1 名前:ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/05(水) 12:55:11.93 ID:???

日本から撤退していく外資系企業は多くなった。物やサービスを売るという
従来はとても重要視され、文系の主力職種でもあった「営業」が、人件費削減
よろしくとばかりに日本から消えようとしている。もうすでに、外資系企業では
そうした動きは始まっている。

■販売はインターネットにやらせとけ

「大手外資系運用会社がWebデザイナーを探している」

そう話すのは、外資系企業を中心に人材紹介を行っているヘッドハンターだ。 
リーマンショック以後、外資系運用会社の日本での成績は芳しいとは言いにくい。

運用拠点を香港やシンガポールといったアジアの金融センターに移し、「香港に
異動になれば今の給料の6割になる」と実際に異動を打診された現役のファンド
マネージャーは言う。

経済成長が続くとは言え、まだまだ日本との給料格差がある香港。そこに高額な
報酬が必要となるファンドマネージャーを移し、給与を香港の水準にまで下げ、
人件費を削減する事がこの狙いだ。

形を変えたリストラなのか、はたまた戦略的撤退なのか、コスト高の運用者を
日本から撤退させた外資系金融機関は、日本の1500兆とも言われる個人金融資産に
食い込むために、販売網の拡大をインターネットに見いだし始めた。そこでWeb
デザイナーの求人なのである。

■3000万円→600万円へ経費削減

「通常ならばWebサイトのデザインは外注に出すはず」と外資系金融IT部門の
関係者は話す。「外注に出すよりも、自社に専門の社員が居た方が小回りは利く
ことも確か」(同)とも言う。

販売網の拡大というと営業マンの採用を想像するだろう。だが、外資系金融機関での
中堅クラスの営業マンの給料は安く見積もって2000万円~3000万円、かたやWeb
デザイナーの年収は高くても600万円程度である。

個人投資家のインターネット経由での金融商品の購入が伸びる中、少しでも顧客を
増やしたい外資系金融機関は、営業マンに比べ「安価」で「稼げる」Webデザイナー
を自社に置くことにしたのだ。

ただし、外資系金融機関にとってネット販売はまだ問題も多い。

■60歳以上は野村で買う

日本の個人投資家のネットでの取引金額は、60歳以上の世代が一番多い。この世代には、
外資系金融機関のブランド力は低く、保守的に「大手日系金融機関」での購入を好む。

そして、まだまだネット販売は、対面販売に比べ主流とは言いがたい。しかし、日本の
個人投資家は「歴史のある優良な」金融商品よりも、「新しいハイリスクハイリターンな」
金融商品で短期的にリターンを求める傾向が強い。

ハイリスクハイリターンの金融商品販売は外資系金融機関の得意とするところ。また、
外資系ならではのスピード感のある事業展開をネット上で行ったらどうなるか。シェアを
日系企業から奪うことも不可能とは言いがたい。

このネット販売戦略の成否次第では、コストの高い営業マンよりもWebデザイナー、
Webプログラマ職の採用が増え、外資系金融から営業マンが日本からいなくなる日も
近いかもしれない。

http://news.livedoor.com/article/detail/5912572/

2 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 12:58:28.79 ID:BiW5rrox

昔、販売員を置かないホームセンターがあってだな


53 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:04:26.22 ID:uRDl6nbD

>>2
市川市行徳のステップってのがそうだった
俺は自分で調べるの厭わないので良かったんだが



3 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:00:33.55 ID:xMOGFZ+Z

利益を日本に還元しない(雇用も含む)
会社は利用しない。


14 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:10:13.89 ID:SENSckuB

>>3
俺のものは俺のもの
お前のものも俺のもの

なに、そのジャイアンみたいな思考
トヨタはアメリカで車を売るなということ?



