミはシナチョンの「嘘も百回言えば真実になる」作戦を甘くみすぎw 結果、今どうなってる?トピのようなザマだろ?

仮にその作戦が真実として、日本人も同じことやって罪を逃れようとはしてるよな。
ただし、「日本語で、日本人に対して」だけ。
海外からの評価が日本の沽券に関ることを存分に認知しているはずの右翼が日本人が外国に行って文化を学んでくることを否定してるんだから元も子もないとはまさにこのこと。
183. Posted by     March 07, 2011 21:03
まぁ、しょうがない^^
日本は"恥"が倫理道徳を統制するように、アメリカは"罪"が倫理道徳を統制するんでしょ。なのにアメリカ大陸移住以来の数百年に数え切れないほどやらかしたし、それを"勝った方が善で正義"と思い込むことで"罪"の意識から逃れてきた。
"勝った方が善で正義"って前提が崩れてこれまでの"罪"を認識したら、心が耐えきれないんだろう。しかも他の国と違って建国の正当性にまで至るから、この葛藤からは永遠に逃れられないだろうね。
184. Posted by    March 07, 2011 21:05
日本が歴史を改ざんしているとか被害者ぶってるというけど、世界の歴史教科書であの大戦をフェアに描写している教科書がいったいどれだけの国で採用されているんだ?

それに『なぜ戦争が起こったのか?』これについて学ぶ時に必要な多くの情報や分析に必要な知識を彼らは使っていないように思う

憎しみや悲しみで歴史を正そうとしている事が、歴史を軽んじている事に気づいて欲しいと言いたい・・・けど英語できないorz
185. Posted by     March 07, 2011 21:10
ネトウヨをどんなに煽ったって本人は努力しないんだから無駄だろ。

最初は怒り状態が昂じてやる気になっても、英語や説得力のある歴史を勉強する金も忍耐力もないからすぐにネット上のエロ動画やアニメに逃げる。

ちなみに上は日本をよく知ってる外人に言われたことだが、よく当たってると思うよ。

ウヨはコピペで反論出来ても、真偽を確かめないで自分の好みで判断するから後先で矛盾だらけの論調になる。
過去のコメント内容を追えない匿名掲示板ならそれでも通用する。でも海外で主流なこういうタイプのフォーラムでは日本人は英語が出来ない以前に議論が出来ないことがよくわかるよ。
186. Posted by あひゃひゃw   March 07, 2011 21:13
オーストラリア人は戦後のGHQ占領下で凄まじい暴虐の限りを尽くしたって有名だよ。
兵士達が夫の前で妻を強姦して、目の前でガソリンかけて子供共々焼き殺して笑いながら見ていたらしい。
そういった話は枚挙に暇が無い。
まぁ、同時期にアボリジニーをライフルで狩って楽しんでたオーストラリア人なので、有色人種に空爆されたなんてあれば、その話も違和感ない。
日本が戦争犯罪に対して教育をするのはいいけど、連合軍がどれだけ残虐であったかも教育しなければフェアじゃないね。
日本で強姦を暴行と言い換えるのも、GHQ占領下あまりに多くの強姦が発生した為、人々の憤激を防ぐために「暴行」と報道しろと命じたわけだし。
GHQ占領下で30万の日本女性が強姦されたと言われている。
南京の30万とトントンですな。
187. Posted by 空   March 07, 2011 21:18
海外で主流のこういうフォーラムで、まともな学術的根拠を基に歴史の議論がされることなんてゼロだろ(笑)
188. Posted by 通りすがった   March 07, 2011 21:19
>>178
>少しでも反対されると君みたいに感情むき出しで「どうせお前もそうだろう」の話しか出来ない。

誤解してるようだけど、オレは特にムキになってないときもこんなだw
つうか、ぶっちゃけネトウヨ罵るやつも同じ穴の貉じゃなくね?
で、ウヨを非難することで「自分は品行方正で常識的な人間でございます!」ってこと言いたいだけじゃね?
なんか、表現方法違うやつをイクナイって言ってるやつに偽善感じるのよ、オレは。

>>180
>Youtubeとか、英語フォーラムに湧いてる日本人見ると大体こんなレベルの論調なんだから困る。

ま、オレはあんまようつべなんかにカキコしねえんだけどなw

>正常な思考で話し合うことが不可能になってるのが一番の悲劇だな。

“正常な思考”とかってやつが自分もイタタなこと気づいてる?w

>>182
>ただし、「日本語で、日本人に対して」だけ。

否定はせんよw オレは英語もシナ語もチョン語も知んないしな。
もし話せたら、当然不当な中傷に反論するだろうな。罵倒交じるだろうけどなw

>右翼が日本人が外国に行って文化を学んでくることを否定してるんだから元も子もないとはまさにこのこと

つか、他称ネトウヨなだけで右翼じゃねーしw ただのイッパンジンだよ? オレは。
外国にだって暇と金がありゃいってるわな。んで、どっちもねえし日本語オンリーだからこうして燻ってるだかだが何か?
そういうチミは海外でさぞや華々しい活躍してるんだろうね?
189. Posted by     March 07, 2011 21:20
TIMEの表紙の、日本兵の頭蓋骨をプレゼントされて笑ってるアメリカ兵の妻の写真は有名。
東京大空襲は効率よく一般民衆を焼き殺せるように綿密に計画されていたし、広島長崎はいうに及ばず。
よりにもよって野蛮を具現化したようなアメリカ人が日本を糾弾するなんて、笑止千万だわ。

あの戦争以来日本は戦争で一人も殺していないが、アメリカは未だに当時と同じメンタリティーで殺しまくってるし。
とりあえず60年以上過去の戦争でゴチャゴチャ抜かす前に、現在進行形のイラクでの虐殺を詫びて自決しろと言いたい。
190. Posted by      March 07, 2011 21:21
つか、気になって歴史教科書を見てみたんだけど、南京虐殺とかちゃんと載ってたよ。一番有名で人気だと思われる山川出版社のやつね。
多分、海外の「教えてない!」って主張に影響されて、教科書に載ってないと思い込んでる人も多いのでは?出版社によるのかもしれないけど、自分が使った教科書を一度発掘してはっきりさせたらいいよ。
自虐傾向にいろいろ教えられたと記憶にあるのに外国人からはこういう認識でおかしいなーとは思ってたわ。討論しないって言うのは、別に戦争の話に限った事じゃなくて日本の教育全般の話なのにこういう風に言われるのは恣意性か文化間ギャップでの誤解を感じる。欧米が教育に討論等を積極的に入れてるのに対し、東アジアは詰め込み暗記型なだけでしょう。
191. Posted by     March 07, 2011 21:23
ドイツと日本の許す許せないの差は
白人か白人じゃないかでしょ。
あと捏造はもういいよ。
前原はとりあえずチネ。
192. Posted by 空   March 07, 2011 21:23
ガイジンのコメントを見てみよう、要するに俺らが正義で日本が悪だが、日本はそれを認めないって事しか話していない。
このガイジン達も底辺ネトウヨと変わらないんだから、相手するだけ無駄だよ。
193. Posted by     March 07, 2011 21:24
>>190
たぶんもっと具体的に、子供の人格が破壊されるほど詳細に「残虐行為」とやらを教えろということらしい。
ついでにGHQ下の米兵が日本人女性の膣に酒瓶を突っ込んで、腹蹴って殺して遊んでたってエピソードも教えればいいかもね。
194. Posted by 空   March 07, 2011 21:24
ドイツ云々言ってる奴らは中国韓国系の奴らだろw
こいつら同じ事しか言わないからすぐわかる。
195. Posted by 空   March 07, 2011 21:27
ドイツはドイツを乗っ取ったナチがやったことをお詫びしてるだけで、ドイツが悪かったなんて一度も言ってません。個人補償をしただけで国家賠償もしてません。
キチガイ中韓にたかられる日本と違って、単に周りの国が大人なだけです。
196. Posted by     March 07, 2011 21:28
連合軍の残虐行為は凄まじかったそうだからなぁ。
安保で世論がブチぎれてたのも、そういった事を肌で感じで知ってた人が現役だったってのもでかい。

おれは昔からアメリカが大嫌いだなw
197. Posted by 空   March 07, 2011 21:30
南京大虐殺みたいな政治的宣伝工作はさすがに教科書からは削られたね。
198. Posted by 清造   March 07, 2011 21:33
日本軍に餓死者が出るほど日本軍は困窮してたのに、
捕虜に満足に飯与えなかったと言われてもね

っていうか、捕虜乗せた船ガンガン撃沈されてたでしょ
原爆とか大空襲で、捕虜収容所だけ器用に避けたとか有り得ないし
まあ、原爆で米兵死んだのは最近になってアメリカ公表したけど
あと、後半の大空襲は無差別だったし

何でもかんでも日本のせいにされちゃ困る
199. Posted by     March 07, 2011 21:36
捕虜以前に一般民衆を百万オーダーで意図的に虐殺したアメリカが何言っても失笑しかないわ
200. Posted by        March 07, 2011 21:38
彼らはスターウォーズ的な正義と悪の話しかしていないからね。
「なんだって?シスの暗黒卿はまだ自分を悪と認めてないのか!?」
歴史の話じゃないんだよ。
201. Posted by .   March 07, 2011 21:39
やっぱ戦争は負けちゃだめだな
お前らも日本人捕虜にした残虐行為を謝罪しやがれ
なかったとは言わせねーぞ
202. Posted by @   March 07, 2011 21:41
日本を悪役にしないと自分たちが精神崩壊を起こすんじゃないか?
だから何が何でもこっちが悪役にされてるんだと思うが

アメリカにしてもオーストラリアにしてもその他の白人国家ってよく愛国心とか持てるよなーって感じなんだが
203. Posted by     March 07, 2011 21:41
「 仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、投降しようという者などまずいなくなるだろう 」リンドバーグ

ま、日本兵がバンザイ突撃してたのは生きて虜囚云々って話じゃないって事w
捕虜になれば自決する以上に惨い殺され方するって知ってるのにさw
204. Posted by     March 07, 2011 21:43
>空

