1 名前:@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/03/04(日) 19:07:21.34 ID:???

<前略>

■収入3割減で実家に出戻り

 大手メーカーのシステム部門でエンジニアとして働き続けてきた坂本義信氏(仮名)
。雇用形態は請負契約だが、16年もの間にわたって、本社に常駐して日々の業務をこな
していた。
「請負といっても、決まった仕事だけすればいいというわけではありません。一人で打
ち合わせや出張にも行きますし、基本的には社員と全く同じ。雇う側からすれば一番使い
やすい形でしょうね。システムの運用から開発まで何でも頼めますし。外注すればお金が
かかりますから」

 そんな坂本氏はリーマン・ショック後にある日突然、契約の終了を言い渡された。まさ
に青天の霹靂だった。それまで自分が請負契約であることを意識することもなく、「この
状態がずっと続くはず」と漠然と考えていた。在職中に、安定した正社員になるために、
あえて別の会社を探すこともしなかったという。
 ただ、「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
「今の仕事はなくなりそうになかったですし、正社員になる必要性を特に感じていませ
んでした。むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから」

 あっけなく契約終了を迎え、知り合いに声をかけるなどして新たな仕事を探し始めた
坂本氏。しかし、リーマン・ショックの影響が大きすぎて仕事は皆無。インターネット
経由で人材派遣会社5社に登録したが、徒労に終わった。当時の坂本氏は45歳で、数少な
い求人を見つけても、35歳以下という条件に阻まれた。
「私が若い頃は未経験者歓迎で、若い人を自社で育てるというのが前提でした。でも、
今の企業は即戦力を求めています。新卒より経験のある人をいい給料で採用するほうが、
効率がいいからです。しかし、即戦力の人材は年齢が上がるにつれて、仕事が少なくな
っていく。SE業界にはそんな悪循環がありますね」

 契約終了から3カ月後、坂本氏は何とか新しい仕事に就くことができた。ただし、派遣
契約で収入は約3割減。それまで自宅の家賃と実家の住宅ローンを両方支払っていたが、
一人暮らしをやめ、実家に戻らざるをえなくなってしまった。
 ようやく新たな職を見つけても、いつかまた切られるのではないかという不安は常に
つきまとう。
「同じような条件で働く同僚が何人かいます。なかには精神的に病んでしまい、会社に
来なくなった人もいますね」
 正社員であれば残業が一定時間を超えると、産業医によるカウンセリングを受けられ
るといったフォローがあるが、派遣には一切ない。あくまで自己責任だ。少ない人数で
仕事をこなしているため、休みも確保しづらい。個人の負担は、精神的にも肉体的にも
増す一方だ。

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120304-00000002-president-bus_all
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120304-00000003-president-bus_all

関連スレ
【労働環境】派遣社員に長期契約外業務 沖電気子会社「沖データ」を是正指導 [12/03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330732405/

(つづく)

2 名前:@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/03/04(日) 19:08:11.70 ID:???

>>1のつづき

 坂本氏は、システム部門を派遣の人材に頼る危うさも指摘する。
「景気が悪くなると、特に中小企業では情報システム部門は真っ先にコストダウンの
対象になります。派遣や請負の技術者に任せきりだったのが、次々と入れ替わり、やがて
辞めさせられてしまいます。引き継ぎが不十分で現場の正社員もシステムを把握できない
ようになり、大きなトラブルを起こす危険性も高まります」
 坂本氏を含む現場の人間は、自らの雇用や将来、システムへの不安を抱えつつ、日々
の仕事に忙殺されている。

■「派遣の分際で」と見下す女性社員

 厚生労働省が09年に発表した「平成20年派遣労働者実態調査」によると、派遣労働者が
就業している事業所の割合は13.8%。これを事業所規模別に見ると、1000人以上の事業所
では93.3%と、企業の規模が大きいほど派遣社員の労働力に依存していることが明らかに
なっている。
 派遣労働者を就業させる主な理由で最も多いのは「欠員補充等必要な人員を迅速に
確保できるため」(70.7%)。次いで、「一時的・季節的な業務量の変動に対処するため
」(35.1%)という理由が続く。まさに派遣社員の労働力が「雇用の調整弁」として見な
されていることが浮き彫りとなっている。