4 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:00:41.62 ID:OXSpot6e

ネットで販売できるような物なら元々成績給の営業マンなんぞ雇ってないよw

こちらから売り込まないと売れないモノを使ってるから優秀な営業マンには一般的な社長以上の給料払ってるんだ

5 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:04:21.04 ID:HPmEEsCZ

五年前にこれを言ったら笑われたが現実化してきたな。

6 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:04:21.56 ID:H9gfGBYJ

ネット販売でも営業マンが必要
その能力で売り上げがメチャクチャ変わるでよ
webデザインもできる無店舗型営業マンが必要


9 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:09:18.95 ID:dCruaKn7

>>6
>ネット販売でも営業マンが必要
どうかな?
自動車保険で Web通販系が掛け金半額以下なのは
営業マンが居るか居ないかだけで ユーザ負担は半額に成る。



7 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:07:58.58 ID:RkMeIgN7

30台で株を買い増しした時、店頭にまで行ったのに、手数料が安いからという理由で
電話注文させられた。店頭から電話注文させるって、どんだけ店頭の客が嫌いなんだ?
日興さんよ!!

野村は本人確認でワン切りされたことがある。
せめて10回鳴らせよ!!

10 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:09:31.65 ID:GaW2P+z9

数千万円もする外資系金融の給料っていったいどこから出てくるんだろうな?
何かを生産してるわけでもなく、経済成長してるわけでもなく、


32 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:25:29.96 ID:7rBrQFZA

>>10
億を軽く超える単位の資産運用するからそれくらいの利益になる



11 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:09:32.45 ID:NTb0+JTB

マトモな販売サイトを作るなら、営業マン不要説もアリかも。でも営業マンはサイトの裏方として
利用者からの問い合わせに答える為に存在している訳でその不要というのは違うわけです。

マトモでない販売サイト(幾らでもあります)なら、利用者は誤解で商品を購入するわけで
売り上げアップになるのは事実でしょう。送料で儲ける設定のサイトも多く
返品したら、手元に何も残らず往復送料でお金も追い銭状態になるので
返品も行われない・・・

13 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:09:51.35 ID:x6yQtxMZ

ネットが普及した頃に、「中抜き」と称して
中間業者を排除しようとした動きがあったな

15 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:10:47.67 ID:027K6hDB

証券と先物の営業マンは、たしかにいらない。こいつらはただの嵌め込み屋。

17 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:12:30.51 ID:XsX53ZUR

商売ってのは隙間隙間を狙うやつが必ずいるから、営業はなくならんだろう

19 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:15:00.48 ID:KE3x6kh7

しかしアレだな
ほんと雇用無くなっていくんだな・・・
営業マンすらいらないんじゃもう人間いらんやんけ


262 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:35:29.62 ID:24uF3Rjt

>>19
> しかしアレだな
> ほんと雇用無くなっていくんだな・・・
> 営業マンすらいらないんじゃもう人間いらんやんけ

だけどさ、営業トークの技術だけで
自分の売り込もうとしている商品についての知識がからっきり足りないくせに
口先で買わせようとする日本型セールスマンって、生き残れるのかなあ?

こういう営業マンに時間を取られるのは仕事の邪魔そのもの。

口先の技術ではなく、
こちらの要望にあった商品選択を実直に手伝ってくれるセールスマンが欲しい。



20 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:15:05.73 ID:xNqAUaQW

ふかわりょうも言ってたな。
以前は店頭販売が大好きで店員におすすめCDとか教えてもらって、見識を広めてたのが、
最近アマゾンを知って、CDを買うとその履歴から趣味を割り出し、様々な関連商品が表示され、
それまで否定的だったネット販売に対する見解を180度変えたそうだ。
対人だとたとえ善意でも、どうしたって押し付けがましくなるけど、ネットはそれがないって。


42 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:42:57.96 ID:pzod1AKi

>>20
小売がファーストフード化してるんだよ。
商品が規格化され種類も少ないから、
営業マンのアドバイス無しに消費者が自分で選べる。
店は人件費を削減できるし、客は営業マンに騙されない。
ユニクロやホームセンターなんかそうなってる。
店員は陳列とレジ打ちだけ。スーパーコンビニと同じになる。



23 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:17:01.65 ID:WCz4+Fu6

そもそも外資系で個人相手にしてくれるとこってあったっけ?
資産30億以上とかそういうレベルの話?

