なんで日本は真珠湾攻撃をしたの？

ニュース速報VIP板からの転載です

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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:32:25.35 ID:8w7j8H1P0

なんで日本は真珠湾攻撃をしたの？　海外の反応！

・この戦争で日本は自らに災いを降らせたようなものだと思ってる。勝つことが無理なのにムチャして
　痛い代価を払ったとしか言えないね。彼らがアジアと太平洋を支配できると信じたことが最大の
　失敗だったんだ。そしてそういう運命でもあったに違いない。

・日本が真珠湾を攻撃したことは人類史上稀にみる愚かな行為の一つだったね。孤立主義者だった巨人・
　アメリカを眠りから起こしてしまったのだから・・・巨大な熊が寝ていたら静かにスルーすればいいのに、
　あろうことか真っ直ぐ熊に向かい蹴りをお見舞いしちゃったんだからさ。

・重要な事実は最初に引き金を引いたのは日本ってことだ。

・真珠湾攻撃の理由はアメリカを恐れていたってのもあるだろう、もし戦争が勃発すれば日本は間違いなく
　ターゲットになるってのがあったから。どっちにしろ戦争になるなら少しでも有利に運ぼうとするものだ。

・真珠湾攻撃はそもそもアメリカが誘ってた部分もある。それなのに最初に仕掛けた日本が全面的に
　悪いってのはどうなのよ？

・どうやって自国を攻撃するように誘ったって言うんだ？

・ABCD包囲網やって石油や鉄の供給の停止とかその他色々。

・いや～そいつは悪かったね。でも君達がアジアであれ以上戦争できないようにしただけなんだけどね。
・日本の太平洋進出を考えた時に真珠湾は重大な障害物だから先制攻撃で叩きたかったんだよ。

・アメリカは油と鉄の供給をストップさせることで日本の中国への侵攻をやめさせたかったんだ。
　だけど日本はそれに対して代替の資源を得ようとアジアにあるフランス・イギリス・オランダ領などを
　征服することで補うことにしたんだ。
　当時これを食い止めることが出来るのはアメリカ太平洋艦隊くらいだったんだ。
　でその艦隊はハワイの真珠湾の基地をベースにしてたからそこを不意打ちで叩いてしまおうってなったんだよ。

・てかあの当時の日本はマジで超攻撃的だったよなw

・いかなる理由があろうといきなり殴りかかって来たんだから（真珠湾攻撃）そっちが悪いんだよ。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51684299.html

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:33:43.61 ID:rGtQ5XRCi

アメリカが挑発したから

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:34:07.21 ID:JouU2MWS0

当時のアメリカが干渉しまくってきてウザかったからだろ

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:34:34.18 ID:eU3oDJjR0

領土奪われといてよくそんなこと言えるね

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:35:04.54 ID:Bq8codF/0

むしゃくしゃしてやった 今は反省してる

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:35:04.83 ID:QwJjPlPL0

そんなもん歴史の教科書読もうが学校で教師に聞こうがわからんだろ

19  忍法帖【Lv=9,xxxP】  2011/06/12(日) 19:37:16.83 ID:c40N7kXK0

アメリカが戦争させるように仕掛けたんだろうが・・・
日本だって本当はアメリカと戦争はしたくなかったんだぞ。

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:38:08.75 ID:dHOvJOIs0

勝つために頑張ったんだよ
歴史があるから俺たちが生きれんだろ？
ありがたく思えよ

22  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage] 2011/06/12(日) 19:38:18.60 ID:xzRBV2zKI

宣戦布告したのに気づかなかった鬼畜米國が悪い

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:38:33.12 ID:YpepbnEv0

もともとアメリカの作戦て聞いたけどまじ？

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:38:43.91 ID:uTonvAqY0

敗戦国はいかなる理由があろうとも全面的に悪いことにされる
悔しいけど仕方ない

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:39:53.96 ID:8+F9vQWWO

アメリカって歴史の授業受けないのか？
議論が低レベル過ぎ

29  忍法帖【Lv=9,xxxP】  2011/06/12(日) 19:39:58.40 ID:NsFqiZzj0

じゃあなんでアメリカは日本の真珠湾攻撃を事前に知ってたのに
なにもしないでただ指をくわえて見てたの？

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:41:09.55 ID:fQH58wfh0

そんなことよりなんでアメリカの地名なのに真珠湾とか日本語なの？

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:41:49.20 ID:DcT2buSzO

今朝鮮人がやってる工作行為は戦時日本がやってたことの真似なんだってな

39  忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage] 2011/06/12(日) 19:42:23.34 ID:xzRBV2zKI

