1 名前:ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/14(水) 18:36:18.53 ID:???

戦後最高値圏で推移する歴史的な円高を背景に、中小企業の間でも東南アジアなど海外に
生産を移転する動きが広がり始めた。納入先の大企業などからコスト削減が求められる中、
「国内生産にこだわっていては生き残れない」と判断しているためだ。約4000の
中小企業が並ぶ国内有数のモノづくり集積地、東京都大田区では、今年に入って18社の
町工場がタイ進出を検討、うち4社は来夏までに現地操業を始める計画だ。

海外移転を検討する中小企業の中には精密部品の製造などで高い技術を持った町工場も多い。
大企業に加え、有力中小企業の海外移転まで加速すれば、雇用や技術流出など産業の空洞化
懸念が一段と高まりそうだ。

大田区では公益法人「大田区産業振興協会」が06年から、「研究開発などの本社機能を
大田区に残す」ことを条件に、地元の中小企業に対して、タイの首都バンコクに近い
「アマタナコン工業地帯」への進出を支援している。同協会が現地での当局への登録や
税制優遇措置などの取得手続きを代行、円滑な工場操業を後押しする。

06年から昨年までにタイに進出した企業は6社にとどまっていたが、急激な円高を受けて、
今年はすでに18社が進出を検討。うち4社は来夏までに現地操業を開始する計画だ。
従業員が30人に満たない町工場もあるが、原子力発電所に使う部品の製造など高い技術力を
持つところが大半だ。同協会の上原正樹海外事業担当リーダーは「政府が十分な円高対策を
とらなければ、技術力のある町工場ほど海外移転に向かうだろう」と話す。

実際、大田区などの有力中小企業に対しては、タイだけでなく、中国や韓国、ベトナムなどの
新興国が大胆な税制優遇措置や電力料金免除などを提案し、国ぐるみの工場誘致活動を活発化
させており、急激な円高は誘致の追い風となっている。経済産業省が大企業製造業と中小企業
計約150社を対象に8月に行った円高に関する緊急調査では、現行水準(1ドル=76円台)
の円高が半年以上続いた場合、大企業製造業で46%、中小企業でも17%が「工場や研究
開発拠点を海外に移転する」と回答した。

中小企業の間では、以前から取引先の大手メーカーの海外進出に伴い生産拠点を移す動きは
あったが、今回は事情が違う。大田区の金属加工会社の経営者は「円高で輸出市場が縮小する中、
日本で生産していても生き残れない」と切実だ。

ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次主任研究員は「歴史的な円高で、中小企業も従来のように国の
政策頼みで『何もしない』というわけにはいかなくなっている。政府も国内に残る企業の保護策
一辺倒から、企業が海外で稼いだカネを国内にどう還流させるかを考える時期だ」と指摘する。

http://mainichi.jp/select/today/news/images/20110914k0000e020089000p_size5.jpg



http://mainichi.jp/select/today/news/20110914k0000e020064000c.html

◎関連
【モノづくり】富山の金型組合が集団でインドネシアに海外進出--円高・受注減で [09/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315114845/

【提言】“出稼ぎ”のススメ--日本企業も日本人も海外に出よう (日経ビジネスオンライン) [09/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315200068/

【経営】1ドル76円の円高定着なら、大企業の46%が海外移転を選択--経産省調査 [09/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314869251/



3 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:41:54.52 ID:nqV1WOCz

インフレで人件費が上がるまでやって撤退する焼畑工業。


137 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:34:51.31 ID:QQGBQvqX

>>3
それでバランスがとれるんだよ



5 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:43:25.71 ID:hM2TYL1K

なんでこんなに外に出なきゃいけないのか?
国民をこの国から追い出そうとしているのか?
だれがそんな事を進めているのか?