26 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:19:11.97 ID:kaccLPQJ

>そして、まだまだネット販売は、対面販売に比べ主流とは言いがたい。しかし、日本の
>個人投資家は「歴史のある優良な」金融商品よりも、「新しいハイリスクハイリターンな」
>金融商品で短期的にリターンを求める傾向が強い。
へー。これ逆だと思ってたけど実際はこうなんか。

27 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:19:39.45 ID:pzod1AKi

営業はBtoBしか残らないかもしれないな。

30 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:23:36.51 ID:e6Ie9acu

ネットでは売れないよ
やってみればスグ分るよ

33 名前:F.A.Hayek ◆jLfKLcPFHs:2011/10/05(水) 13:26:47.23 ID:fJgeYYOM

そりゃあ、ネットの弱点は相手が自身について知らなければ
知りようが無いというのが最大の弱点だしな。

知らなければ検索エンジンに単語の入れようが無い(笑)
結局、雑誌や店頭の販売員は必要になる。


37 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:30:50.05 ID:e6Ie9acu

>>33
あとマッチングの問題だよね
どんな優れた商品だって要らないヒトにとったら邪魔者でしかない



39 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:31:48.90 ID:pNk0evFo

電話の営業を規制してほしい
迷惑メールは規制されているのに
迷惑電話が規制されないのはおかしい

41 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:37:57.69 ID:jZHc8qhA

プリントパックだっけか、営業置かないでネット注文だけの印刷屋。
潰れまくっている中小印刷会社を尻目に右肩上がりだそうだが…。

48 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:52:03.01 ID:oxEnZyXe

販売はインターネットにやらせとけ

日本文化にかぶれた外人ですね

50 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 13:58:56.39 ID:SE8vrliR

×営業マンはいらない
○体育会系の営業マンはいらない


57 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:12:50.86 ID:rf/rqZuJ

>>50
小さいとこだと業界知りつくした部長格以上が回っていわゆる大企業の営業を鼻で笑いながら話し決めたりしてるしマジで素人文系営業は淘汰されるんじゃないかな?



52 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:03:47.78 ID:NBHVzCs1

サイトが激重の為の逸失利益を相当有ると思うw

56 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:12:09.83 ID:p1SX6JAP

この場合、移られたら戻ってこないだろうね

58 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:15:28.04 ID:Qu+r3EPm

営業マンが介入するのリスクは大きい。
ノルマ達成の為に、ダンピング、違法な勧誘、売上金の横領とかなw
放っておいても売れる商品なら、スムーズに売れるシステム作れば良いの
アフターサービスは、無駄な投資ではないけどな

59 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:20:43.24 ID:pzod1AKi

営業マンと顧客の間には「情報の非対称性」があった。
言いかえると、営業マンはいくらでも顧客を騙せたというわけだw
でも最近の顧客は賢くなって、ネットで評価を調べたりして
営業マンに騙されないように自衛するのが普通になってきた。
そうすると売る側も営業マンなんか使わなくなって、
規格化されたコモディティを格安で売るようになってきたんだな。


196 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:03:10.73 ID:Zpu72eFt

>>59
情報の非対称性が解消されると、商品そのものの魅力のみで勝負になるのかな。



60 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:20:54.29 ID:oeRGmNIk

×営業マンはいらない
○ネット営業力の低い営業マンはいらない

ネットを無人販売所程度に思ってる奴
twitterで浮かれちゃう奴
リスク管理も出来ないのに口コミマーケに手を出す奴
炎上マーケという言葉遊びを本気で信じてる奴

61 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:23:22.98 ID:pzod1AKi

営業マンを使わない販売戦略では
「広告」が最も大きな要素になる。
マクドナルドとかテレビCMばっかりやってるでしょ。
特にテレビCMは低所得層の洗脳に効果がある。
またマスコミに広告料を払うことで、
自社に都合の悪い記事を載せさせず提灯記事を載せさせることができる。