ドイツは国家賠償してるよ。イスラエルにもポーランドにもね。
それこそ日本で報じられてない海外の事実が山ほどあるんだから。
ちなみに日本の2ちゃんねるの意見は、偏向的な部分であれ、海外の色んな言語に翻訳されてるよ。

もうネトウヨの「どうせお前らの国だって・・・」はこりごりです。
そう言い続けてるから結局総合すれば「日本は俺たちの悪い部分を全て持ってる唯一の国だな」って言い分が通用するんだから。
205. Posted by 空   March 07, 2011 21:45
ドイツはナチが行った行為への賠償をしているだけで国家賠償などしていません。ドイツは法律に煩いからねw
イスラエルに国家賠償?時系列大丈夫ですか。
206. Posted by     March 07, 2011 21:46
まあネトウヨが言う欧米諸国の悪い所ってのは、日本が言われてる悪い所をそのまま言い返しただけってのは当たってるよな。

欧米諸国それぞれにしてみたら「日本はナチスだけじゃなく、戦後のアメリカ並みにひどい事してるのか!」って思ってもしょうがない。
自称愛国者ですら自国をそのように表現してるようにしか見えないからね。
207. Posted by     March 07, 2011 21:46
>>185
君は鏡を見たほうがいいよ。
ここのコメント欄でいきなりエロ動画やアニメなんて訳の分からないこと言い出してるのは君だけだし。
それともここは君の言う日本じゃないのかな?
208. Posted by     March 07, 2011 21:47
てかさ、中韓に言われるならまだ分かるんだが、アメ公にだけは言われたくない。
あいつら、一方的に日本の民間人虐殺しただけじゃねぇか。
しかも降伏後もレイプ祭り。
沖縄のレイプ祭りとか、凄まじい。
アメ公は何しても償え切れない残虐行為の数々を詫びろ。
ベトナムでは未だにすさまじい後遺症が続いてる。
こいつらどんな顔で日本軍がとかぬかしやがるんだ。
209. Posted by     March 07, 2011 21:49
※205
だからそこで日本人が隠したがる部分が日本語で説明されてないからしょうがないんだよ。
英語が出来ればソースを使ってまともな議論が出来るのに。
それじゃ日本の「日本は国家賠償しました」が所詮アメリカの脅しで実現しただけだ、と都合よく思われてるのをいつまでも否定できない。
210. Posted by 空   March 07, 2011 21:49
そもそも、日本はきちんと戦後処理を行っていて、国家賠償なんて話はとうに済んでいる話でして。
そーいう基本的な要素すら踏まえていない、おばかな人らが日本を叩いてるだけのスレッドですよ。
211. Posted by 空   March 07, 2011 21:52
>>209
日本人が隠したがる部分というのが意味不明。
日本が戦後処理をしていなかったら講和なんて結んでるはず無いだろう。w
大丈夫、この手のバカはどこにでもいくらでもいる。気にするな。
212. Posted by 空   March 07, 2011 21:55
>>208
百歩譲って中国にあれこれ言われるのは良いが
大東亜戦争のことを韓国には言われたくないw
こいつらはむしろ「悪」とされる日本の一部だったろw
ま、「日帝強制占領期」なんて造語までして歴史を修正してるんだから、そうしないと民族的な正当性が保てないんだろうけどね。
213. Posted by だめりかww   March 07, 2011 21:56
>>206
ネトウヨとかイミフなレッテル貼りしてる時点でもうw
まぁドイツの例を出してごちゃごちゃ言うのはわけわからん。
計画的に一民族を絶滅しようとしたアウシュヴィッツは特殊例すぎる。
戦争下の特殊な状況で将兵が民間人を犯したり殺したりするのは立派な戦争犯罪だよ。
でも、国内法を整備して日常の延長線上で坦々とユダヤ人をガス室送りにしたドイツの行いとは比べられない。
別にだから日本は悪くないとか言いたいわけじゃない。
ただ、行為そのものが異質すぎて比べられないって事。

あと、現在進行形で民間人を殺しまくってるアメリカ人が一番糾弾してたのは笑ったわw
まぁ一番汚い奴が一番他人を攻めるって構図は良く見る
けどなw
214. Posted by 中韓w   March 07, 2011 21:58
日本人が隠したい歴史って何だよ。
歴史を隠すどころかありもしない事実を捏造までされて叩かれてるのが現状だろw
215. Posted by     March 07, 2011 22:00
そもそも日本人はウヨとかサヨにいつまでこだわってるんだよ。
ここの外人たちもウヨサヨなんて話一切してないだろ(リベラルって話はちょっと出てるが)
日本のそういう議論のやり方って「TVタックル」とか「朝まで生テレビ」とか、両者を煽って不毛にすることで次まで引っ張ろうって(団塊マスゴミの魂胆が見え見えの)劇場型議論に集約されすぎだよ。
「ウソばかりつく特亜」「ウソを信じる白人」ってのも実際に通じる言語で話し合ったことも無い時点で「見えない敵」でしかない。

普段からテレビの評論家たちの「視聴者にウソをついて信じ込ませれば勝ち」って手法に乗せられているから、暗に「ウソをつけば利になる」って精神構造を盲目的に信じ込んでるんだろう。日本がアジアの最先進国なのはなんでだと思う?正直だからだろ。
216. Posted by     March 07, 2011 22:03
まあ実際には突然「ネットウヨクは~」って言い出す変な人がいるだけなんですけどね。
217. Posted by 誰か   March 07, 2011 22:03
※213
>まぁ一番汚い奴が一番他人を攻めるって構図は良く見る
けどなw

まさにこれだな。
218. Posted by     March 07, 2011 22:04
>まあ実際には突然「ネットウヨクは~」って言い出す変な人がいるだけなんですけどね。

ウヨクは思想だからな。見えない敵を在日認定する奴よりはマシ。
219. Posted by @   March 07, 2011 22:05
戦争なんて最終的にはお互い様だと思うんだけどね

ところで太平洋戦争の東南アジア諸国の見解ってどうなんだろう
私が聞く限りではそこそこ好意的なんだけど、現在の若者の意見が知りたい


当事者同士で言い争っても水掛け論にしかならないが、東南アジアなんて両者から被害にあってる第三者みたいなものだし

実はこの辺の国々の言い分が一番重要なんじゃないのか
220. Posted by 誰か   March 07, 2011 22:05
ネトウヨ調子悪いよ!

もっと頑張れ~
221. Posted by     March 07, 2011 22:07
オーストラリアなんかアメリカ以上にアメコミヒーロー的な脳筋で19世紀から何も進歩してないような連中なんだから仕方ない。

つい最近も、日本軍に虐待された元捕虜が本当は偽者だったことがバレたじゃんw80何歳のジジイがこれだぜ?w
222. Posted by     March 07, 2011 22:08
>>208
敵として戦い、事実として被害も与えた中国なら理解できるけど韓国はないな。
彼ら第二次世界大戦の被害もほとんど受けてないわけで。
その後にあった朝鮮戦争の被害や記憶を戦前日本に責任転嫁してる節がある。
日本ほど植民地統治(台湾)や併合(朝鮮)というものを国内的にも知識層が議論しまくった国はないんじゃないかな。
その結果として欧米列強の植民地政策ではありえなかった教育・環境・国民資本の造成といった施策が取られたわけだから。
223. Posted by     March 07, 2011 22:10
※219
>当事者同士で言い争っても水掛け論にしかならないが、東南アジアなんて両者から被害にあってる第三者みたいなものだし
実はこの辺の国々の言い分が一番重要なんじゃないのか

仰るとおりだと思います。政治レベルで言えば反日とは言い難いけど、国民レベルでは・・・。
賛否があるのは事実かもしれませんんが、批判的意見を「中韓の工作だ!」と批判する人がいる場での公開は本末転倒か。
色々な所で「ベトナムは反韓」という意見を耳にするが、少なくとも自分の経験では東南アジアでもインドシナ関連で最も日本に手厳しい意見を持っているのはベトナムだった。
224. Posted by 空   March 07, 2011 22:13
へえ、じゃあ日本政府はベトナムに謝罪しないといけないんですね。
って話?結論はどこにあるのやら・・・
225. Posted by     March 07, 2011 22:14
結局ネトウヨとアホみたいに連呼するだけ、議論出来ないのはどっちだよw

英語のソースだって結局自分の信じたいモンだろアホすw
226. Posted by      March 07, 2011 22:25
歴史を知らないバカほど謝罪だの反省だの言ってるね。
ドイツがイスラエルに国家賠償とか、あれ、ナチスってイスラエルと戦争とかしてたっけ・・・?まあ無学な奴が善悪論語りたいだけなんでしょうが。

リベラルならリベラルらしく、もっと全人類的に戦争を否定してね。どこぞの国の態度が悪いとか、そんな国家意識に捉われていたら駄目なんじゃないですか?むしろベトナムが反日なら、同じ地球市民なんだから受け容れて仲良くすべきと説かないとw
227. Posted by     March 07, 2011 22:26
>私は日本が大好きだよ。食べ物は美味しいし、人は楽しくて温かい。でも私は言ったことを変えるつもりはないよ。

この人は日本の食べ物と自分をチヤホヤしてくれる日本人が好きなだけであって、日本の事は特に知ろうとしない一般的なアメリカ人なんだろうな…

戦争は醜い…ただ戦勝国の人には「アレ」が美しい行為に見える様だ
228. Posted by 高橋直己   March 07, 2011 22:26
日本より英語が下手な国はアフリカや中東くらいしかない。
実際英語で色んな国の人たちが参加している場所に行くと、
アフリカ人・アラブ人・そして日本人以外はまんべんなくいるのがわかる。
アラブやアフリカの特にイスラム教徒に対する欧米諸国の差別意識なんて日本に対するそれの非じゃない。
でも、彼らが相手の文化を学んで(あくまで学ぶことを前提)反論の理論を纏めようとしようとしない部分に関しては救いようが無い。