10 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:45:36.78 ID:ybQRbSsv

民主党のマニフェストだと韓国に行く予定だと思ってましたが

11 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:45:41.87 ID:hWAyyEjU

金型まで流出したら日本は終わり。てかもう遅いけど。

12 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:45:49.47 ID:sRUYupRN

ミンスはマジで何したいねん
円刷れよ
日本の資源は人なんだからインフレにならねーよ

13 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:46:32.30 ID:hI0GcJRB

ミンスのやることは無茶苦茶だからな
自民政権時代には4万円近い値をつけた日経平均がいまや8千円割れ
同じく自民政権時代には1ドル360円だったこともあるのに、いまや70円が目前だ
マジでこのままだと日本は滅びるぞ
ミンスはいますぐ自民に政権をお返ししろ
日本を守ってくださるのは自民党だけだ

14 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:47:21.75 ID:WzgQWZ8O

国内の取引を完全にやめれば、この状況は回避できる
大手とか足元見られて値切られるだけ。

そもそもオンリーワンの技術をもつ状況で値段の主導権は技術をもっているほうにある。
そういう真似できる技術とかどこに逃げても負け組みだから。


65 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:15:53.35 ID:23py3bSR

>>14
オンリーワンの技術を持っていても、その技術が特定の産業でしか生かせないものならば、弱い立場は変わらない。
客先はその技術にしがみつかなければいけないが、サプライヤーも同様にその業界にしがみつかなければいけないから。



17 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:47:59.78 ID:JBBPok8t

民主党の狙い通りだろ
ただ、これを支持してる労組の行動はマジで意味分からんけど

19 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:49:48.36 ID:rUztEIsL

タイに行っても赤シャツか黄シャツで命懸けの選択を迫られる事になるだろ

24 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:51:33.12 ID:WzgQWZ8O

海外にいって廃業する手もある、技術など盗まれて終わり

27 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:53:24.73 ID:N25cKW7f

自国通貨高の方が有利なんだったら、
なぜ中国、韓国、スイスはどんどん為替介入しているのか?

国全体を考えたら自国通貨安の方が得なのは明白なんだから
政府はさっさと単独介入したら良いんだよ。

30 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:57:20.98 ID:N3LV0CSi

古いものが去ったら若き者が埋めれば良い。

32 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:58:11.80 ID:/ACL9u1q

電気の安定供給もおぼつかない状況でこの円高じゃねぇ。

33 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:58:15.73 ID:Yhvz0m7P

とにかく3%くらいのインフレが必要
それくらい金を刷っても日本は何の問題もない

35 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:58:36.19 ID:sL0mmGcB

タイは冬でも30℃以上あるの知らない奴多いだろw
暑さに強いやつじゃないときついぞ!

38 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 18:59:34.14 ID:Hx9Kxt8I

母語話者数 4600?万人
言語系統 タイ・カダイ語族
難しそうだな。英語は通じないんかな。

39 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:00:03.26 ID:PBRS6Jvn

円高を注視してるだけの簡単な仕事=日銀

もっと円を刷れよ

41 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:01:49.68 ID:hOVwVUcH

タイも人が集まりづらくなってる。
ベトナムも中国も労働力不足だし。
海外展開すら難しい時代になってきた。

42 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:02:45.47 ID:cMa5bH4+

町工場助けても労働者を切り捨てているのだからあまり意味がない。

44 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:04:08.06 ID:hWAyyEjU

あと数年したら「日本人」だからっていって海外で厚待遇で迎えてくれるところなんてなくなる。
ていうかもうないけど。よほど技術があっても現地でノウハウ教えればあとは用済み。
国内でも日本人の需要はなくなるし海外でも職は無いしどうするんだろ。

46 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:05:10.16 ID:lDItz6Wn

>企業が海外で稼いだカネを国内にどう還流させるかを考える
なんとまぁずうずうしい

47 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:05:21.75 ID:RPf9vCmt

さあ日本を捨てろ
税収をがっつり削って財政破綻を引き起こせ

49 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:05:56.44 ID:oVF8iLsG

街工場って

爺ばかりで

何の技術もない農業のようなもの

いらない


56 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:09:41.46 ID:WzgQWZ8O

>>49
一部の職人さんの製造の技は、人間国宝の域までたどり着く勢いです。
人間国宝は科学技術で成り立っているわけではないです。
そして国宝級の術をもつ人は経験と感で行うのであって学生が信仰する
教科書など一切読まない。若い職人さんがほとんどいないのは経験は長期間
を経て宿るもので暗記した知識ではどうにもならないからです。


98 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:45:49.14 ID:oe4jYjAt

>>49

お前がいらねー



50 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:06:58.67 ID:pGAjj8wA

日本の大口電力料金は韓国の3倍だし多くの点で製造業には不向き
外国への脱出は大きな流れで止めようとしても止まらない

54 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:09:10.05 ID:rZ9MM/rZ


海外逃亡企業はどこにいても破綻する定め!