66 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:28:46.64 ID:e6Ie9acu

>>61
マクドナルドほどのCM打てる体力のある会社が幾らあるかってことよ
自社Webに顧客を誘導できる会社がね

ペプシがいち早くTVCMから撤退して収益力を上げるとか言ってたけど
結局、あの体たらくだろ



62 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:25:52.78 ID:krCaqPqD

だから何回も言ってるだろ
国内雇用数と人件費を圧縮している企業に対しては法人税を倍掛けに跳ね上げろと
明らかに、日本社会にとって不要な企業なんだから、得なんかさせるな!
逆に国内雇用と人件費を渋らない企業に対しては、世界一安い法人税率へと引き下げろ
日本社会にとって重要な企業だ

64 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:26:47.41 ID:Hubl2MNr

個人的には通販は重宝する。店の人間と一々会話するのが嫌なので。
服とかはしょうがないけどねー

65 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:28:17.52 ID:evJlMHWr

「売ってるがおまえの国籍が気に入らない」
「売ってるがおまえの国からは4倍の値段だ」

こんなことやるのが営業の仕事

68 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:32:45.05 ID:BjiVeE8d


たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

70 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:37:21.27 ID:8iJaSH4K


だって、ネットのほうが遥かに安いんだもの。


75 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:41:30.22 ID:e6Ie9acu

>>70
ネット販売も寡占化してしまうと、きっと値上げに転じるよ
そのうち割引率も減り、送料も有償化すると思うけどな



74 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:40:56.18 ID:ux13XLwq

営業マンは派遣で十分 企業本体が正社員の営業を抱えてても利益が薄くなるだけ

77 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:43:01.09 ID:LS4S8zlr

Amazonさん日本人の個人に輸出入しているという名目で租税条約適応で日本に法人税払ってないのになんで消費税取るの?

79 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:48:27.02 ID:tDVmBMx1

この言説も一理あります

かつてDELLはこれでやってました

しかし、結果はそうではなかった・・・

82 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:58:04.80 ID:HPmEEsCZ

今でもオーダーメイドの靴職人は成立しているという意味では営業マンはなくならないよ。

83 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 14:58:22.47 ID:tDVmBMx1

AmericaのYahoo!掲示板で

ストlong BUY!  しか言わない人いますよね



85 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:00:40.09 ID:z6PfsjFW

営業がオーダーメイド並みのニッチになるということですね、よくわかります。

86 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:02:23.88 ID:tDVmBMx1


女性着物の営業なんて、ちんぽ売りらしいですよ?

よくやるよな、ほんと



88 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:03:16.13 ID:hkKl/zdH

人海戦術の営業なんてものが当たり前だった時代のほうが異常だ
消費者が明確な目的を持ち、その目的を満たす物を探す方法としてネットよりも
営業マンのほうが最適だと思えるような営業マンは残る

89 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:03:18.27 ID:U84Azpk7

確かに営業職はもういらない。

90 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:04:48.62 ID:ilvFrJF0

技術系営業のうちらが忙しくなるのは
現場みて設計するからかな

91 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:06:11.27 ID:H01CoElu

「日本にもう」とか「日本はもう」とかいう煽り論調が大杉

単にマクロ経済にかかわる制度の、現況の問題に過ぎないのに

93 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:08:12.27 ID:H01CoElu

>外資系金融から営業マンが日本からいなくなる日も
>近いかもしれない。

どうぞどうぞw
むしろとっとと出ていけ

95 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:09:01.84 ID:Tc9FVXXL

NTTの専用回線につないで1200bpsのモデムで某証券会社のオンラインシステムに接続する
パソコンプログラム書いてたんですけど雇って貰えますか?