まぁ、いらないボロい戦艦が被害受けて
空母が生きのこっちゃったのも敗戦の原因！
あとは兵器開発の遅れと物資不足、幹部の馬鹿さだな

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:42:25.92 ID:/sqoIu7l0

アジアにあるフランス・イギリス・オランダ領
ヨーロッパは、ずいぶん遠い所に自国領があるよなｗ
まじで恥知らずだと思うわ

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:42:36.60 ID:g0soYHJ30

太平洋戦争がアメリカの陰謀にしろコミンテルンの陰謀にしろ
そもそもは植民地獲得競争に出遅れた日本の自業自得だよね

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:42:46.93 ID:P/39nlVOi

大韓民国を味方に付けれなかったのが痛いよな…
もし一緒に戦ってくれたら勝ってたって聞いた

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:43:55.65 ID:WSjD7liI0

そうか、アメリカはどんなに馬鹿にされても手を出されなければ仏陀のように寛容らしい
じゃあ中東からさっさと撤退しろ

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:44:06.87 ID:wpMiMVVO0

軍部がわりと調子に乗ってたから

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:44:14.74 ID:XS+8tLgQ0

大体あってるんじゃね？よくわからないけど。
べつにこんなんで騒いでるのなんてあっち側もこっち側も頭の硬いおっさんや年寄りだろ？
べつにこれからまぁまぁ仲良くやってけりゃいいってのが若者の意見だね。
もちろん過去を軽視するわけじゃないけど。
それに囚われすぎてちゃ本当に大事なことを見失うよ。

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:49:37.71 ID:yZymBeIVP

アメリカに土下座してたら朝鮮ぐらいはまだ日本領だったかもないらないけど

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:50:49.90 ID:6r3dFRt90

アメリカは既に暗号から解読して知ってたんだっけ

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:51:30.00 ID:wsZEwvkx0

ソ連が悪い

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:52:24.33 ID:gt8Eni4iO

真珠湾攻撃前って
ねえ包囲網食らってどんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？
みたいな感じで戦争こそ仕掛けてないけど喧嘩売ってたろ
まあ攻撃させるのが目的だったんだけど

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:54:57.06 ID:iAAUbyix0

敗戦国の人間は戦中のプロパガンダを戦争が終われば信じなくなる
戦勝国の人間は戦中のプロパガンダを戦争が終わっても信じ続ける

60  忍法帖【Lv=13,xxxPT】  2011/06/12(日) 19:55:20.91 ID:tbkEHS8j0

アメリカが敵にまわったから
日本から近いのは真珠湾

因に朝鮮は完全にお荷物だった
今も世界のお荷物だけど

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:55:31.99 ID:PLPigXzK0

ごめんなさい
調子に乗ってましたすいません

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:56:22.59 ID:LhzcdHQh0

そもそも、アメリカの外交が原因だろうが
まじでアメリカはジャイアン

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 19:57:49.49 ID:p1DXmuedO

そうせざるを得なくしたのはアメリカだろ

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:59:38.28 ID:/sqoIu7l0

フィリピンに、なんでアメリカの基地があるんだよ

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/06/12(日) 19:59:49.70 ID:wHgjIhAw0

負けたから悪いってことになったんだよ
WW2で枢軸が勝ってりゃ真珠湾は世界中でほめられてただろうよ

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:02:18.37 ID:cLDsH3z20

空母と戦艦一気にボコしてビビらせておいて
講和条件を有利にしたかったから

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:03:27.06 ID:AbAAXAMd0

まぁ１２歳の女の子と付き合えるなら何でもいいんだけどね

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:05:53.24 ID:2KpG5AXVO

大体のアジアでも称賛されてるんじゃないの
日本が居なきゃ植民地だっただろうし

78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:08:14.37 ID:5j3P1xgA0

アメリカが日本を敵視していてＡＢＣＤ包囲網とかほざいて鉄やガソリンなどの
必要な物資が日本にいかないように徹底的に嫌がらせをしてきたから戦争しなくちゃならなくなったんだがな

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:08:40.79 ID:FSZrDS0e0

先の大戦はアメリカも悪であるとあえて言おう

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:08:59.67 ID:PZLMm2S60

アメ公って結構バカな連中多いんだな
こんなのちょっと勉強すれば…って思ったけど日本もそうかわんねーか

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:10:16.37 ID:zAalrh8F0

進化論を教わらない国

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:10:59.63 ID:Qk1vcOx0O

日独伊で日本だけ遠すぎて連携が出来なかったのが敗因だね
西ロシアあたりにもう一国仲間がいれば
枢軸国でヨーロッパ制圧したあとソ連倒して
アメリカを牽制しつつアジア制覇
その頃にはアメリカも降参して有効条約結ぶくらいになってただろう