一部日本人も最近はこれに近くなってきた。日本人が日本人に対してだけ、日本に都合の悪いことは無視する形で議論を進めることが正しいと言えるのは当然、日本だけなのだから。
ただ「これが真実だ」と言って鼻高々に、検証可能性に乏しい「議題」を置いて去るだけでは誰も味方してくれない。
229. Posted by     March 07, 2011 22:31
※226
イスラエルはユダヤ人(ナチスドイツが迫害したとされる民族)によって1948年に建国された国家だよ。
「韓国と日本は戦争してないだろ」
を理由に当時生きてた人たちに謝罪も賠償もしないって理論が成立するのは2ちゃんねるの中だけだ。
230. Posted by     March 07, 2011 22:31
そもそも議論が通じる相手じゃないし、「悪のジャップが形ばかりの謝罪をした」ってトピックなのに、なんで日本人は議論が出来ないって話をしたいのかわからん。
鼻高々に日本人は議論が出来ない云々では誰も味方してくれない。
231. Posted by     March 07, 2011 22:34
※224
望まれるならその必要もあるかもな。

政府が謝罪や賠償をしなくても、国民の行動次第で許される場合もあるんだよ。
会社ぐるみで買春旅行をしてる日本人がいる限り、国民レベルで全ての東南アジア人が親日になることはないってことだ。
232. Posted by      March 07, 2011 22:35
>>229
ドイツはナチスが迫害したユダヤ人への補償を行ったが、シオニズムとイスラエル建国とナチスはあまり関係が無いし、ユダヤ人を迫害していたのはナチスだけでもない。そもそも建国の経緯もパレスチナや周辺国との衝突が原因であってナチスではない。もうちょっと妄想以外の歴史に触れては如何でしょうか。
233. Posted by       March 07, 2011 22:36
>政府が謝罪や賠償をしなくても、国民の行動次第で許される場合もあるんだよ。
民族主義者ですか?怖いですね。
ぼくはファシストでは無いのであなたには賛同できないです。
234. Posted by     March 07, 2011 22:37
>>218
在日認定厨とネトウヨ認定厨は同じだろw
マシとか意味分からんw
自分に合わない事言う奴を在日とかネトウヨとか言うんだから、何も違わないw
235. Posted by     March 07, 2011 22:38
どっちも正義だしどっちも悪でいいだろ
この問題はどっちがより悪いかを議論してるだけなんだよね。
236. Posted by     March 07, 2011 22:42
>>229
君は韓国のどこの誰にどういった理由で謝罪と賠償をしろと主張しているのかな?
もちろん日本の政治家が大人の対応として、当時の様々な立場の人たちに同情の態度を示すのはありだと思うけどね。
237. Posted by 高橋直己   March 07, 2011 22:44
※230
>そもそも議論が通じる相手じゃないし、「悪のジャップが形ばかりの謝罪をした」ってトピックなのに
>なんで日本人は議論が出来ないって話をしたいのかわからん。
>鼻高々に日本人は議論が出来ない云々では誰も味方してくれない。

トピックは「日本が元捕虜に歴史上初めて公式謝罪をした」というニュースであり、また、私は「日本人」全体が議論できないとも言ってはいない。
そのようにして少しづつ相手の話を捏造して、自分が何者かは悟られないように消えていく匿名掲示板のやり方が日本人の説得力を失わせているし、利用されてしまってもいる。
上のほうでも指摘があるが、過去の発言を参照すら出来ない相手は信用できないが、恒常的に相手を説得できるなら信用力も上がるし国の名誉にもなりうる。
238. Posted by     March 07, 2011 22:44
>>231
買春旅行とか何時の話だよ。
最近は海外でやっても、国内法で裁かれるし、昔と違ってそんなの大っぴらにやる奴今はいないだろ。
もちろんそういう愛好者はいるんだろうが、それは何時の時代もどこの国でもいるわけだしね。

ちなみに、去年ベトナム行ったとき韓国人が異様に嫌われてて、その理由はというと韓国人が団体で買春旅行に来るかららしい。
なんか会社の慰安旅行とかで普通にやるらしいんだ。
現地の人らはいい顔しないよなーって思った。
まぁ貧乏人が急に金持ち始めるとロクな事しないしな。
昔は日本人が盛んにやってただろうが、今は韓国人に取って代わってるっぽいね。

日本はいろんな意味で成熟したのかもなw
239. Posted by      March 07, 2011 22:51
>>238
そもそもそんな外国人相手の売春をしてる自国を恥じろと。w
240. Posted by     March 07, 2011 22:51
外国は『レイプ・オブ・ナンキン』の呪縛が解けてないんだな。捏造本なのに。
241. Posted by     March 07, 2011 22:53
>>237
議論ができない云々は的外れな主張をしてる185が言ってることだと思うけど君がそうなのかな?
242. Posted by      March 07, 2011 22:54
>外国は『レイプ・オブ・ナンキン』の呪縛が解けてないんだな。捏造本なのに。
ちなみに、イスラエル建国とナチスを結びつけるのも、アメリカのユダヤ資本によるプロパガンダなんです。コメント欄を見ればわかるように、頭から信じている人もいるわけで・・・
正しい歴史を知るべき!と叫ぶ人ほどこれですから、歴史の話って本当に難しいですね。
243. Posted by _   March 07, 2011 22:54
>>240
結局は矛盾点を英語で説明できるスキルを持つのが最重要だな
全部あった事にされるのが一番困る


個人的にはそれが一番難しいんだけどね、、、
244. Posted by     March 07, 2011 22:55
※239
日本も在日朝鮮人の運営する風俗店がそこかしこにある国だなw
最も、そこで働いてる日本人女性は外国人に相手にもしてもらえないのかもしれないが。
245. Posted by      March 07, 2011 22:59
外国人が売春しに来るような経済や法律が未整備なことを恥じろと言ったのに、なぜコリアンパブの話になるんだ。
まあ韓国人は先進国で売春業しすぎだけど。
246. Posted by     March 07, 2011 23:02
>>244
マジレスすると、日本の風俗店は殆どが外国人お断りらしいぞ
なんか前TVで外人が「人種差別だー!」って騒いでたw
247. Posted by     March 07, 2011 23:05
※204
ドイツがやったのは個人賠償で、国家賠償はまだ揉めてなかったっけ?解決したってこと?
248. Posted by 高橋直己   March 07, 2011 23:05
「レイプ・オブ・ナンキン」の著者・アイリス・チャンは自殺してしまったが、著者の死を皮切りにこれ見よがしに「あの内容はやっぱりウソだった」といった一部の保守論壇から声が大きくなったのは皮肉だ。

自殺にせよ、内容が真実ではなかったか議論するにせよ、死者に対する弔いの気持ちを表明しなければ、どんな人間でも品性を疑ってしまう。ましてや海外では日本が不利だというのに。
論者が指摘や批判を怖れていたのか、著者が死んだ瞬間から日本では南京捏造論が再燃した。

捏造の証拠が「レイプ・オブ・ナンキン」の資料より確たるものなら、まず著者が生きているうちにそれを海外に翻訳する必要があった。
249. Posted by     March 07, 2011 23:09
※245
コリアンパブw

普段から利用してるから認めたくないのかもしれんが、
最近のニュースで脱税で捕まった風俗店のオーナーの名前がモロ在日だったぞw
250. Posted by      March 07, 2011 23:10
>>248
アメリカ批判の本をを出そうとしたら叩かれて自殺したね。w
251. Posted by      March 07, 2011 23:14
>>249
ああ、在日が日本人の売春婦を働かせてるという話がしたいのかな。で、ベトナムみたいに韓国人がそこに大量に売春旅行に来るとか?いや知らんけど・・・何の話なんだ。
252. Posted by    March 07, 2011 23:21
はいはい官軍官軍。
小学生の社会の時間、妊婦に竹槍刺して胎児引きずり出してる絵を見せられて「日本が中国でやったことです」と教育されたのは俺の白昼夢か?
ちなみに20代後半、首都圏出身。
253. Posted by 丸山正子   March 07, 2011 23:24
>>248
南京に関して異様にこだわるのは前時代的な価値観を持った左翼と右翼だよ。
まぁ、南京関係の写真が殆ど別の場面だったりしたってのがバレてしまったのが否定派を勢いづかせたのかもしれないがw

でもまぁ、南京みたいな便衣兵うようよな都市で、伝統的に補給線が薄くて気が立ってる日本の兵士がどーなるのかは想像に難くないがw
ただ30万云々はどうも信憑性が薄い。
銃弾もロクに撃てないくらい物資が欠乏してる軍が30万も計画的に行えるのかといえばねぇ。
銃剣だって鋳造品だし、当時の日本製銃剣は骨に引っかかったら折れてしまうような代物だしなぁ。
将校に配給される日本刀も同じく鋳造の粗悪品で、とても人をなで斬りにできるような代物じゃないw
まぁ慎重に骨を避けて突けば何人も殺せるだろうが、折れちゃうから慎重に指す場所選んでる虐殺当事者って間抜けすぎるわなw
一会戦で師団クラスが消費する弾薬が一日4万~5万発だから、30万人を一人当たり2発で殺害すると約会戦15日分w
ちょっとありえんなw

まぁ、部隊規模での暴走はもちろんあったろうし、色々な悲劇もあったんだろうが、ちょっと誇張しすぎかなぁ。
まぁ、原爆とかでやりすぎちゃったから、30万にしとっか~ってノリはわからんでもないがw
254. Posted by      March 07, 2011 23:24
>>248
アイリスチャンが自殺する少し前、ちょうど日韓W杯のあたりが、この手の捏造された歴史の検証に脚光が浴びた頃なので、まずは日本国内の議論として始まり、外国としては中国・韓国の中の話でした。
そもそも欧米は政治レベルでは日本と歴史認識の問題は無いので、議論の相手でもありませんでした。

しかし、このフォーラムに来ているような、歴史のレの字も判らない、無学な外国人らの日本観を変えるような、そこまでの取り組みは英語一つでどうにかなるものでもないし、結局は君が言うように「誰かが言ったことを信じるか否か」の話なので、あまり意味は無いでしょうね。
255. Posted by     March 07, 2011 23:26
国名を冠した映画で自分たちのやった虐殺を他所の国がやったことにしてるような国が
まあ随分と面の皮が厚いもんだと感心する