代替可能技術力?が売れる時代ではなくなった・・・

55 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:09:25.12 ID:/nMoyzoO

すぐに出てかなくても、
出ていける下準備は進めるところ増えそうだね。

58 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:12:40.40 ID:Hx9Kxt8I

海外で歓迎されるほどの奴は一部だろうしそのうち止まるはず。

60 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:13:44.27 ID:hajVved/

国外脱出はわかったから、サイバラのタイ怪人紀行嫁。
エアコンの室外機が部屋の中の置いてあるとか、素晴らしいタイを学習してから進出しろ。

61 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:13:55.30 ID:sY2zAcfh

日本に引きこもっているニート企業はいらない

63 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:14:35.69 ID:rZ9MM/rZ


科学技術立国!実は職人芸立国ニッポン・・・それも終演近し!

輸出立国も幻のごとく消滅! もうアカン日本!

67 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:17:02.50 ID:Hx9Kxt8I

トンキンだから喜んでミンスに投票したんだろうな。

68 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:18:01.85 ID:DlODcCBM

産業構造の転換に逆らうのは賢いことなのだろうか。
儲かるから稼げるから仕事をするのではないのか。
儲からなくても稼げなくても同じ仕事を続けるのは、なぜだろう?


324 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:44:40.48 ID:pz4B+DsQ

>>68
年を取ると、新しい仕事が、できない、やらない、やりたくない、稼げない、からですよ。



70 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:18:55.71 ID:qvCEc8IT

素朴な疑問
この手のニュースで気になるのが
町工場は従業員毎移転するの?
その時は日本人の給料は現地に合わせるの?
それだと大してコスト減らないんじゃない?
それとも一部技術者だけ行って移転先の現地人を雇って教育するの?
そんな簡単に技術を学べたら 忍耐的な事も含めて
その国はとっとと発展してないか?

73 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:20:52.43 ID:rZ9MM/rZ


変わらない変われない変わりたくない日本色!

朽ち果てるまで走るしかない!

76 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:22:13.20 ID:/nMoyzoO

そして、事が起きれば、拠点が移るんでしょ。

80 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:25:48.98 ID:/nMoyzoO

国内企業は逃げられないと税金やら、
どんどん上げられる可能性もあるし、海外にも拠点を育てていくことは、
牽制にもなるんじゃない?やられっぱなしになりそうだし。

83 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:27:58.68 ID:cMa5bH4+

異国の地で小資本の町工場がやっていけるとも思えない。


85 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU:2011/09/14(水) 19:30:10.96 ID:PevHYRHI

>>83
こういうのって、元請けに従って一緒に移転するんじゃないの?



86 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:30:30.79 ID:hWAyyEjU


ところで自民党になれば株価は爆上げするの?
自民党だったから景気も良かったの?

87 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:30:51.32 ID:/nMoyzoO

海外拠点育成ブームは来ると思うけどな。

89 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:31:55.17 ID:Hx9Kxt8I

東電も電気代あげるって言ってるシナ。

92 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:34:50.28 ID:qm2kpQHW

ヤドカリのように転々とする他ないだろ
製造業はそんなもんだ

93 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:36:46.09 ID:/nMoyzoO

本社機能は残すんでしょ?
突然、全てを移動はさすがに無理だと思うけど。
人材の問題もあるし。

94 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:37:16.40 ID:0G7VeMwz

為替リスクのあるのが分かってる貿易関連の仕事で起業して
為替が不利になったら「国が悪い!」だもんな

こいつら生活保護ニートとなんにも変わらないよ
とっとと日本から出て行って欲しい

96 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:44:52.09 ID:f0J7wAGN

76円で何も対策打ってないもんな
中小の工場でまだ生き残ってるほうが奇跡

102 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:49:23.83 ID:/nMoyzoO

まるごと移転と、進出だとだいぶ違うと思うんだけど。

103 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:49:30.46 ID:0G7VeMwz

滅びるべくして滅んだだな
朝鮮人扱いされないため訂正

108 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 19:57:57.39 ID:mjJEn70L

法人税もあがるんでしょ?
加速するよね?

109 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:02:18.09 ID:/nMoyzoO

税金、社会保険、介護保険、雇用保険、全部上がるんじゃないの?