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:12:12.99 ID:Y/sTSmrvO

戦争なんてお上のあれだろ

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:13:30.90 ID:T0tFJOIn0

満州欲しけりゃ欲しいとちゃんと言いなさい
対ソ連を名目に共同経営はできたろうに

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/06/12(日) 20:14:28.39 ID:e2Av5RF50

うるせんだよ白豚どもが

1000 管理人 2011/06/12(日)

日本とドイツはいつまで敗戦バツゲームをやらされるの？

民家の庭から手榴弾４０個 静岡

1  ◆zzzbb2c.e6 (東京都) 2011/06/07(火) 16:15:19.52 ID:+1azlzb90

民家の庭から手投げ弾４０個…静岡

　静岡県警は７日、富士宮市宮原の民家の庭から旧日本軍のものとみられる手投げ弾４０個を発
見、回収した。

　発表によると、同所に住む女性（８６）が市を通じて「自宅敷地に手投げ弾がある」と通報。
県警が６日、業者による金属探査を実施したところ、反応があったため、自衛隊に立ち会いを求
めたうえで、７日朝から掘り出した。

　手投げ弾は長さ１５センチ、直径５センチの円筒状。女性は「終戦後、親戚が埋めるのを見
た」と話したという。

（2011年6月7日15時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110607-OYT1T00793.htm

2 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/06/07(火) 16:15:51.03 ID:ROX4is1H0

第一発見者が怪しい

3 名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage] 2011/06/07(火) 16:15:54.55 ID:CoRINiig0

福岡の十八番奪うなよ

8 名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/07(火) 16:16:38.98 ID:BquTXpcP0

福岡じゃないのか

10 名無しさん＠涙目です。(千葉県) 2011/06/07(火) 16:16:54.77 ID:NEUVeWQd0

マニアにこっそり売ればいいのに

11 名無しさん＠涙目です。(三重県)[sage] 2011/06/07(火) 16:17:28.20 ID:8nixlGFY0

僕の手榴弾も爆発しそうです

14 名無しさん＠涙目です。(岩手県)[sage] 2011/06/07(火) 16:18:01.13 ID:GVEyzuF30

親戚んちの庭に手榴弾をしかも終戦後に埋めるとは何考えてたんだよ

15 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/06/07(火) 16:18:34.82 ID:3GX3a2QL0

福岡に返せよ

21 名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 2011/06/07(火) 16:19:31.10 ID:oXckOEqr0

てりゅうだんだー（棒読み）

24 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/07(火) 16:21:09.32 ID:q44nxSICO

東電と経産省、安全委員会、保安院に投げ込んでくるからくれ。

26 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 2011/06/07(火) 16:21:37.22 ID:9z4CdI2l0

手榴弾もいろいろな形があるんだなあ
長さ１５センチ、直径５センチの円筒状って投げにくそう

29 名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 2011/06/07(火) 16:23:25.89 ID:aQnhq1ZH0

スレタイ福岡県余裕

30 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 2011/06/07(火) 16:23:40.69 ID:eGDrD9su0

福岡じゃないのか

ラストサムライを軍事考察

1 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 20:45:32.80 ID:???

ラストサムライを軍事考察

3 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 21:33:09.24 ID:???

刀の装備率が多過ぎだろ

4 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 21:39:50.42 ID:???

般若心経の唱え方が不自然だ。

8 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 22:21:08.21 ID:???

ちょっとミリっぽい洋画を地上波でやる度に軍板にスレ立てるのやめてくれよ
どうせ立てるならバルジ大作戦の時とかに立ててくれ

10 名無し三等兵 2011/05/15(日) 22:38:03.88 ID:md1tLplW

アメ公が作った映画なんてのはこんなもん

11 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 22:40:46.52 ID:???

少し間隔とって斜めに撃つんじゃない？

12 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 22:54:28.50 ID:???

てか堡塁くらいは築城している

15 名無し三等兵[sage] 2011/05/15(日) 23:12:27.29 ID:???

竹束はある意味で言えば空間装甲だからHEATとかに効果がありそうだ。

17 名無し三等兵[sage] 2011/05/16(月) 00:00:22.01 ID:???

ラストの戦闘をゴルフ場でやる理由がわからない

18 名無し三等兵[sage] 2011/05/16(月) 01:12:18.71 ID:???