まさか捕虜を輸送機から突き落としたりはしてないんだろうけどね
まさかね
256. Posted by      March 07, 2011 23:33
>>253
「30万人」は中国共産党が定めた数値なので、それ以上でも以下でもありませんw
日本人の中には、30万人は無理だが数万は虐殺した、とか、否、30万人どころか数百万人を虐殺した、とか言う不逞の輩がいますが、それらは中国が「あった」として主張する南京大虐殺ではないのですw
257. Posted by     March 07, 2011 23:33
>>252
子供は感受性豊かなのでマジで歪むよな。。。
俺なんて、プリント配って南京でのレイプや殺害方法を克明に説明する先生に当たって、中学生なりに衝撃を受けたよ。。。
日教組のてんてーだったらしいので、、、、w
俺の性癖の変な部分が刺激されたらしくて、なんかそれからハードなレイプ物のエロゲーが好物になちまって、、、今はそうでもないが。
漫画なんか規制する前に学校教育規制しろよw
258. Posted by     March 07, 2011 23:35
アングロサクソン国家を敵に回したのが
最大の失敗だ罠。
今も昔も国際的な世論ってのは
米英メディア主導で形成されるんだから
そこを敵に回したら悪役やらされるのは仕方ない。
論理的な議論だとか検証なんてのは全く持って無意味。
国際的影響力の強い米英メディアが善悪を決める。
259. Posted by     March 07, 2011 23:35
>>69
ここで書いても誰も読まないんだよな。
でもお前に言いたい。
俺はユーラシア横断したことあるよ。
24カ国くらい行った。
もう11年も前だけど、アフガニスタンにも行った。
今と違って昔は貧乏旅行がブームだったんでね。
インドには半年居たよ。
そこで出た結論が、世界は日本人が考えてるような
綺麗なもんじゃないってことよ。
日本だけが、変に綺麗な理想に染まってて
別世界だったって分かった。
お前みたいに、その国の上っ面だけ見て
判断してるアホが一番危ねーんだよボケ。

260. Posted by     March 07, 2011 23:43
到底許される罪じゃないし、世界中から憎悪されてるって教わるじゃん?
もう許されなくて憎悪されてて、しかもそれ俺かんけーねじゃん。。。ってなってくると、鎖国しかねんじゃね?って高校で話してた記憶がよみがえったw
実際自分らがさ、妊婦の腹割いて胎児ひっぱりだすとか、たぶん死んでもしないだろうし、なんかこうリアリティーないんだよな。
あと、自分の罪ってリアリティーもない。
んで、ただただ外人めんどくせぇ、、、ってなってくだけ。
日本の教育の不毛さはピカイチですな
261. Posted by 名無し   March 07, 2011 23:45
日本軍の船を爆撃して、かろうじて生き残って浜辺にはいあがってきた日本軍兵士をアメリカとオーストラリアがわざわざヘリでギリギリまで近付いて銃殺しまくった事件とかあったよな。
原爆とか沖縄戦とか東京大空襲以外にも日本人が連合国に虐殺されまくった事件なんて大量にあるんだよ。
こいつらはどうせ知らないんだろ?
特にアメリカ人は日本の戦時中の行為について文句言う資格あると思ってんのか?

てゆうか前原は辞める前にとんでもないことしてくれたな
262. Posted by     March 07, 2011 23:49
>感心しないわけにはいかないな。いいスタートだよ、これで彼らが認めるのを拒んでいる、戦時中犯した他のいくつもの戦争犯罪の責任を取る第一歩というわけだ。もうすぐそこだぞ!
──── IMTT (アメリカ)

( ゚д゚)
 _, ,_
( ゚д゚) エッ?

263. Posted by ネトウヨの俺が通りますよ   March 07, 2011 23:53
もうね、これで良くない?
あれは戦争だった。
殺したし、殺された。
奪ったし、奪われた。
犯したし、犯された。
故に謝罪する気は無いし、してくれなくて良い。

だが朝鮮人、貴様は別だw
264. Posted by あ   March 07, 2011 23:54
5 30代後半関東住みだが小五、六の時の担任は近代史は殆どスルーだったな。
江戸までは時間かけてたけど、後は精々軽く読むだけで、議論もしなければ押し付けもしなかった。
265. Posted by 名無し   March 08, 2011 00:01
ルーマニアって枢軸国だったけど、つべの戦争系の動画のコメント見ても日本をすごい非難してる人多いよね

実在したかもわからない日本軍の残虐行為について日本の政治家がこんなにあっさり謝罪してしまう
神風特攻隊とかああいうことまでして最後まで戦った英霊は本当に何のために死んだんだろうって思う
266. Posted by     March 08, 2011 00:07
※259俺は読んだ
267. Posted by     March 08, 2011 00:08
>>265
まぁ人種差別的なものも含まれてるだろうし、あまり気にしないほうがいいかと
大体70年前の戦争の事を、まるで今の日本人全員に責任があるように騒ぎ立てる時点で、どこか人格に問題があると考えたほうがいい
当事者でもない日本人に戦争の責任をおっかぶせて、謝罪だ賠償だ一生謝り続けろとやるけど、そもそも戦争は人類全体の罪と言ったほうが正しいわけで
別に日本人だから残虐なわけじゃないし、人種特有の残虐性なんてない
いわば人類の残虐性なわけだ
だから人間全員で懺悔すればいいよ
268. Posted by     March 08, 2011 00:12
102の動画のコメントがとんでもないことになってる。
日本人がアメリカにフルぼっこにされかけとる。本当にただのドイツの観光動画なのに。
269. Posted by     March 08, 2011 00:22
ドイツ反省論は中韓人と思って間違いない。
270. Posted by     March 08, 2011 00:27
ま、外人とかどうでもいいし、島国なんだし鎖国すりゃいいじゃん
大体下手に大陸に打って出ようとしたのがそもそもの間違いだったんだし。
国内に外国人が流入しないようにして、内需で回る経済を再構築して、外国とは距離置いてやってくのが最善だな
在日米軍も中国市場ももういらんわ
271. Posted by     March 08, 2011 00:29
ねえねえ、オーストラリアの白人の皆さん
あなた達の先祖は今住んでいる土地をどうやって手に入れたの?www
272. Posted by ぬ   March 08, 2011 00:47
日露戦争の時はロシアが朝鮮まで侵略し
アヘン戦争で中国はイギリスフランス領に
インドはイギリス領で、ハワイやフィリピンはアメリカ領で、その他の東南アジアはオランダ領に・・・
日本は何領になってれば彼らは満足するんだろうか

戦争が合法だった時代に白人達の侵略は綺麗な侵略で日本人の侵略は汚い侵略ですか
273. Posted by     March 08, 2011 02:01
まぁ、まともな白人はこういうこと言わないでしょ
だって全部ブーメランになるもんね
274. Posted by     March 08, 2011 02:54
やってしまった戦争犯罪に関しては謝るべきだろう

でもやってもない事までやったように言われてそれを謝罪しろなんて言われても正直「ふざけんな」としか言えない。

あと謝罪を求めてくる連中が自身の犯罪を棚に上げている場合も
275. Posted by あ   March 08, 2011 02:56
全体的にいったいコイツらは何を言っているんだ?まあ朝鮮人や中国人が混じってるのは認識できるが。専門外とはいえサンデル教授からして日本は朝鮮に悪いことやったみたいな認識でいるから相手にとっても都合のいい工作ってのは恐ろしいな。
276. Posted by      March 08, 2011 02:58
※273
ブーメランってそれを言った人間に全て
ブーメランが返って来る魔法の言葉だからな。
277. Posted by あ   March 08, 2011 03:00
いや戦争犯罪者は多くの無実の人間を巻き添えに処刑されてるし日本軍の命令で犯した戦争犯罪ってどんだけあるんだよ。バターンなんて輸送能力の問題だしマラリアだかなんだかの治療のための移動だからな、移動しなければもっと死んでたという。
278. Posted by     March 08, 2011 03:06
>>270
ここが一番為愛国論者の痛いところなんだよな。
偽愛国論者は「鎖国すればいい」っていうけど、実際には日本は下手な先進国よりも海の外から収入を得て経済を回してる輸出入大国。
そしてその輸出品も結局海外の資源がないと成り立たないっていう。

国内の世論が鎖国論でまとまるようだったら多方面からバカにされて当然の結果になってしまう。
279. Posted by 名無し   March 08, 2011 03:26
アメリカに留学したことがあるんですが、やっぱり一部の学生からこういう話を投げ掛けられた事がありました。
「日本帝国=悪」という話なら同調できるんですが、中にはそれ以上の回答を求めてくる学生もいるんです。
個人的謝罪を要求するような物言いで野蛮だ何だと日本人グループを集めて詰め寄ってくるんですね。まさにここの翻訳元みたいな感じで。人種差別を隠す素振りもしません。
日本は謝罪していない。謝罪は済んでいない。白人もアジア人も関係なしにこういうタイプは皆同じです。私に言われてもどうすることも出来ませんでした。戦争は悲しいですね。
でもそれは本当に一部。ここまで激しく絡まれたのもレアケースだと思います。どう思っていようと個人の関係でこういった話を持ち出す事はマナー違反だと殆どの人は理解しています。
けれど、こういった人々に一度でも火がつくともう手におえません。個人でのディベートは不毛です。無視、適当に受け流す。これが一番です。
280. Posted by 。   March 08, 2011 04:03
日本人に平均的な英語力があればな・・。
ネット上では日本人って強そう。
あらゆるソース持ってきて徹底的に反論しそうだ。
本格的な翻訳がシームレスでできる10年後を待とう。
281. Posted by Ta   March 08, 2011 04:28
>279
>280
無視しよう、適当に受け流そう、10年後を待とう……それって全部特定アジアの思う壷じゃん。それとも態と言ってるの?
そうゆう事勿れ主義でやってきた結果が今の日本なのに。
日本人も外国人、特に中国・韓国人とディベートできるだけの知識と語学力をもっと勉強すべき。10年後を待とうとか冗談じゃない。
282. Posted by     March 08, 2011 05:24
>53
>日本人がよく使う反論
>
>ディベート能力が育たない理由が分かる