120 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:10:43.48 ID:m/0qayIO

タイトルが意図的だなw

受注元がタイに移ってるんだから
下請け部品工場もタイで生産したほうが効率的
移動した社員を埋めるのに国内本社新規採用も増えている

別に暗い話ではないと思うがw

121 名前:どうやら9月16日に花王デモがあるらしい:2011/09/14(水) 20:13:21.61 ID:Pj7RNsmc

> 大田区では公益法人「大田区産業振興協会」が06年から、「研究開発などの本社機能を
> 大田区に残す」ことを条件に、地元の中小企業に対して、タイの首都バンコクに近い
> 「アマタナコン工業地帯」への進出を支援している。

何で地方自治体が、日本の雇用流出&空洞化するようなことを
選曲的にやってんの?(´・ω・`)


124 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:16:25.38 ID:0G7VeMwz

>>121
本社が日本なら外国に拠点を移しても税収は減らないから
企業の売り上げが増えれば税収も増える



128 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:19:01.14 ID:Aq4txoW6

懸念ではなくて既に取り返しのつかない事態にまでなってるよな
無職が増えて社会保障は支える人間がどんどん居なくなりつつ支払額はどんどん増えるって恐ろしい社会が来てる

130 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:21:13.21 ID:VHFGbEsp

民主党の反日活動と日銀が望むデフレ円高が上手く合わさった状態が今。

133 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:24:50.35 ID:7/AA5YM2

さよなら
永遠に
円高が原因でないことを体感してきてください
そして円安に動いても戻ってこないで下さい

135 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:30:35.04 ID:Se/5sGyT

だが日本はもう札を刷れない
『白川総裁は日銀の資金供給量(マネタリーベース)は
国内総生産(GDP)比で24.6%と、米連邦準備理事会(FRB)
の17.4%や欧州中央銀行(ECB)の11.5%を上回っているとも
反論した』

140 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:39:18.31 ID:/nMoyzoO

増税してGDPの下落でも開始したらどうするんだろうな。

142 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:45:56.23 ID:LL1tA8QT

これでも民主って財界出身者が多いんだぜ
これで…

143 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:46:11.25 ID:Jl/axn4M

マジ、タイの娘はカワイイよ! ぜんぜんウラヤマしい

149 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:51:29.75 ID:/FkddjKu

安住とか野田って、ホントに"全力で"とか勇ましい掛け声だけで一切何もしないんだよな・・・どうなってるんだ一体。こいつら税金で暮らしてんだろが

150 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:52:26.11 ID:9Sx/jvu4

東京ドーム
CIAテレビ
5万6000人
の精神で

151 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:58:05.39 ID:oj4kp05R

これからは仕事選びが大事だな
ガチガチの規制で囲まれた日本人しか出来ない仕事だな


153 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU:2011/09/14(水) 20:59:56.69 ID:PevHYRHI

>>151
寧ろ日本よりも待遇と給与水準の良い国で働けるだけの語学とスキルを身につけるべきじゃないの?
日本でしか働けない人間に将来なんて無いだろ。



152 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 20:59:54.44 ID:ALS5jggV

円高だと輸出が苦しいからものづくり・製造業がダメージを受け…

さらに円高により輸入品が安くなるから、内需産業もダメージを受け…


155 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:09:01.07 ID:7/AA5YM2

>>152
それってさ、安物売りの競争視点じゃね?
金持ちが減ってる現状じゃそれしかないか…
時間稼ぎでしかないとは思うんだが



157 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:14:05.27 ID:INIxhu5b

人件費が安くてそれなりの水準の教育受けた外国人の方が日本人より効率が
良ければ当然こうなるわな。日本人の強みだった教育水準の高さも、他の国も
教育水準高くなれば、相対的には何の強みにもならなくなるし。

159 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:19:59.67 ID:6NOxXdQ0

空洞化は先進国の宿命だろ
町工場というか製造業は海外に行ったほうがでかくなるチャンスがあると思う


173 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:07:03.91 ID:H6KpiP7J

>>159
付加価値の高いものが海外に出て行って
付加価値が低いどころかセシウムさんまで付いた農業が国内に残るわけですなw



161 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:20:15.75 ID:+ELgOPbi


経営者も技術の流出でいずれ稼げなくなるのがわかっているから、いままで海外進出しなかった。

現在、しなければいけない原因が超円高。

163 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:26:31.58 ID:1ccsTHdt

早く減税と金融緩和と財政緩和して国債発行しないと日本が破綻するぞ。

164 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:27:24.62 ID:8MTes65o

もう完全に終わったな
中小企業だけで食ってきた国なのに

166 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:29:49.97 ID:TRI3rD8A

豊かになった中国・東南アジアの中流階級に売りつける企業が頑張るべきだと思うんだな。
洗剤、日用品、化粧品、高級ブランドの数々、我々がすっかりコカコーラに毒されたように。