当時の日本の騎馬は
・体高が140～130cm程度
・馬蹄をせず、鞋のようなものをしていたため
重装備の騎馬武者を乗せてギャロップするのはまず不可能
爪が割れる
従って騎馬武者が騎乗した馬は速足以下しか走れなかったと思われる
・騎馬武者の重量が重過ぎて小型馬である日本の騎馬は直進以外の方向転換は他国騎兵より緩慢だったであろう
・去勢技術がないため、従順な馬が少ないと思われ
日本の騎馬は集団使用に向かない
下手をすると去勢していない牡馬が接近している牝馬に発情する恐れあり
当時の日本では馬一頭に付き数人の徒の兵がついた歩騎混成で騎兵部隊は存在しない
・日本の打物騎馬武者の主武器は日本刀でなく、馬上鎗
騎乗弓は既に幕末にはないはず

20 名無し三等兵[age] 2011/05/16(月) 17:06:28.11 ID:???

侍（武士）のくせに髷が町人髷になっていた奴が
結構いたのは気のせいか？

21 名無し三等兵[age] 2011/05/16(月) 19:02:13.18 ID:???

この映画で出てきた政府軍の銃は、
スナイドル銃？

27 名無し三等兵[age] 2011/05/18(水) 17:36:29.81 ID:???

スナイドル銃

24 名無し三等兵[sage] 2011/05/17(火) 09:43:21.26 ID:???

なんか、勝てそうな気がするんだがなぁ、あれ
ああいう演出しないと日本人じゃないと思われてるのかな？

28 名無し三等兵[sage] 2011/05/18(水) 18:33:01.93 ID:???

政府軍の軍服が南北戦争の北軍みたいだな。

33 名無し三等兵 2011/05/19(木) 21:14:11.77 ID:KvIreiaZ

昔の西部劇ではよくインディアンがあんな風に騎兵隊にやられてた

34 名無し三等兵[sage] 2011/05/19(木) 21:38:37.94 ID:???

史実のインディアンでは近代装備をしていた。
（というのも米軍もインディアンを徴用している場合が多いため）


余談ではあるが、現在「インディアン」は差別語になっており、
放送禁止用語扱いになっている。

35 名無し三等兵[sage] 2011/05/19(木) 23:11:13.54 ID:???

一方で、＜インディアン＞を民族名称として使おうという
先住民団体もあり、論議が続いている・・アメリカ先住民だと
カナダやメキシコの同族への区分になると主張しているらしい

38 名無し三等兵[sage] 2011/05/20(金) 18:52:20.31 ID:???

ちゃんと横隊一斉射撃をやるじゃないか。
勝元一派の描写は生暖かく見守るしかないが、政府軍の描写は
頑張ってる方だと思う。

39 名無し三等兵 2011/05/20(金) 20:15:05.92 ID:TllZ/Ayo

日本人はどうしてみんなハゲでデブで変なヒゲをはやしているんだろう？

40 名無し三等兵[sage] 2011/05/20(金) 20:48:18.34 ID:???

能の最中に出てくる政府軍の隠密急襲部隊が500年前と変わらぬスペックだった

44 名無し三等兵 2011/05/20(金) 22:16:45.28 ID:TllZ/Ayo

欧米人にとって、日本はサムライやニンジャが現役で、ムスリムは全員テロリストで、
アジア人とアフリカ人と南米人はバカだとしか思ってないんだろ

45 名無し三等兵[sage] 2011/05/20(金) 23:46:50.40 ID:???

つーか欧米人の「鳥居」好きは異常。

連中が日本の作品作ると絶対「鳥居」が出てくる。
好きな割に意味も分からず「門」みたいな扱いでつかってるし。

46 名無し三等兵[age] 2011/05/21(土) 16:38:03.13 ID:???

神社の門前町なら街の入り口に
鳥居があっても不思議では無いが、
近世の町村を設定している以上、
町村の入り口に鳥居があるのは不自然だな。

一応、強引な解釈をすれば、村の鎮守神社で出陣式として
戦勝祈願してそこから出発して村の鎮守神社の鳥居を
くぐっているとすればいいｗ

49 名無し三等兵[sage] 2011/05/21(土) 19:11:29.70 ID:???

日本が舞台のハリウッド映画で
仏像が上座部仏教形式の仏像
だったら、失笑してしまうけどな。

53 名無し三等兵[sage] 2011/05/24(火) 16:17:30.08 ID:???

熊本で起こった神風連の変と西南戦争ミックスした設定だよね。

戦国時代なんて銃の装備率なんて無茶苦茶高くて，鉄砲持っている＝日本人
みたいな評価だってあったのに。

55 名無し三等兵[sage] 2011/05/24(火) 18:45:48.05 ID:???