一応MS-DOSのプロテクトメモリープログラムは書けます

97 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:11:23.15 ID:2QD7ppz9

ガキの使いの様な営業は飯の食い上げだな、
技術営業じゃないとダメな時代突入


109 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:20:37.50 ID:H01CoElu

>>97
一般に消費財の場合は客に対して理屈っぽいこと言う営業マンは嫌われる
それよりも末永くその顧客と付き合いをする人のほうが好かれて業績も上がる

本当の高級品の商売では手書きの年賀状とか暑中見舞いなどは常識
高級車の営業マンもそれやる人がいる



99 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:15:06.56 ID:jAk9HeEN

高級外車なんて営業なしでネットで売れるのか?
試乗も契約も故障時も営業呼びつけだと思うんだが。

100 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:15:30.15 ID:ilvFrJF0

保険とか数社分をピックアップして
比較対象して客に一番な会社のプランを
提案する営業増えてるから
そういう形になるかもな

101 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:15:47.09 ID:Wqf8kDBN

貧乏なのに結婚したからライフネット生命に申し込んだ
まさに営業マンをwebにやらせてる生命保険会社だよ

102 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:16:05.50 ID:nZQR67v4

サイトを立派にしたら、何も生まない商売もうまくいくと思っていた時期がありました

104 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:17:19.70 ID:aRP6dhsO

人間に相手にしてもらえるのは金持ちだけ。
貧乏人はネットでも見てろ。
ということでもあるな。

111 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:23:21.10 ID:xFcsAbG0

こんなこと言っている会社は元々大した営業やっていなかった会社でしょ。

112 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:24:51.29 ID:hkKl/zdH

消費者が賢くなればなるほど営業はいらなくなっていく

115 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:28:31.54 ID:f9JJ9cMc

親にアルゼンチン国債のことを説明したら野村使うのやめた

117 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:32:54.19 ID:zKthCTEW

こういった動きは大歓迎
大手が営業削れば削るほど、俺の会社みたいなニッチビジネスは儲かる
どんどん広めてくれるほどうちの商品が輝く

118 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:35:27.94 ID:pzod1AKi

営業マンの人件費の分だけ価格を下げた方が売れるよ。

122 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:48:45.40 ID:G3EYIll/

テレビ新聞雑誌は無くならないが、
どんどん
ネット>その他媒体になるだろうな…
地震の時一番役立ったのがワンセグでネットだったし


123 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:55:12.28 ID:pzod1AKi

>>122
テレビの「低所得層洗脳装置」としての力は
侮ってはいけませんよ。



124 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:55:25.11 ID:TEbvr+wd

客層がそれなりに頭良くてニッチな商品ならネットで十分
それ以外は営業がいないと話にならない

125 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 15:58:43.29 ID:OoHS6e9Q

100万以下なら営業はいらん 高額なら不可欠

130 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 16:21:28.66 ID:FwNJAJhJ

全くその通り一番淘汰されても害のない職種

131 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 16:27:50.68 ID:H8jH5FZV

ネットはステルスが混じってるからこれから不信感が高まると思うがね。

136 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 16:48:18.35 ID:vUZ/C835

日本は開発がアスペルガー並に話出来ないからなぁ。
通訳が必要になる。

138 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 16:54:48.96 ID:zKthCTEW

大きなビジネスに繋がるのは、一生懸命営業したとかじゃなく
たまたま需要があり
たまたまそれに完璧に合致した商品があり
それらが偶然激突してビジネスに繋がる
だから営業マンは偶然がおこりうる場所に出入りしてるかどうかだ
通常の営業はその間の隙間埋めにすぎない

個人の努力や思考なんて似たようなものをループしてるだけ


145 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:33:29.42 ID:ZjMdEgYC

>>138
わかるなあ。

実際、営業なんてスロット打つみたいなものだ。



139 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:04:45.86 ID:2QD7ppz9

ところで一般的に営業社員の営業力ってなんだろうね?
売る力?顧客とのコミュニケーション力?商品知識?その他?
いつも不思議なんだよね。


140 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:07:02.71 ID:cuiACzVH

>>139
「結果」だよ。手段は問われない。



142 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:16:28.71 ID:vi/SzZi2

営業マンなんて所詮、商品の情報と販売の通信媒体ですから。

143 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:22:35.13 ID:tDVmBMx1

外資系というのに、チャネル販売って言葉が出ないのが信じられない
おまけに2チャンネルなのに

144 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:31:00.16 ID:zKthCTEW

営業マンこそが商品開発のスタートでありリサーチに大きく関わるべきなんだが
ずれてる会社多いよな
「儲かるものを作って売れ」じゃなく「作ったものを儲かるまで売れ」って会社多すぎる
極端な話、なにも売らなくて儲かるなら一番コスト安くて一番良いんだが理解してない