168 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:41:20.96 ID:jGVlcGJa


日本での製造業はエリート中のエリートしか残れない。


将来、日本の製造業者は高所得者の集まりとなるであろう。

169 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:55:22.75 ID:imbPmVB/

日本から工場が無くなる⇒土地が空く⇒地価下落

が予想される

170 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:01:47.88 ID:CfwvZqDp


ずっと前から指摘してるのにね。
円高はむしろ海外進出へのチャンスだよ。安い元手で現地工場作れるわけだからね。
国の政策は 『空洞化推進』 日本の労働者が職を失って右往左往するpgr国家の出来上がり。

175 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:13:04.94 ID:7/AA5YM2

金融商品を経営に組み込んだ中小企業が涙目で円高を問題視しているというソースを見た気がする

176 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:17:27.70 ID:Xbh7HfJW

空洞化後に起こるのは高失業率と財政難
いよいよ税金泥棒公務員の吊るし上げが始まるな


180 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:23:35.17 ID:4xmfYIo9

>>176
いつかのイギリスと同じ命運を辿りそうな気がする。
産業空洞化の行きつく先はいつの時代も同じ。



182 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:27:33.49 ID:DlODcCBM

空洞化、空洞化って、新しい産業を育てる気はないようだな。


189 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:37:14.14 ID:CfwvZqDp

>>182

いつから空洞化って言ってるか知ってんの?
その都度政治家やマスコミは『新しい産業の創設』というお題目を唱えるだけ。何もやらないのでは絵に描いた餅。
確かなことは、今の日本に旧来の産業が抱えていた雇用を維持するだけの新しい産業なんてできていないと言うことと、それまで日本の基幹産業だった製造業の雇用を失うことだけ。
個人的に言えば製造業ではないので関係ないが、失業者があふれかえる世の中は治安的にも国家経済的にも困窮することが目に見えているからそんな事態は避けたいと思っている。
現状だと、まるで転職先を探さずにとりあえず仕事を辞めてみましたみたいな感じで、何も考えてないんだよな。



185 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:31:56.44 ID:7P0HNr5e

中小企業への補助金で雇用守る政策しろよ
雇用対策しないと海外に移転止まらんぞ


197 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:47:32.13 ID:tAExwtN3

>>185
小渕内閣でやって不良債権となり税金で処理
亀井が大臣になりまたやって焦げ付き
亀井が去ったら、金融庁は検査厳格にして、不良債権作るなとまとめな事を言い始めた



188 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:35:39.91 ID:UhogQQnz

海外に出れば何とかなるだろうと思っている時点で詰んでる

191 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:39:30.02 ID:kS4q4RVY

原発の長期化と超円高でとっくに手遅れ
輸出はほとんど壊滅するし企業は更に海外移転するだけ

192 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:42:04.44 ID:/nMoyzoO

日本から動けないと思われた時点で、税金、取られ放題だし。

194 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:44:51.97 ID:gzUS4Hu9

おこちゃま安住も円高是正なんて言ってるが、民主政権が続く限り
無理だよ 野田も最初の下手なドジョウ踊りでカネひとつというところ
今の円高は、中国と欧米間の覇権の綱引きと安全保障が複雑に絡んでいる。
中国は、欧米が金融・財政で困っていても実質的な見返りがない限り
妥協しないってこと。そこがATMと言われた日本政府と決定的に違う
ある意味では隠れた戦争なんだよ。


195 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:45:55.72 ID:/4HZPPXU


今の40代は上が詰まって、ほとんど課長に上がれない。
だから、海外の現地駐在にして管理職にする。
ところが、彼らが日本に戻ってくるとポストがない。

196 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:46:15.60 ID:t9zVCWHH

人口の九割ぐらい北米に移民してくれんかな
企業も一緒にな
残った人間で幕府開いて鎖国して士農工商や


201 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:51:03.16 ID:Yp7HRuFa

>>196
俺は北海道を貰う



200 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:51:01.08 ID:e6TGNGJs

しっかし、しょうもない話だな
オラ東京さいっでお金持ちになるだ
チラ…
オラいっちゃうど
チラ…
知らないからな!