西南戦争は出陣時は銃持参が参加条件だったよね
・・末期は根こそぎでさすまたまでもってきてたけど

57 名無し三等兵 2011/05/25(水) 21:00:53.95 ID:3B9R/Nha

そういえば90年代、「ミュータント・タートルズ」とかいう、当時大ブレイクした
一応ハリウッド版忍者映画があって、その映画版第一作で親分のネズミが
「私の飼い主はキムという韓国でも一流の忍びでした」という場面がある。
まあ確かに古事記によれば朝鮮由来の「志能便」というのが実在したらしいけどさ。

それくらいになっても日本人は「ジャパンバッシングを受けるのは日本人が理解し難いからだ、
といわれている。何とかしてご理解いただけるようがんばろう」と涙ぐましい努力をしていた。
今、日本に来た中国・韓国観光客を見てると万感の思いがする。

59 名無し三等兵[sage] 2011/05/26(木) 21:23:35.07 ID:???

奇兵隊に被差別身分が偽って入隊しようとして殺害されたことはあったぞ
茶筅（髪型）の名を冠した専門部隊はあったけどね
奇兵隊反乱の理由の一つも武士髷・帯刀の廃止だったしな・・

60 名無し三等兵 2011/05/26(木) 21:35:50.18 ID:7M3qFsJp

>江戸時代では町人が武士髷してたら罪に問われたのかな？

キミが会社でいきなり上司の椅子に座ってるところを見つかったどころのさわぎじゃなくなるよ
その場で無礼討ちにあってもおかしくないと思う。

61 名無し三等兵[age] 2011/05/26(木) 22:26:48.75 ID:???

>>59-60
新撰組の連中などはどうなんだ？
農民や町人の出自だが、「浪士」として武士髷でいた筈だが。

62 名無し三等兵 2011/05/26(木) 22:58:46.76 ID:7M3qFsJp

幕府公認ならいいでしょ　幕府が公募したんだし

江戸時代というのはガチガチの身分社会であって、身分によって服装が決まっていた。
それはいわば、名刺に役職が書かれているようなもの。町人が武士髷を結うのは
「私は支配階級である武士身分ですよ」と言ってるのと同じことであり、
もし勝手に名乗ってるのであれば階級詐称として厳罰に合うだろう。

幕末は幕府の威光も衰え、ずいぶんいいかげんなことも行われるようになったが。
そもそも有事に備えて三百年間旗本を養っていたはずなのに、まるでだらしないから
浪士隊なんかつくらざるをえなかったわけで。

64 名無し三等兵[sage] 2011/05/27(金) 09:30:41.52 ID:???

>>62
幕末の旗本って公務員状態だもんね。
作事方なんて土木課だし。

65 名無し三等兵 2011/05/27(金) 20:26:20.42 ID:K2o8ONac

>>64
開幕当初から公務員だし、作事方も要職だじょ。
城郭・道路・橋梁などの建築は軍事上極めて重要だし、
治山治水や新田開発工事は藩の命運を左右した。

猛将加藤清正は「土木の神様」ともいわれ、
熊本県の礎を築いたことで今なお県民から敬愛されてる。

66 名無し三等兵[sage] 2011/05/27(金) 21:28:27.78 ID:???

>>65
実際ほそのあと入封した細川の作事の方が重要だけど、支配の
円滑化のため清正の名を使ったらしいな
・・旗本だと小普請組とか悲惨だぞ、名ばかり役職の飼い殺しだし

67 名無し三等兵 2011/05/27(金) 22:54:54.50 ID:K2o8ONac

>>66
なあ、俺が土足やニワカを嫌うのは、初心者の質問にわかりやすく
細かいとこははしょって説明したら、本来のオタから
「いやこんな事例もある」といわれ、それに説明したら初心者から
バカみたいな質問を受けるのが煩わしくてならないからだ。

小普請組くらい喪前にいわれなくても知ってるから。
つか、それくらい行間からわかってくれ。

68 名無し三等兵[sage] 2011/05/27(金) 23:19:18.53 ID:???

>>67
気分をわるくされたのならかたじけなし・・ただ小普請うんぬんは
とくに貴公にあてた文ではないのだが・・行間がよめなんだ
それとも他に気に障りし個所でもありや？

69 名無し三等兵 2011/05/27(金) 23:56:26.23 ID:K2o8ONac

>>68
“かたじけなし”の意味間違ってるぞ
つか>>65と名指ししておいて“貴公にあてた文ではない”はないだろう。
いや、もうこの際どうでもいいんですけどね。

71 名無し三等兵 2011/05/29(日) 00:11:00.98 ID:6wZgF0Im

水戸黄門は、町人の服装をしてても髷や言葉遣いからすぐにバレると思う。
遠山の金さんは髷も町人風にしてるけど。
必殺仕事人の秀が髷を結わないのはそれだけで目立ち過ぎ。
暴れん坊将軍は・・・以下略

81 名無し三等兵[sage] 2011/05/30(月) 20:00:59.96 ID:???