147 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:48:30.80 ID:Bim8P0gu

″優秀な″営業は必要だよ

まあ日本の営業マンの8割は要らないってことだが

149 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:51:21.12 ID:cNgzZgxA

証券アナリストなんか営業じゃんかと思うけどな
学者なんかも営業職w

152 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:59:07.08 ID:sChFr3Zo

営業って客にとっては会社への窓口・相談員・解説者・ニュースの
運び屋って側面もあるから、webにとっかえとまではいかんと思うがなぁ。

153 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 17:59:16.44 ID:pZWCrSdI

ググっても得られない情報をもってる営業員以外要らないわな

159 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:53:59.09 ID:HzY3On4r

でもまあ、労働市場を考慮すると、
営業員・運送員などの小卒でもできる単純労働作業が消滅すると、大量の不良債権が発生するからな。
社会の底辺職(営業員・運送員など)は必要悪でもあるんだよね<雇用経済の側面で分析するとね。

160 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:55:44.73 ID:5OPN1fun

営業に支払う人件費を商品に投資するわけだな
普通に考えてそっちの方が合理的な時代になってきていることは確かだ
他の業界にも言えることだがこういう傾向はどんどん加速するよ

ただ営業は営業でも高度な知識を要する契約の交渉をするタイプの営業は無くならないだろう
売り込みをかけるソルジャー営業の方はもう不要になる時代だよね明らかに

163 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:04:44.08 ID:tbY1/ltX

ほーむぺーじやさん目指して勉強してきた俺大勝利!!?
そんなわけねえよな・・・

164 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:04:46.78 ID:LLCfAw7n

役所やそれに準じた団体でもそうw
PC要員として全部押し付けられて、給料据置きなんてやってられない。


166 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:06:13.90 ID:LLCfAw7n

社会の底辺役が居ないと社会が成り立たない、
流通が止まった東京なんて1日と持たないだろ。


168 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:08:05.72 ID:ZBWGw3Oq

SEOとかメルマガとかやるためのマーケッターが必要だよ
普通の営業は少ないかも知れないけど
ネット上で売り込みをやる営業は絶対必要
どんなにネットに片寄った企業でもいるよ

169 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:11:15.09 ID:HzY3On4r

営業は、生産性がないからね。。何も生み出さない職種なんだよね
医者(ヤブ除く)、医療実務関係者(看護、介護) 薬品研究者、食品生産者などは社会にとって有益。
だから、将来的には営業員など小卒でもできるし何も生まない職種は自然淘汰されるのは仕方ないでしょうな。。。。

171 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:15:18.83 ID:YWkMsnov

世の中営業マン大杉

エスカレーターにズラッとエスカレーターガールが並んでようなもんだろ

173 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:22:13.77 ID:kO4eb3Ly

昔、日産が店頭販売(主義)とか言ってたが、やっぱそうも行かなかった。

175 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:29:25.67 ID:LLCfAw7n

法人営業って、相手先担当と個人的にズブズブな、
一緒に3P4Pするぐらいの仲になり、
プライベートとビジネスの境をなくする事から始めるんだろ。
公務員なら相手に汚職させるようなもん、民間だからOKというジャップの慣わしだな。

土建屋と地方議員みたいなもん、
地方議員がチャック下げたら咥えるという様式美だよねw

最初から朝鮮人レベルの仕事が法人営業wwwクッセェ

178 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:40:34.57 ID:bkwHJOVY

営業で売り込まないと全く売れないモノが沢山あると思うがね

181 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:43:30.99 ID:is+pkFOS

5分以内に回答ほしい時は相手営業に電話するよ。
営業って信用を売る職種でしょ。
明日確実に欲しいものをネットで注文とかありえないわけ。
信用リスクと経費重視の論争だろ。
こんなのまで記事になるとはw


184 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:48:13.16 ID:MgPg/KC7

>>181
超同意
安物ならともかく高価なものや商売としての取引に営業マン通さないとか絶対ない
そんな会社自分なら絶対取引しない、信用ならんもん
あと、海外のオペレーターやめれ
なにいってるか全然わからん