ハハハ

208 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 22:54:55.26 ID:pXPnNWoq

雇用破壊を推進してる与党の支援団体が労働組合という笑えないジョークw

218 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:03:09.60 ID:nqV1WOCz

名目上の円高が進む一方、新興国ではインフレで人件費が上がっている。
この2つは同じ原因で起こっているから、日本の競争力が一方的にそがれることはない。
(急激な円高は問題なので介入で変化を緩やかにすべきだが。)

221 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:08:48.79 ID:gzUS4Hu9

日本企業が海外進出っていっても相手を慎重に選ばないとね
アメリカやヨーロッパに行ってみればよくわかるが、例えば
新エネルギー分野で中国企業の進出ぶりは凄いぞ ある大規模国際展示会では
ブースの半分以上が中国企業ってこともあった。彼らは作れないとは決して言わない。
何とかすると言う。その何とか先がヨーロッパや日本の企業の技術だったりする。
もうそういう状況の欧米の企業は気づいていて嫌中気分も出てきているんだよ。
日本企業もポイ捨てされないようにね

222 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:09:12.34 ID:lZCt/s4K


まあ、日本本土で暮らせるのはエリート様だけってことで、
底辺はインドでもタイでも出向いていって、そこに骨を埋めるのが新日本人だろ。

223 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:09:51.13 ID:h+Tf/nEh

中国が経済に参加した段階で、世界中の需要がかなり食われた。
中国が生産しなくなるか、生産以上に消費しないかぎりどうにもならん。
という事でこの先の節目は元の自由化。
そして、今以上に大金を手にした中国の行動。


232 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:18:39.71 ID:gzUS4Hu9

>>223
振り返れば日中国交回復なんてとんでもない話だったと思うよ
実質は、中国の覇権拡大の手助けを日本が手弁当でしたようなもので、
裏では自民党のODAにまつわる対中利権を拡大しただけだったものな
日本はその代償に台湾を裏切った。やっぱり、個人、国家を問わず
裏切り行為のツケは高くつくな



230 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:18:13.39 ID:gDbRvdC+

懸念ってw
すでに空洞化してるじゃん

233 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:19:54.74 ID:7ThnVWkd

菅の「増税した金を介護と林業につぎ込んで雇用拡大」にはあまりの頭の悪さに度胆を抜かれた。
増税により比較優位の産業を潰して雇用を減らし、比較劣位の産業に雇用を移すというわけだ。
もしも日本で介護や林業が産業として未来があるのなら、とっくに民間が事業拡大してるわけだがな。
このような素人丸出しの産業政策をやる国は歴史的にも旧共産国が経験したような衰退しか待ってない。


255 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:37:18.88 ID:Xbh7HfJW

>>233
マクロ政策が無くて幼稚なミクロ政策だけがあるよな
雇用にしても円高対策にしても普通はデフレ脱却のための
金融緩和となるのに増税!林業!為替介入!w



239 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:23:32.68 ID:Sf6Lcebv

日本の大手製造業が新興市場とかを相手にしてるうちはダメだろうな。
単価も利益率も低い物しか売れないのに、人件費の高い国では作れんわ。
日本という巨大市場を潰した張本人なんだから自業自得。


247 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:29:38.78 ID:+O6KJSTs

>>239
あのトヨタですらインドネシアに工場作って新興国向け商品の
生産と輸出の拠点にするとか言ってる時代だからな。
せいぜい年産20万台とかだぜ。ちょっと頭冷えて冷静になったら正気に
なるんだろうかw。



241 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:25:48.78 ID:CL4G5bRx

親父の勤務先もタイに進出決定。
でも現地の政情は良くないから気を付けないとね。
親日と言うけど政府は華僑が牛耳ってるし、実質中国には変わりない。

246 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:29:30.69 ID:e4EZVEim

自民の頃から円高続いてるしな。
民主でどうこうできると思えんが、はよ円刷れ。


248 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:30:19.58 ID:RPf9vCmt

>>246
白川: 金融緩和が不十分だという指摘は的外れ(キリッ



257 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:37:50.04 ID:+O6KJSTs

日本企業は消費者志向が強すぎる結果、価格競争で勝てなかったり
他国からみたら過剰なサービスを提供してしまって逆に敬遠されることが
あるみたい。だから進出国向けのマーケティングをしなければ
ならない。


263 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:41:20.46 ID:4xmfYIo9

>>257
そういう低機能低品質低保証低価格製品は
どう足掻いても新興国には勝てない。



278 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:57:14.34 ID:rZ9MM/rZ


今ドキ流儀が廃れるニッポン! 底力が浮上する新時代到来! 天地逆転なんて エエがな

巨大津波も悪魔原発も変えられなかった窮式日本! 世界力がニッポンを変える!エエがな

279 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:59:32.61 ID:Sf6Lcebv

税制や為替などの問題?
資本主義の限界?