またいつもの間違った日本特殊論か…。
日本以外でもやってる事を日本特有の欠点や長所にしたがるアレ。
極右「こんなに素晴らしい事をするのは日本だけ」
サヨ「こんなダメな事ばかりしてるのは日本だけ」
極左「こんな素晴らしい平和憲法を持っているのは日(ry」
283. Posted by     March 08, 2011 05:24
111はまさに自分で「知るかよ」って言っている通り
歴史観も日本語も大雑把でテキトーすぎる。
謝罪の必要がないって部分しか同意できない。
取り敢えず「過去に帝国軍が行った戦犯」って
日本語になってねぇ。
284. Posted by     March 08, 2011 05:27
>68
最初から最後まで読んでみて、国士などと自称する書き込みは一つも
見当たらないのだが、幻覚見たのかレッテル貼りで印象操作したいのか、
どっちなん?w

>234
>218は普段からネトウヨ連呼してるから擁護したいんじゃないかと
勘ぐりたくなってしまう程、偏った認識だよな。
俺、911直後の頃にアメ批判したらチョンだコヴァだブサヨだ
言われたし、今特亜批判したらネトウヨだ何だと良く言われる。
どっちもレッテル貼って印象操作している時点で…ねぇ。
285. Posted by     March 08, 2011 06:08
戦争に負けた国の人間は何言われても文句言えないのか
俺たちは何もかも終わってから生まれたのに
ただ日本人だってだけでどうしてこんな気分にならなきゃいけないんだ
白人どもは絶対に反省も謝罪もしないくせに
アメリカ人なんか今現在のことですら反省も謝罪もしない
大量破壊兵器はイラクのどこにあるんだ? さっさと探せよクソ犬の餓鬼どもが
そのくせ日本が遠い昔の出来事について謝罪したら「もっとだ、足りない」だとよ
本当に本当に白人どもはゴミクズだ、特にアメリカの白人は最悪だ
無知で無反省で無責任で傲慢で汚らしい世界の害悪
WW2について日本の学校では日本が被害者だと教えてるだと?
war guilt program Japan でググレやこの人外ども
お前たちがこの数百年の間に世界中に撒き散らした罪を全部償ってから物を言え
286. Posted by     March 08, 2011 07:33
海外翻訳サイトで反日をテーマにすれば
簡単に釣られる奴が多すぎる
もう少し冷静になってほしい
どんなに自分たちを正当化しようとしても
言葉が汚いと説得力に欠けるよ
287. Posted by     March 08, 2011 08:21
この外人ども中高生ぐらいだよな?
大人の認識じゃないなw

つーか前原はもう日本人に関係ないだろ
288. Posted by     March 08, 2011 09:06
討論が得意な欧米中心で世界が回ってる中で討論や反論がドヘタは問題だよね。

>「お前はどうなんだ」「お前に言われたくない」
ただでさえ敗戦国&宣伝で分が悪いのにこれしか言わなかったら、非難を全肯定+話逸らしにとられかねない。対立的な態度の人が事情を汲み取るとか期待できるわけが無し。
289. Posted by 空   March 08, 2011 10:08
>専門外とはいえサンデル教授からして日本は朝鮮に悪いことやったみたいな認識でいるから
専門外なくせに倫理や道徳の観点で歴史を語りだす奴がいるのが一番の問題なのねw

このフォーラムのバカ外人に歴史を学問として学んだ奴なんて一人もいないw
290. Posted by 台湾華僑   March 08, 2011 10:19
サンデル教授は倫理学が専門なんだから、それを否定するのはおかしくないか?
良い悪いは全然別次元の話。一緒くたにするヤツが賢明な日本人の中にもたまにいるんだな。
291. Posted by      March 08, 2011 10:27
サンデル教授の専門は政治哲学です。
それはともかく、歴史認識の話をしたがるのは、往々にして歴史を専門外とする人々なんですよ。
292. Posted by 空   March 08, 2011 11:02
>イスラエルはユダヤ人(ナチスドイツが迫害したとされる民族)によって1948年に建国された国家だよ。
>サンデル教授は倫理学が専門なんだから
まあ、このように・・・
今の時代チョット調べれば判る事すら、判ったつもりになって、思い込みだけで主張を行い、挙句には日本が悪いとか、何のかんのと、正義感を振り回すのが好きな人が沢山います。

日本人でも外国人でも大して違いはないですが、しかし、文化的に妙な善悪二元論にあまり捉われない、日本人のほうが、多少マシかなと思います。
293. Posted by あ   March 08, 2011 11:20
何言ってやがんだ!
俺ら日本人は捕虜になることもできず殺されていったのに!

それと俺は群馬県前橋市の人間だ、そう、白人どもに空襲された前橋市だ!絶対に許さんぞ!
294. Posted by あ   March 08, 2011 11:30
頼むからアメリカは前橋市に来て公式に謝罪してくれ。
俺は許さないけどな!
295. Posted by あ   March 08, 2011 11:44
で、連合国の連中は、いつになったら日本軍兵士を捕虜にも取らず殺戮したり、日本人捕虜の非人道な扱いや、非戦闘員の虐殺を謝罪してくれるのかな?
ドレスデンは謝罪したよな。
人種差別か?
296. Posted by <emoji:smile>   March 08, 2011 11:56
米軍の潜水艦が観光の為に急浮上して、日本の高校の研修船を沈めて、救助すらしなかった、ちょっと前の事件。配信元から「高校生の研修」という部分だけ削除されて、ただの日本船にされ「被害者が未成年の学生」という部分は西欧では調べないと分からないらしいね。偶然かも知らないけど、加害者側の情報認識なんてそんなもんだろね
297. Posted by     March 08, 2011 12:00
そんなに謝罪されたいのか?
そもそも謝罪する意味が分からない
過去は何処まで遡っていいんだ?
298. Posted by あ   March 08, 2011 12:04
私の世代だと教師や親が戦争中には子供だった世代で、橋の上を歩いていたら機銃掃射を受けて川に飛び込んだとか生々しい話をいろいろ聞かされました。空襲から逃れて見た地平線が真っ赤だったとか、空腹で蛇や猫を喰ったとか。
祖母が親戚一同の写真を見せ、その半数が鬼籍に入っていると聞かされた事もあります。
だからと言ってそれで反米を今更主張するわけではありませんが、だからこそこの記事を読んで悲しくなりました。
「自国が何をしたか教えてない」と日本を糾弾する方も自国が行った空爆について一面の見方しか学んでいないのでしょうね。
299. Posted by 基本戦争でおこったことは謝罪しないっしょ   March 08, 2011 12:18
なにこれ全部朝鮮人?
300. Posted by    March 08, 2011 13:01
オチが外国人献金で辞任、というお笑い芸人前原さんについて、この外人らはどう思うんでしょうか。
301. Posted by こういうのって、若い世代に見せるのが良いと思う   March 08, 2011 13:25
英語を使えることがどれだけ重要か身に沁みるから

今の時代に若者だったら必死に英語を勉強したわい
302. Posted by           March 08, 2011 14:23
中国人やら韓国人のせいにしておきたい人がいるけど、これが白人の考えだと言う事を認識しなくちゃいけない。
303. Posted by 敗者に何も権利は無い!   March 08, 2011 17:18
結局、日本が敗戦国であり続ける限り、あの戦争に関することは全て悪。
と言うことで、現憲法の下では日本は永遠に悪のままなのです。

ついでに
全責任をナチスに押し付けて、自分達は騙されたと言い張り、連合国に認めさせたドイツ人達は大した物です。
ナチを否定すればいいのだから。
304. Posted by あ   March 08, 2011 18:10
アメリカ人のコメントが一々笑える。自国がしてきた、或いはしている事も忘れてんのかとwどの口が言えるんだよww
305. Posted by 市ね   March 08, 2011 18:58
無知なのか無知を装ってるか知らんがなにもわかっとらんアメ人(ホントかよww)アホすぎワロエナイ
306. Posted by     March 08, 2011 19:43
ネットで言いたい放題言うのは世界共通だね

前原の謝罪は政治パフォーマンスだろう
前原は再軍備路線(米国追従とも言われてる上、消えそうだがw)
で、韓国や中国がどうせ文句言うので予め世論作りしてたんだろ
307. Posted by     March 09, 2011 00:33
海外の+板か
いや、どちらかと言うと東亜かな?
308. Posted by    March 09, 2011 00:42
なんで当事者でもないのにオマエラ恨みつらみ言ってんの?許すの許さねえだのあげくに謝罪しろとかw
それこそ謝罪しろと言ってる外人と大差ねえじゃんw
なに?おまいらも謝罪と賠償を要求するニダ!のくちなわけ?