水戸黄門よりはラストサムライの方がまだマシだろ

88 名無し三等兵[age] 2011/06/03(金) 22:01:59.23 ID:???

政府軍兵が髷を斬る時銃剣で斬っていたが、
そもそも「斬る」ような刃が銃剣には付いてないだろ。

しかも、その時オールグレン大尉が止めに入ったが、
政府軍兵がオールグレン大尉に暴行を働いたよな。
当時の日本の状況からして有り得ないだろｗ
治外法権がなされている時代だし、
外人でしかも軍人に暴行働くとは、
当時の日本の外交的弱さから考えても
この政府軍兵が犯した行為はかなり大きな不祥事だぞｗ

89 名無し三等兵[sage] 2011/06/04(土) 01:11:06.19 ID:???

ラストサムライは幕末日本をモチーフにしたファンタジーであってドキュメントじゃねーだろ

1000 管理人[sage] 2011/06/06(月)

明治初期～第一次世界大戦までの銃は、各国の開発競争でたくさんのロマンがありますよね

【もしも江戸時代に２ｃｈがあったら】 火縄銃が暴発、１人重傷 近江八幡

1 名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 2011/06/05(日) 18:19:28.35 ID:YR+t8ecl0●

火縄銃が暴発、１人重傷　滋賀・近江八幡の信長祭り


　５日午後１時半ごろ、滋賀県近江八幡市安土町下豊浦の安土城跡で開かれていた
「あづち信長まつり」の会場で、火縄銃の実演をしていた京都市左京区の自営業男性（５８）の
銃が暴発した。近江八幡署によると、男性は顔にやけどを負い、重傷という。

　同署の調べでは、演舞では男性を含む４人が戦国時代の鉄砲隊に扮し、空砲３発を撃つ予定だった。
男性が２発目を撃つために銃口から火薬をつめた後に暴発したという。火縄銃は長さ約１メートルで、
男性が所有し、管理していたという。

http://www.asahi.com/national/update/0605/OSK201106050026.html

3 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/06/05(日) 18:19:50.67 ID:AIdqOWiY0

スレタイすべってますよ

6 名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/05(日) 18:23:47.10 ID:pzHCxFu80

ν速＝厠
ν速民＝穢多非民

8 名無しさん＠涙目です。(関西地方)[sage] 2011/06/05(日) 18:25:30.75 ID:W+uPA74Z0

安土も近江八幡市なんだなあと改めて実感

14 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) 2011/06/05(日) 18:32:01.52 ID:5F9Lialw0

銃身のメンテはやりすぎるくらいやっとか無いと危ないっておじさんがゆってた

16 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 2011/06/05(日) 18:34:48.63 ID:4h1VEq9L0

江戸時代の銭湯って混浴だったんだろ
そこだけうらやまけしからん

あとはどうでもいい

17 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/06/05(日) 18:36:27.27 ID:/nIWjWVM0

河原でふんどしからちんこだしてみた、いとわろし

18 名無しさん＠涙目です。(愛知県) 2011/06/05(日) 18:36:39.05 ID:iuJs+Aqf0

江戸時代の人がググってそうなこと

吉原　評判
春画　じっぷ
年貢　回避　裏技
生類憐れみ 蚊
目安箱 身バレ
将軍のお膝元 どこ
ござる　古い
都市伝説　印籠　老人
ブケショハット　かぶり方
切腹 痛くない
ぺるり 　もしかして:ペリー
水戸黄門 見分け方
キリスト教　ばれない

PR)もしかして・・・私の年貢、高すぎ！？

21 名無しさん＠涙目です。(関西地方) 2011/06/05(日) 18:43:27.83 ID:qOdWYJKb0

土民が今時火縄銃なんか使うからだろマジバロス（笑）

23 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/06/05(日) 18:47:25.13 ID:eGrsJesc0

やっぱミニェー銃だよね

26 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/06/05(日) 18:49:27.03 ID:Ox+0wVqS0

おーい
編集部に干された写楽が
同人誌
とかいうものを始めたらしいぞ

27  忍法帖【Lv=5,xxxP】 (dion軍) 2011/06/05(日) 18:49:39.45 ID:L8Mo/PzG0

もしも戦国時代に2chがあったらってスレが立つ

29 名無しさん＠涙目です。(長屋) 2011/06/05(日) 18:50:05.80 ID:mZiXJflo0

信長は江戸時代の人じゃねーだろ…

1000 管理人 2011/06/05(日)

みなさんもお持ちの銃の点検はしっかりしましょう

オスマン帝国ＶＳ徳川軍

1 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 19:58:49 ID:???