280 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:01:49.78 ID:gzUS4Hu9

やっぱり必要なのは国家意識だよ
戦前の軍国主義という意味じゃなくて、
国家と国民意識をきちんと教育レベルから見直さなかったツケだ。
国という意識がないから、日本がダメなら海外でやればとなり、
海外にみんなで押しかけたら母屋がなくなっちまうって話
国際化なんて言葉は亡国の発想だ


289 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:09:47.66 ID:2xVT8o0R

>>280
まあそれには大筋では同意するんだが
今更義務教育をどうにかするとか言ってもそんな時間は無い
むしろやる気のある奴が各々自分で建国した方が手っ取り早く成功の可能性も高い



283 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:04:53.21 ID:iY3Jd3rH

ついに日本も滅亡か
いまだに理解できないアフォがたくさんいるんだもんな
そりゃ滅亡するわ

285 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:06:01.55 ID:SJ7VlvZ3

円高どうこう以前に製造業で簡単な仕事は派遣しか募集していない
中途採用は経験と専門的な仕事をできる人だけしかもういらない

291 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:12:23.11 ID:XkYcmuij


信号無視の・・・頑張れ日本!絆日本!最強日の丸錯覚教育の破綻!

292 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:15:05.48 ID:XkYcmuij


シカナイな危機感知放棄教育の破綻!

294 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:16:57.25 ID:XkYcmuij


地獄の戦線拡大に突き進むシカナイ・・・新破滅日本!

295 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:18:31.68 ID:6rY+8qfy

頑張って、延命してほしいですね。

297 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:19:42.95 ID:53QR8Qiu

今の日本って、工業が衰退始めた英国から世界中の同盟国、外交能力
軍事力と北海油田なんかの資源、金融能力あたりを引いたところくらいか。
出発点がえらく低め設定の無理ゲーに見える。


299 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:21:31.91 ID:HWopYN00

>>297
超円高と企業の海外脱出を放置してたらイギリスの二の舞は確実だな。



309 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:27:45.25 ID:l5+CBwzf

タイも今年の選挙で、外資導入積極派が勝利したので、
タイを拠点として、2015年統合予定のASEANには攻めやすくなった.。

ただ、選挙結果など意に介さない、クーデターって大どんでん返しが、ありえる国でもある。

319 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:37:39.18 ID:ImPomPv2

昭和恐慌は事実デフレ政策。
デフレの原因が何にしても、裏付け無くいくらでも通貨発行できる
現代の管理通貨制度ではインフレに出来ないことはあり得ない。

322 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:39:36.29 ID:XkYcmuij


時計の動きは不変ながら 世間の動きは超高速時代!
過去をひもどいても 今にはマッチしないからなあ

もう 今の経済脳では どうしようもないわ日本!

327 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:57:55.81 ID:XkYcmuij


空洞化による産業構造の大転換を嫌うのは 恐れているのは 実は安定志向の若者世代が多いんちゃうかな

最近そんな思いが強くなっている


329 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:02:38.54 ID:2xVT8o0R

>>327
今実権を握ってる世代がきちんとビジョンを示さないから、とも言えるぜ
安定志向云々って言うけどさ、賃金1/10で先の事は分かりませんとか言われて
はいそうですかなんて言う奴はただの馬鹿か何かよからぬ事を企んでるのかどっちかだ
いずれにしたって今の日本全体的なビジョンを語る奴がいなさすぎる



328 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:00:16.45 ID:XkYcmuij


去る者は追わず!どんどん逃げ出せ日本企業!日本空洞化大歓迎!

333 名前:名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 01:17:22.02 ID:uFqsMR1K

そうはいっても、アジアでは日本人・台湾人のエンジニアや職人を雇うことが
成功の早道になってるようなところがあるからなあ・・・

やはり出て行くというのも一つの手ではある