同じ穴の貉

もうちっと感情論排した視点で見れないもんかね
309. Posted by ~   March 09, 2011 02:54
全く誤った前例を作ったもんだ。余計なマネで悪化しただけだよ。
日本に金があるからってタカリにきてるだけの強請屋に最悪の対応だ。
敗戦したからとヘイコラしてるから、いつまで経っても好き勝手に汚名を着せられサンドバッグにされてるっていうのに。
310. Posted by 名無し   March 09, 2011 14:58
これルーマニア人じゃなくてルーマニア在住の中国人じゃね?
ルーマニア人はこの手の話ではかなり同情的だぞ。
アジアからやってきて自国を荒らす中華系や朝鮮系に対する憎しみの反動もあるかもしれないが。
単純な無知で、なんとなーく南京プロパガンダを受け入れてる人はいるが、積極的に日本を非難するルーマニア人なんて見たことがない。
311. Posted by     March 09, 2011 17:32
ここの管理人は気持ち悪いネタばかり持ってくるね。

レイシストコーカシアンどもより管理人の神経の方を疑うわ。
312. Posted by おお   March 10, 2011 03:35
ここでじゃあお前らはって感情的に反応してる人は外国人達が想像する日本人そのものだよね、重要な事だからこそ冷静にならないと駄目でしょ。
313. Posted by     March 10, 2011 08:42
こうゆう阿呆な毛唐も居るって事実が知れて良かったじゃない。
314. Posted by    March 10, 2011 14:46
あいつらがいつまでもぐちゃぐちゃ言ってるならこっちも東京大空襲を忘れないよ(´ω`)長崎で行われた核爆弾による人体実験もね。広島の民間人の上に落とした原爆もね。その他にもいろんな都市が空爆を受けた。しかも民間人の上。
どれだけの人、歴史的価値のある建築物が失われたか。
それと中国人は戦後保障放棄してんだから文句言う資格ないよ。謝罪も何回もしてるし。揺すりタカリの為に謝罪や賠償が足りないだのなんだの言うなクソ乞食。
朝鮮人はまず戦後直後の事(日本の一等地を「俺達は戦勝国だ」とのたまって勝手に接収したこととか今でもそのまま居座り続けてることとか)とか歴史捏造を日本に謝れ。併合だってそちらさんから頼まれたから国際法に則って合法的にやったんだよ。インフラ整備も莫大な金額を掛けてやったし、ハングル教育もやったし、女学校だって沢山作った。
朝鮮人にだけは何も言われたくない。
315. Posted by ばからしい   March 21, 2011 02:43
え?日本て白人連中に謝る必要あるの?
中国・朝鮮に謝る必要あるの?
あったとしても戦争をした事ではなく、国際法を破った事象のみだろ。それが事実である事が条件だが。
316. Posted by    March 24, 2011 13:45
こまけぇー事はいいんだよ。
白人は黄色いのに頭下げさせたいだけなんだから。
次勝ちゃいいんだよ。
317. Posted by     March 24, 2011 16:16
基本的に戦争の話で咎められても、
「さあね、知りもしない人の行いについて責任なんて持てないよ。じゃあお前は昨日お前の国の誰かが俺の国の誰かの物を盗んだことを俺に向かって謝罪するのか?」と言うようにしてる。
318. Posted by     March 27, 2011 13:22
日本国内の収容所に収容された米軍捕虜の総数は約36000人に達するが、
それ以外に、東南アジアから捕虜を移送中に輸送船が米軍に撃沈され、約11000人の捕虜が海没するという悲劇があった。
終戦時においては7ヶ所の本所の傘下に、分所81ケ所、分遣所3ケ所があり、合計32418人の捕虜が収容されていた。
そして、終戦までに約3500人が死亡している。
319. Posted by あ   May 03, 2011 16:43
もっともなこと言ってるけど、お前の国も似たようなもんだろと言いたい
320. Posted by かのん   May 22, 2011 02:17
欧米人に言われるとマジむかつきます。
お前らが帝国時代にやってきたことはすっからかんに忘れたのかよ。所詮有色人種は動物ですか?特に米英なんて東南アジアをほぼ掌握してたじゃないか!
資源をしぼりとって現地人を愚民教育して奴隷扱い。
捕虜の拷問って労働のことだろ?この当時労働は国際法で違反じゃなかったのに。現在の価値観で語られるわけ?
南京については論外。あれは国民党軍の拠点地だろ?南京虐殺なんて捏造やん。
あれは防衛戦争です。胸張って言うべきです。
パールハーバーって大使館に宣戦布告してから攻撃開始しにいきましたが何か?
たんに本国から見殺しにされただけなのに哀れだと思います。

アメリカの民間人大虐殺は絶対許しません!
321. Posted by 九州男児   May 26, 2011 22:16
戦争犯罪とは、戦後に戦勝国が敗戦国を裁く為に行われたものだ。
日本は、連合国からの提案書(無条件降伏)をのみ、敗戦した。

敗戦国として日本は、戦争を始めた平和にたいする罪と言う、なんとも不可思議な事後法律で裁かれた。

アメリカ、イギリス、オーストラリア、中国人他、多数が亡くなったが、それらの国々は歴史上、一切の侵略や戦争行為で殺人をした経緯は無いのか。
戦後、日本と講話条約を結んだのなら内政干渉は辞めるのが当たり前であろう。
322. Posted by あい   June 04, 2011 00:15
戦争ってさ、見る立ち位置によって真実が違うんだよね。今はわかり合えるのは無理だろうね。あとどのくらいかかるかな。
特にネタ元にレスしてる何人かの外国人さんのように基本的に相手(この場合日本)をよく知ろうとしない人ほど考えが凝り固まってる気がする。というか知る必要もないと思ってるか。
日本人にも言えることだけど。

つか子供の頃「日本はものすごい悪い事をして今でも世界中の嫌われ者だ。特にアジア各国からは非常に恨まれてる」と思ってたんだが、「日本人は自分たちが悪と知らない、そういう教育をしない」と言われるとなんか凹む…。なんだったんだ私の子供時代…。泣きたくなってくるわ。ちなみに二十代後半。
おじいちゃん先生から妊婦をレイプして殺した話とか聞いたな、そういや。残虐性云々というよりその光景想像しちゃって恐ろしかった記憶しかないわ…。
323. Posted by     June 14, 2011 08:29
謝罪してるのって日本だけ。

だから本来謝罪なんてしなくて良いんだよ。
324. Posted by    July 11, 2011 15:57
>>31
>れっきとした日本人だが
典型的なザパニーズだなw
325. Posted by    July 19, 2011 19:05
>おいおい、日本では学校で教えてないって?
>じゃあ俺が高校で教わった洗脳並みの自虐史観授業はなんだったんだよ。

マジメな話俺のところでは南京どころか日中戦争も教えない。
というか近代を教えてない。
でも歴史以外の時間で、原爆や東京大空襲の映画や話は聞かされた。

いろいろ地域差や学校の差もあるかも知れんが、こいつらの言ってる日本は被害者の側面しか教えないってのは結構あってると思うよ。
326. Posted by A   July 21, 2011 08:12
>>325 テストに詳しくはでてこないからな。テストに出てこないのはどうでもいいということだ。

それはともかく白人たちは、アジアへの植民地支配に対する反省がないようだな。 自分たちは被害者だと言ってるのは実は彼らだろう。
327. Posted by たおる   July 26, 2011 02:13
日本に対するやっかみじゃないかな、
ドイツは迷惑かけた国にお金を払っていない。日本は中国と韓国に莫大な金と技術援助をした。これのどこに反省がないのか?
328. Posted by    August 05, 2011 14:04
ぶっちゃけ日本人はネット普及率高いんだから当時の日本兵がやったこと知ってるんだよね
ただ自分がやった事件じゃないから、彼らへの誠意は戦争をしないことだと考えている
けどさ
教科書書き換えは大嘘教えて言論統制してる中韓に言われたくないんだよね
こっちは悪かったことを知ってるのにあいつらは調べもしないで批判ばっかり
しかも二言目には金金金
こいつらにだけは謝罪する必要を感じない
329. Posted by l   August 10, 2011 06:06
すぐにドイツと比較されるけど、
ユダヤ人は国家を持ってなかったので個人賠償。これは被害を受けたと名乗り出てくるユダヤ人に延々と払い続けなきゃいかん。日本は戦勝国に対して国家賠償。戦勝国ったってチリやイタリアまで賠償金目当てに宣戦布告してきたからね。
330. Posted by 大日本帝国   August 25, 2011 09:10
オーストラリアは親日だと思ったら、これかよ。なんのための安全保証だ!
331. Posted by     August 25, 2011 20:09
>>330
オーストラリアは政府レベルでも民間でも十分に親日に入るでしょ。

つか、親日=日本を妄信的に支持してくれるっつー考えはいい加減捨てろよ。
はっきり言ってその感覚は病的。気違いレベル。

332. Posted by HG名無しさん   September 04, 2011 03:15
どう考えてもアメリカ人面した
偽者がまじっています
本当にありがとうございました
333. Posted by    September 19, 2011 05:02
謝罪するのは国と本当の加害者だけで十分。ほとんどは裁かれた。
今の若い人はなにもしていない。歴史を知ってそれを生かす必要はあるが、いつまでも背負う必要はない。
334. Posted by    September 29, 2011 11:44
今になってここ見るといろいろおかしいことに気付くね
335. Posted by     October 31, 2011 16:58
IMTT BLUE THOR Alfacentori

こいつらは単なる思い込みの激しい反日野郎だろ。てか日本人はそろそろ自信持てよ。
フランスやアメリカなんて自信満々だろ?
336. Posted by     November 24, 2011 01:16
今回の謝罪がまかり通るなら戦争に加担した全ての国も日本や元植民地に謝れよ。
お前らの出身国だって外国人捕虜に酷い事をしていただろうが。

でも、個人的に台湾には戦時中日本人として頑張ってくれたのに扱いが低くてごめんなさいや、中国の脅威を放置してごめんって言いたい。
337. Posted by procysy   December 10, 2011 15:34
1 日本の歴史を知らないのはどっちだよ

レイプオブナンキンなんて眉唾図書を信じてるような奴らに文句なんて言われたくないわ。


それにお前ら白人国家
(特にアメリカ・オーストラリア・フランス・スペイン・オランダ・イギリス)
は侵略しまくって、先住民虐殺して領土手に入れたのに、謝罪一つねえだろうが。
338. Posted by     December 24, 2011 22:03
戦争に関しては白人にだけはごちゃごちゃ言われたくないわ。
自分らの価値観を押し付ける事しか出来ん腐れ害人。
シロンボが今の10分の1に減ったら少しは平和になるかもな。
339. Posted by 普通の日本人   December 26, 2011 22:19
僕たち日本人は反省してるよ!戦争に負けたことを!
誓ってもう二度と戦争で負けません!!