日本を統一した徳川軍とオスマン帝国が戦ったらどっちが強いだろうか

3 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 20:43:05 ID:???

圧倒的な数の暴力に押し潰される

5 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 21:41:04 ID:???

イェニチェリVS三河武士か
胸が熱くなるな

7 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 22:30:00 ID:???

イエニチェリは少数精鋭なのかね
徳川軍よりも唐入り時点の豊臣軍団の方が練度戦力は高い気がする

11 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 23:12:22 ID:???

戦場がどこかにもよるだろうなぁ

海戦だとどちらが有利だろう？
火力はトルコに分がありそうだけど、操船なんかは波の荒い日本海を渡洋、戦闘もできる日本に分があるかねぇ？

12 名無し三等兵[sage] 2009/09/24(木) 23:18:32 ID:???

どっちもアジアの端っこの火薬文明同士だから面白そうだな

13 名無し三等兵 2009/09/24(木) 23:26:03 ID:+RoClFjC

野戦ならオスマンの圧勝だろうな

14 名無し三等兵[sage] 2009/09/25(金) 00:08:15 ID:???

海戦でもヤウズ・スルタン・セリムが使えるオスマントルコが優勢だろ。

15 名無し三等兵[sage] 2009/09/25(金) 00:44:56 ID:???

世界に先駆けてアブス砲という榴弾砲もつかってたしなあ＞オスマン
日本にも棒火矢という大砲に込める焼夷弾頭はあったけど

イエニチェリは1603年には14000人だったが1660年には54222人に激増してる
そしてトルコ伝統の騎兵が強い。重騎兵は全身鎖と鉄札で覆い、馬にも鎧がついていてる

18 名無し三等兵[sage] 2009/09/25(金) 20:15:41 ID:???

江戸城に撃ち込まれるウルバン砲

19 名無し三等兵 2009/09/25(金) 21:02:50 ID:RMuRgUCv

大平原で戦えば騎兵が有利なのでオスマン有利
山がちの地形なら鉄砲有利なので徳川軍

21 名無し三等兵 2009/09/25(金) 22:14:04 ID:RMuRgUCv

オランダ海軍やポルトガル海軍は日本近海に来てたぞ

22 名無し三等兵 2009/09/25(金) 22:25:33 ID:7eMCO3F0

日本並の地形なら徳川に勝算あり
大平原なら地域の騎馬民族を味方に付けなきゃ虐殺されるな

30 名無し三等兵[sage] 2009/09/27(日) 00:49:51 ID:???

チャルディラーンのオスマン軍は20万な

31 名無し三等兵[sage] 2009/10/04(日) 22:20:06 ID:???

徳川軍は大砲も持っていた
イギリスからの輸入だけど

33 名無し三等兵 2009/10/05(月) 19:52:39 ID:RgWDyQPP

徳川軍が大阪冬の陣で使用した大砲はスペイン製だったな。

37 名無し三等兵[sage] 2009/10/05(月) 20:16:54 ID:???

日本の艦船が弱かったのはルイス・フロイスが言及してたね

40 名無し三等兵[sage] 2009/10/19(月) 04:32:34 ID:???

三代家光が上洛した時の動員兵力は四十万

50 名無し三等兵 2009/11/18(水) 12:10:57 ID:elQXv3ta

イエニチェリによる小銃と大規模な砲兵による圧倒的な火力、
充実した工兵に、強力な騎兵。

当時ただの鉄球が多かったヨーロッパと比べ、アブス砲という対人榴弾を持っており、
かといって接近すれば砲列から散弾の雨を浴びてごっそり薙ぎ倒される。
そしてお家芸の騎兵は重騎兵・軽騎兵ともに質・量ともに日本の比ではない。

野戦築城大好きで、杭や塹壕、そして鎖で繋いだ大砲をずらりと並べてバリケードを作るのがこいつらの戦術の特徴。
重騎兵以外は侍より軽装だから、白兵戦に持ち込むしかないね。

52 名無し三等兵[sage] 2009/11/18(水) 13:14:57 ID:???