186 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:50:30.38 ID:AdJ9jcYU

>>181
お前みたいな客相手にするために、
固定費のかかる営業マン配置するのは割に合わないのよ。



182 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:45:54.64 ID:vyI2WxGC

webデザイナーで社内で飼って得なレベルの人って
外資系金融機関の平均給与じゃ雇えないレベルだと思う

183 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:46:22.16 ID:p1E9JGaz

外資の生保は、CM等のメディア戦略+下受け営業会社+イベント客寄せ+DMでローラー
掛けてる

資料請求に乗じて個人情報入れても、情報共有してないようだな。

191 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:57:26.89 ID:Xft1fH9V

っていうか
自分も法人営業やっていたけど、同じ会社の中でも見込み顧客の情報の共有が
されていないから
東京の営業と千葉の営業と埼玉の営業が共食いして結局会社が儲からないっていう
同士討ち、共食い状態ってあるから
なんとも言えない
営業を削減するっていうのは
「業種による」とは言える
でも営業に関わる社員の人数は多すぎだと思う
それと見込み顧客の情報は共有しておくべきだと思う
まあ、もっと効率的にすることは可能だよ

193 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:58:18.44 ID:LLCfAw7n

5分以内の回答が出来ないから出来る相手を探す。
そういう仕事もあるんだね。

200 名前:にょろ~ん♂:2011/10/05(水) 20:08:50.55 ID:O6XagMeL

>明日確実に欲しい

当然そのコストを支払うんだよね?


202 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:10:51.13 ID:is+pkFOS

>>200
交渉したことある?
明日確実に欲しいコストの積算方法でもあるなら教えてよw
何の話してんの?w日本人ですか?


208 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:16:04.90 ID:LLCfAw7n

>>200
物を右から左に流すだけのお仕事なら
そういうのもあるんだろとオモタよ。

5分で在庫確認させただけだろと。
実際判らんけど問屋さんと話したら
在庫確認なんてすぐだし。



201 名前:にょろ~ん♂:2011/10/05(水) 20:09:37.32 ID:O6XagMeL

てか、明日確実に欲しいとかさ
どんだけおまえ仕事が下手なんだよって話なんだけどw

205 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:15:03.77 ID:zXYLM8Iy

日本にもう朝鮮人はいらない
日本にもう朝鮮人はいらない
日本にもう朝鮮人はいらない
日本にもう朝鮮人はいらない
日本にもう朝鮮人はいらない

213 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:24:19.39 ID:MJKXrker

外務省って国の営業機関みたいなもんだと思うが、
ここ20年くらいのレベル低下が激しいよね。

217 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:27:40.79 ID:z2/UO+Cy

営業職ってなんの意味があるんだと昔から思ってた
俺の考えは間違ってなかったな

218 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:28:24.21 ID:rLxywFVg

確かに営業マンはいらんな
そのうち絶滅するだろう

220 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:30:21.30 ID:tDVmBMx1

白人がこういうサイト作りを口にするんだけど
彼らが販売ルートを把握してないし、理解もしていない、一部をみてわかった気に成っている

これは大変危険な兆候です

226 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:40:32.92 ID:MJKXrker

そもそもWEBデザインの会社もインドやらフィリピンやらに委託してて
日本人のWEBデザイナーって減ってるよね。


230 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:44:34.04 ID:KWxQaV68

>>226
日本語どうしてるの?
日本語がわかるインド人Webデザイナー採用するの?


258 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:29:56.38 ID:slTHrMHy

>>226
で、日本のウエブデザイナーが何処に流れているのか(どんな職業にジョブチェンジしてるのか)
お尋ねしたいんですが。



228 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:43:56.15 ID:UtMViBt3

デュアルスキル化の時代だろ。
営業がHP作れたり、調理師もった保育士
電工持った建築士
多才じゃないと通用しなくなる。

233 名前:名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:50:05.14 ID:5ndYvBN0

複雑な金融商品を個人投資家がしかも客注で買うって
現実には有り得ない