だから核武装と軍隊作ります!!
340. Posted by ー   December 30, 2011 16:18
意外だ、近代の戦争についてあんまりやらない学校って日本にあるんだな

全部の学校が嫌になるほど自虐的に日本がアジアの国に~ってやってると思ってた
私は東京の私立高校行ってるけど、高1で南京大虐殺について一時間以上かけて、その上日本軍の蛮行について感想文を書かされたよー
小学校(都心の公立)でも小3から国語で時々太平洋戦争の軍部の酷さについて教えられたし。国歌もよく歌う学校だったから左翼的な学校じゃなかったと思う
どの学校もまあそんな感じだと思うよ?日本が一方的な被害者だって教える学校は流石にないんじゃないか
341. Posted by 戦争関係は活発に意見交換されるね   January 03, 2012 11:37
海外との戦争についての考え方の違いが良く出ていいる。
日本は
自国の辛い過去→二度と繰り返さない
海外は
自国の辛い過去→自分は被害者だから悪くない。
になるんだな。

戦争っていうのは善悪はない。
どちらも正しければ、どちらも悪い。
できれば避けたいものだと思うけどそう考える外人は少ない気がする。


342. Posted by うんざり   January 21, 2012 06:16
戦勝国というだけで加害者としての歴史を学んでない奴らが何言ってんだか。
勝てば何をしても正義の行為だと思い込んでる単細胞どもには心底うんざりする。

343. Posted by Jap.an is Danger   January 29, 2012 17:45
まあ重要なのは
「原因である日本人はまだ絶滅していない」
これに尽きるねえ・・・・・
344. Posted by     February 11, 2012 01:43
オーストラリアと戦争していたのか・・・
世界史受験者なのに知らんかった。
345. Posted by 、、、   February 19, 2012 02:55
アメリカ初めとする当時の国連のプロパカンダ見てるみたいで面白い。
白人から見た当時の日本
天皇の独裁(非民主主義)で戦後アメリカが民主化に導いたとガチで勘違い
アジアで植民地つくり悪さをしてた
野蛮で残虐
現実は、ASEANの旗見れば丸わかり捕虜も松山だと天国
戦争には負けたが戦争目的は果たしたと見てるアジア諸国までいる始末
アメ経済なんか支えたくないわ滅びろ
346. Posted by 名無しさん   March 22, 2012 01:40
ttp://anond.hatelabo.jp/20070824094758

>謝罪してないのは米国!これを見よ!:イザ!

>野蛮な国アメリカ再掲):イザ!

>イギリス兵が日本人捕虜を殴らない理由

>アーロン収容所の英軍女性兵舎の掃除

>米軍の残虐行為:リンドバーグの衝撃証言
347. Posted by     March 31, 2012 12:12
何に対して謝ればいい?

戦争をおこなったことか?
捕虜をとったこと?
人を殺したこと?

実体のない「国」が謝罪するだけで満足なのか?
それは言葉だけで、賠償金なんていう資本主義の幻で補強された代替品で満足なのか?
死んだ者に対する鎮魂ならば、別段国というカテゴリで死者を区切る必要は無いのではないか?

感情を慰撫するために謝罪が欲しいのか。
二度と繰り返さないために反省が欲しいのか。
償いとして補填する何かが欲しいのか。
日本とドイツの戦後賠償の形式の違いは理解しているのか。

世界の全てで同じ事を要求できるのか?
その感情は全ての人に共感できるものなのか?
感情を持って他者に要求することは、本当に正しいのか?
348. Posted by      April 14, 2012 20:01
とりあえず歴史上一番人を殺し、レイプし、財産を奪い、奴隷にし、土地を奪って植民地にしてきたのは断トツで白人。
349. Posted by     April 17, 2012 22:15
てか、ドイツ人は未だにナチス呼ばわりされてんのか・・・
350. Posted by 反論は   April 21, 2012 10:27
海外のサイトに行って英語でお願いします。
351. Posted by 名無しさん   May 14, 2012 03:05
アメリカ人にだけは言われたくないわ。
糞支那人にも言われたくないわ。

糞朝鮮人は、おまえ等は戦中は日本人だったし、おまえ等は第二次世界大戦が終わる50年近く前に日本に併合されただろボケ


352. Posted by あ   May 20, 2012 10:20
確実に朝鮮ソープの件が世界に誤解されてるなw
353. Posted by     May 24, 2012 19:25
今習ってる歴史は、日本は色々なひどいことをしました~に変わってるよ。
354. Posted by 名無し   June 11, 2012 15:52
1 日本軍 戦争犯罪 を英語でググれ
いくらでもヒットするぜ。
こないだアメリカ人に日本語で教えて貰ったんた。
欧米では日本軍の残虐行為は確定事項なんだと。
問題は日本人の多くがその事を知らない事が、非難の理由らしい。
中韓ならいざ知らず、さすがに欧米となると話は別だからな。

あ、言っとくが俺日本人な。
355. Posted by    June 21, 2012 01:34
白人に謝る必要なんてあるのかね?
連合国は捕虜の虐待も何も、日本兵を洞窟で火炎放射器で焼き殺してしまったw
そりゃ捕虜の虐待はしなかっただろうさ。
人種平等なんてあの時代にあるはずないのは、米国人の日系自国民の扱いを見ても明らかじゃないか。
いつまで彼らは彼ら自身の歴史を修正し続けるつもりなんだ?
謝罪するたびにこんなこと言われるんだから謝る必要はない。植民地にいた白人の捕虜は虐待されてよかったと思うよ。白人の悪行に対する素晴らしい報いだ。
356. Posted by 名無しさん   June 26, 2012 05:01
オーストラリア人は、いつになったら、おまえらが殺した日本人に対して賠償金を支払ってくれるんだ?
357. Posted by 日本人として   June 30, 2012 00:39
凝り固まってんなあ。
白いのは学ぶこともしない自分至上主義の自己中だらけだし、
黒いのは野蛮だし(日本から見て)西の浅黒いのは凶暴で相手を尊重しない。

もう特定アジアを除いた東南の黄色いので固まって内輪で仲良くしてようぜ。
自分達の失態を押し付けて世界の財布として扱われた上に馬鹿にされるなんて頭にくるぜ。
358. Posted by     June 30, 2012 00:43
>>354
そういうことにしないと欧米にとって都合の悪いことが多すぎるからな
特にイギリス
359. Posted by トリーバーチ サンダル   August 02, 2012 04:03
始めていたという。 笛が鳴った瞬間はむしろほっとした。「あ
360. Posted by     August 02, 2012 11:31
なにこの人達・・・。
日本が歴史を学んでないって・・???
ガッツリ、日本が悪い事しましたって教わったよ!!!!
今勉強してみると疑問だらけの勉強だったけど。
しかもアメリカ人・・自分たちは被害者みたいな言い方ありえない。

日本の残虐行為って??
他に国のがよっぽどひどい事してるんじゃないの???
アメリカ人の核爆弾って残虐行為じゃないってこと???
361. Posted by 名無しさん   August 10, 2012 04:51
なにこれ…
自分たちのやってきたことはなかったことにして、偉そうに日本のことについて語ってるわけ?

そもそも植民地支配なんてし始めたのは白人さんからなのですが…
白人たちは原住民を大量殺戮した
アメリカの銃社会の根本的な理由のところにはこの原住民の殺戮があるのに
オーストラリアもイギリスも他の国もそうだ
未だに謝罪一つしない国になんか日本のことについて語って欲しくない
正しい歴史を学べ?
自分たちこそ正しい歴史を学べ!
362. Posted by Iphone4ケース   August 10, 2012 10:24
スは残念だったけどね。地に足をつけて仕事をし、前進しよう」「観客が素
363. Posted by w w w .bidders.co.jp/user/16630088   August 17, 2012 15:12
コスプレ衣装、ウィッグ、アイテムの専門店で、既成服種類の多さと安さは自慢です。
アニコス衣装以外に、製服コス衣装、イベント衣装、またパニエ、ソックス、天使の羽根など付属品も揃います。
コスプレヤ-活動、演出、イベントなどを応援します。
大量注文、また、ご提供のサイズに合わせてセミオーダーを承ります。
ご提供の写真などに基づいてオリジナル衣装のオーダーメイドをご相談承ります。
ご質問、お問合わせ、ご感想投稿などは、次のメールアドレスへお願いします。
E - m a i l :nrk36467@nifty.com
364. Posted by    August 19, 2012 08:25
白豚が偉そうに日本を語ってんじゃねーよ
すっこんでろ!
365. Posted by a   August 26, 2012 14:12
ラリアとアメ公ばかりうるせえよ。
自分の都合ばかり押し付けるテロ国家が。
日本人の事を解かってない癖に日本の所為にしてんじゃねえ。
366. Posted by     October 04, 2012 01:55
そんなもんだよ
367. Posted by     October 30, 2012 04:28
レイプ・オブ・ナンキンなんて
証拠が嘘だったとばれて
その主張をしはじめたアイリスチャンは自殺(ということになってるが
)しても
それを真実かのようにうけいれろってほうが無理だろw
368. Posted by     October 30, 2012 04:31
戦後のどさくさなんてソ連に日本人がレイプや虐殺や拉致やら強制労働されてたのに
てめーら戦勝国はみてみぬふりしてただろ
それらはあやしげな証拠どころか
ロシアすらしっかり認識してても
てめーらがそれをみとめてた事実をかくすなよ
369. Posted by     October 30, 2012 04:31
>第二次世界大戦によるオーストラリア人死者は少なくとも2万人以上に上るそうです。
へ~すくないねw
370. Posted by     October 30, 2012 04:32
※4
へ?南京の証拠なんてないけど
奴隷商売やってた証拠なんてやまほどのこってるぜ?w
371. Posted by     October 30, 2012 04:33
>歴史修正主義

修正って正しくなおすってことだろ?