徳川家康の東軍＋西軍ＶＳオスマン帝国なら徳川が勝てるかも。
数も将も揃えば勝てるだろう。

53 名無し三等兵 2009/11/18(水) 13:51:56 ID:BZPpDQTb

徳川ってか日本は諸侯の寄せ集めなかんじだけど
トルコも同じか？

56 名無し三等兵 2009/12/15(火) 00:52:40 ID:MoS82qz5

陸海でヨーロッパの強国と渡り合った実績のあるオスマンと、
朝鮮出兵に失敗し外征戦争の経験不足が露呈した日本じゃな

57 名無し三等兵 2009/12/15(火) 06:12:27 ID:aqMeRYsJ

海戦で徳川が勝つのは不可能に近い
洋上で白兵戦に持込んでもガレー船相手じゃな
オスマンが海を渡って攻めてくる以外徳川に勝ち目が無いように思う。
勝敗はどこで戦うかによるな。

59 名無し三等兵[sage] 2009/12/22(火) 05:45:04 ID:???

オスマンは当時は人口も日本よりも少なかったし多民族多言語多宗教でまとまりも悪い
地力の差が出る長期戦にはかなりもろいと思われる

61 名無し三等兵 2010/01/11(月) 01:33:30 ID:RD7lpCLM

オスマン帝国は烏合の衆の非正規兵で人海戦術をしてくるのが特徴
ただ常備軍のカプ・クルは装備が比較的統一されていて規律がある。
日本は大名の寄り合いのため、指揮系統が混乱しやすく統制がとれない弱点があるな。
大名ごとに軍法も違うので、ごった煮状態。

63 名無し三等兵[sage] 2010/01/11(月) 10:26:18 ID:???

っつうか数百年かかっても解決できなかったからこそオスマンは崩壊したんだろ
多民族国家は長期戦や総力戦には向いていない

68 名無し三等兵[sage] 2010/01/13(水) 22:25:00 ID:???

日本は砲兵を充実させないと、鉄砲の有効射程に近づく前にぶどう弾の雨あられで全身穴だらけだろｗ
１９世紀以前の歩兵にとって、大砲から放たれる散弾やぶどう弾ほど恐ろしい兵器はない。

70 名無し三等兵[sage] 2010/01/13(水) 23:36:10 ID:???

日本の備くらいの密度なら相当な被害が出ると思う。
ぶどう弾は方形戦列じゃなくとも、１８世紀型の２列or３列横隊にも効果があるよ。
大砲の後ろにはイエニチェリ銃兵が多段撃ちで待ち構えている

74 名無し三等兵[sage] 2010/01/17(日) 17:54:43 ID:???

日本軍じゃなくて「徳川軍」でしょ。
まさか外様諸藩を含めてるとか。

旗本までか、御三家までか、親藩までか、譜代までか、
どこまで範囲を広げるかで動員兵力はがいすぎる。

79 名無し三等兵 2010/03/25(木) 23:44:49 ID:w1da596a

向こうの大きなペルシャ馬の重騎兵は一列二列並んだだけの長槍じゃ防げないだろうな・・・
朝鮮の役でも騎兵の大部隊の突撃に日本は苦戦してる

80 名無し三等兵[sage] 2010/03/26(金) 08:23:55 ID:???

重騎兵だけの突撃なら諸兵科連合の備による複層的な迎撃で対抗できる

82 名無し三等兵[sage] 2010/03/27(土) 09:45:32 ID:???

歩兵と騎兵の維持コストから推定すれば、兵力的には日本軍が数倍になるし
無線技術が無い当時の軍隊で、数千の騎兵が効率的に運用できるとも思えない
結局は数百単位同士の戦闘に落ち着くと思われ
その意味ではその数百を基本単位（それも諸兵科連合）としている日本の方が
優位と考える

もちろん地形等で状況はいくらでも変わるだろうけど

83 名無し三等兵 2010/03/27(土) 18:37:08 ID:Mjkw/Bpb

やっぱりオスマン軍が勝つのではないかな
火力、装備においてもオスマン軍は徳川軍よりも充実しているし、
関ヶ原頃のイェニチェリは
一番充実していて、教育や訓練が充実していたから、
徳川の旗本は、大阪の夏の陣で浪人の寄せ集めの大阪方に蹴散らされているくらい
だから。

88 名無し三等兵[sage] 2010/03/28(日) 00:33:10 ID:???

トルコって遊牧民の出自で、もともとモンゴルみたいに弓騎兵が主力だったのに
いつの間にか大砲・鉄砲マニアになっちゃった感じ

98 名無し三等兵[sage] 2010/04/09(金) 21:14:27 ID:???

普通にオスマンが勝つだろ

1000 管理人 2011/06/03(金)
海戦　オスマン＞＞徳川
野戦　徳川＞＞オスマン

野戦に限っていえば
徳川は相手の重装騎兵をどう攻略するかが問題でしょう
当時の大砲はほとんど固定式のはずですから、そこまで重視しなくてもいいかと思います

オスマンは徳川の鉄砲隊をどう攻略するかがポイントになりそうです