なんでゆるされないんだ?w
372. Posted by     October 30, 2012 04:35
>ドイツや他のヨーロッパの国々はそういった歴史を受け入れ、教育するよう仕向けられてきた。
おいおい
どこがうけいれてるんだよw
全部ナチがわるいってだけだろ?
植民地大国のフランスイギリスなんて
謝罪どころか放置して
その結果、貧困や内戦国家だらけじゃねーかよアフリカなんてw
373. Posted by 名無し。   January 13, 2013 05:35
>日本での第二次世界大戦の歴史教育は、自国を被害者として描いているって聞いたよ。

素晴らしい、見事にキチウヨのご都合主義を言い当ててるね。
「アジア侵攻は白人支配からの開放だ!」なんて正当化するような頭のおかしい解釈も度々見かけるね。それを外人が見聞きしたらどう思うだろうね。
都合の悪い話題には「じゃあお前らはどうなんだ」。非を認めることはできず話題逸らし。
いつまでもくだらない妄言を大声で叫んでると、大好きな日本の評価を下げてゆくのはお前たちキチウヨ自身になるぞっと。
374. Posted by mbt   January 16, 2013 13:06
1 おお! 上野毛二郎に行かれましたかあそこも好きな二郎の一つです. なんとなくいきやすいし 上野毛は豚がかなり多いイメージがあります. 上野毛二郎食べたあとはあの近くの喫茶店(店名は失念しました)にいきます. かなり感じがよくて夏の暑い日の二郎のあとはゆっくり冷珈をたのしむのもよいかもしれません. 自分は先ほどがんこ総本家に行ってきました. 久しぶりに油をジューッっとやるラーメンで(今日はカキのスープとカキの油)家元が昔やってたのを思い出しました. 今は多分西早稲田しかやってないので、家元のそれは久しぶりです. またしばらくやってもらえると嬉しいです. 明日から3日ほどスペシャルラーメンだそうです. もしよろしければ食べにいかれてはいかがでしょう
375. Posted by ああ   February 01, 2013 03:44
普通に南京についても、侵略についても学んだんだけど……。だからって自分が謝罪しようって気にはならなかったね、私には関係ない。
白人はものすごい虐殺と拷問を繰り返した歴史は良いんだね。でも、それが戦争で勝つってことなんだろう。
敗戦国って意識を日本がもてなかったのはアメリカに実験的に原爆を落とされて、そのあと、情けをかけられたせいだろうね。
敗戦国なんだから仕方ないんだよ
376. Posted by ルブタン パンプス   February 07, 2013 17:09
1 ぱるるは最初から可愛いもんな 次のエース候補としてはうってつけ
377. Posted by 名無し   February 09, 2013 17:17
日本は中国と戦ってる最中になぜわざわざ米国と開戦して自分からはさみ撃ちになったか?の質問に答える元関東軍の幕僚がTVで言ってたの思い出す。
「もし今大陸から手を引いたら、日本人は中韓人から一生怨まれてツバかけられるようになる。そうなるくらいなら滅亡するまで戦ったほうがまし」まさか滅亡する前に降参しちゃうとは…
378. Posted by    March 02, 2013 08:06
・飛行機から日本人捕虜を蹴り落としたオーストラリア人にはとやかく言われたくない
・民間都市に空爆で無差別攻撃したアメリカ人に大戦中と事を言われる筋合いはない

そもそも戦勝国は日本を悪者にする事で自己正当化をはかってる癖に、日本がそうしてるとすり替えてる
その点に関しては朝鮮人と大差ない
特にオーストコリアな
379. Posted by じじつ   March 24, 2013 02:11
アメリカ英吉利フランスはもっとも傲慢で
欲深い。
ユダヤに支配されている国家でありユダヤ人らしく強欲で日本人をゴイムと呼び
金も命も奪いつくすんだろう。
黒人を奴隷にし日本に原爆を落とし911では自国民をも殺している。
380. Posted by 名無し   March 27, 2013 00:02
自分がやったことじゃないから罪悪感を抱く必要はないし。
日本人に罪悪感を抱かせたいって感じのコメントがあるけど、それって自分が罪悪感を感じているからこそ、その防衛として悪いのは相手の方だって主張せずにはいられないんじゃないかと。
381. Posted by     April 20, 2013 00:31
お互い命がけで闘ったのに
何で謝らなきゃならんの?
特に中国人に謝罪する必要なんて
永遠に無いわ
中国人は今現在やってる残忍な行為を
すぐに止めて謝罪して賠償せい。
382. Posted by @@@   April 23, 2013 07:06
IMTTとか言うやつすげーなw
韓国人か中国人じゃないのか?w
何れにせよ南京とか確実に知らないだろこいつら

歴史修正主義てw馬鹿げた言葉だよ

こいつらとは一生理解しあえないだろうな
383. Posted by 名無し   May 19, 2013 10:09
ひとつだけ言えるのは戦争大好き鬼畜米国にだけは言われたくないね。
いつまで、日本はここまで言われなきゃいけないんだよ。早く、日本も普通の国に戻るべきだね。
384. Posted by d&g バッグ   August 05, 2013 15:51
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385. Posted by ドルガバ バッグ   August 05, 2013 15:52
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389. Posted by    September 02, 2013 02:16
え、嘘も全部真実にして日本の歴史を修正してくるんですか?www
流石勝戦国wやりたい放題ですね
日本人の祖先は犬にして、日本は韓国の領土だったことにでもしたらどうですかw

読んでてイライラするわ
390. Posted by てる   February 18, 2014 21:28
4 私達日本人は今はもう戦争をしないから、理解できない考えが多いですが
米国などは戦争の経験が多い分、それに対する考え方も様々なのでしょう。
謝罪の必要性がなくても、それを感じられなくても
ああいった方々の主張もしっかり受け入れて、過去にあった感情を理解しなければ再び戦争は起こってしまうと思います。

皆酷い事はしてますよ。そして主観的に都合の良い解釈をする。
よって主観をぶつけ合っても意味がないと思います。

唯、それぞれ謝るべきことはあると思います。彼らが、私達がそれによって心の安寧を得られるのかは別ですが・・・。

391. Posted by てる   February 18, 2014 21:28
4 私達日本人は今はもう戦争をしないから、理解できない考えが多いですが
米国などは戦争の経験が多い分、それに対する考え方も様々なのでしょう。
謝罪の必要性がなくても、それを感じられなくても
ああいった方々の主張もしっかり受け入れて、過去にあった感情を理解しなければ再び戦争は起こってしまうと思います。

皆酷い事はしてますよ。そして主観的に都合の良い解釈をする。
よって主観をぶつけ合っても意味がないと思います。

唯、それぞれ謝るべきことはあると思います。彼らが、私達がそれによって心の安寧を得られるのかは別ですが・・・。

392. Posted by 匿名希望   April 09, 2014 03:44
欧米人って、なんでもかんでも日本人だけが謝ればいいと思ってるのかね?

あんたらこそ、女性や子供など、弱い立場の人達に対して、さんざん傷つけてばかりなのに、たまには謝ってる?
たまには反省してる?

んで、また、こういう事言うと、外国人は、逆ギレするんだろうね。
本当に我が儘な人が多くてつかれたわ。
393. Posted by これマ名無しさん   August 07, 2014 12:15
何故彼らは日本が「戦争教育をやっていない」「歴史教育が十分でない」などと知りもし無いくせに主張するのだろう。
日本の歴史教育では小学校から高校まで、日本が開戦し、結果として多数の人々が亡くなったことは事実として教えている。
中国へは謝罪し、賠償を行おうとしたが、台湾、中国両国から必要ないといわれた。変わりにODAは行っている。
韓国へは謝罪、賠償を行っている。
一方の下記はどうなんだろうね。彼ら、知ってるのかね。

・スペイン人はアステカの人々を天然痘で殺そうとした
・アボリジニはスポーツハンティングの対象とされ、絶滅、激減した
・ドイツはズデーテン地方のチェコ人との間でトラブルを抱えており、補償が完了したわけではない(第二次大戦関連)。
・ドイツが戦後処理を行ったのは事実だが、共産主義の防波堤にするために西側諸国は訴追をやめたというのが正しい。
・ドイツは歴史を「ナチスの歴史を検証」することも難しいほど厳しい規制があり、史学的な討論でさえ犯罪となりうる。この状況は正常といえるのか
・アメリカ軍はWW2でフランスでフランス人女性への多数のレイプを行った。またダッハウでは捕虜のドイツ人を虐殺した。
・同時多発テロ以後アメリカ国内のムスリムがアメリカ人から迫害されたが、彼らに対する謝罪と賠償はまだなのだろうか(IMTTなどのアメリカ人は当事者では?)

彼らの言う歴史を勉強していない、は
彼らにとって都合のいい信じたい歴史観を
我々が共有していないことに対する非難だ。
すべてのアメリカ人、オーストラリア人が不勉強であるとは思わないが、残念ながら不勉強な者の声は大きい
394. Posted by 名無しさん   July 31, 2015 20:48
まるで自分たちが正義みたいな言い方だな。
核を落としたことについてどう思う?
白人の植民地は?奴隷制度は?

アメリカは核を落としたことを戦争を終わらせた爆弾として
正義でとても名誉ある行為とか思ってるらしいね。
日本からしたらそれこそ残虐行為そのものだよ。

戦勝国の残虐行為は正義になるのか?
自分たちだってさんざんやった癖によく言うぜ。

日本の残虐行為とアメリカの残虐行為
日本ばっかり攻められるなんておかしいよね。
まぁコレが敗戦国の末路か。
アメリカの残虐行為は正義となり
日本の残虐行為は愚かな所業として永遠に攻められる。

はっ戦争がそんな小奇麗なもんなんて笑えるよ。
どこも惨いこと1回はやってる。

核を2個も落としたお前が言うなアメリカ。
自分たちの罪は無視か?それとも「核は正義だった」とか言うつもり?
それって日本のやってることと大して変わりないよね。
395. Posted by 名無しさん   July 31, 2015 20:58
核や東京大空襲について一言も触れられていないのには笑った。
あれは君達の言う「残虐行為」って奴には当たらないのかな?

どうして日本側だけがこんなにバッシングされて
君達アメリカ側はまるで何事もなかったような顔で颯爽としてる訳?
日本が戦争に負けたから?敗戦国はバッシングされて当然みたいな?

ふ~んそっかぁ。戦争に勝てばどんなことも正当化できるんだ。
核を2個落としたのも「正義」とか言ってwww
日本のやってることと対して変わらないじゃん。
日本側からしたらどう見ても「大量虐殺」以外の何者でもないよ?
ねぇアメリカさん?
自分たちの罪を棚上げにしてそりゃあないだろう?

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