 前述の中村さんは、大手飲料メーカーで派遣社員として働いた経験がある。
「自分が絶対に入社できそうにない大企業に行けるというのは、派遣のメリットの一つ
。そこで大きな仕事を経験できたり、いろんな人と知り合えたことは、私にとってプラス
となりました」
 そう語る中村さんだが、いいことばかりでもない。正社員と同じ仕事をしても、給料
面では歴然とした差があるからだ。
「部長さんが体育会系のノリで、『僕は社員も派遣社員も一緒だと思ってるから』とお
っしゃって、同じ仕事を任されていました。その気持ちはうれしいのですが、給料があ
まりにも違いすぎます」
 本当はもっといろんな仕事がしたい、もっと能力が発揮できると思っているが、つい
自分でセーブしてしまう中村さん。
「これを私がやってしまうと、自分が大変になるだけだし、給料にも見合わない」と考
えてしまい、自己嫌悪に陥るという。

 藤田さんも同じような経験がある。
「会社に総務関係のソフトが導入されたとき、なぜか私に『全国に出張して各担当者に
使い方を説明してきて』と言われました。そんなことをいきなり言われても困るし、かと
いって断ることもできず、いやいや行きましたけど……」
 新入社員に手取り足取り仕事を教えるのは日常茶飯事。こちらが指示される立場の
はずなのに、逆に正社員に教えなくてはならないことにストレスを感じる。またあるとき
は、顧客からのクレーム対応の矢面に立たされたこともあった。
「確かに電話を取るのは派遣の業務の一つですが、本来ならクレーム処理は正社員の
仕事ですよね?」
 と話す中村さんは、大手飲料メーカーを辞めるとき、同僚の一人に「え、派遣さんだ
ったの? 今まで知らなかった!」と驚かれたという。

(つづく)

3 名前:@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/03/04(日) 19:08:58.89 ID:???

>>2のつづき

 また、自分が頑張れば頑張るほど、正社員の存在が気になり始める。彼らと同じかそれ
以上の仕事をしている自負はあるのに、そこには歴然とした格差が横たわっている。中村
さんは言う。
「派遣はやっぱり立場が下なんですよね。例えば長く仕事をしていると、ここを改善し
たらいいのにと思うことが出てきます。でも、それを言える立場にないんです。言ったら
言ったで『派遣は言われたことさえやればいい』と言い返されたり。その兼ね合いがすご
く難しい」
 また、中村さんは派遣社員への敵意をむき出しにした女性社員にも遭遇した。
「大きな会社では、『派遣の分際で』って口もきいてくれない女性社員の方もいらっし
ゃいましたね。自分たちの社内での立場が、優秀な派遣に脅かされるんじゃないかという
気持ちもわからないでもないのですが、こちらの仕事へのモチベーションは確実に下がり
ます」

 そして一番寂しさを感じるのはボーナスの時期。同じ職場で同じ仕事をこなしていても
、派遣社員にボーナスは出ない。
「クレジットカードのボーナス一括払いもできません。ボーナスがなくても平気だと思
えるくらいのお給料をもらっていた時期もありましたが、時給が下がった今ではそんな
こともありません」

(つづく)

4 名前:@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/03/04(日) 19:09:51.86 ID:???

>>3のつづき

<中略>

「働きたいときに働けるのがメリット」と語った藤田さんも、じわじわと年齢の壁を感じ
つつある。
 労働者派遣法では派遣先が契約前に面接を行ったり、年齢や性別を指定することを
禁じている。しかし、実際は形骸化しており、「打ち合わせ」と称した面接が横行している。
「本当は聞いちゃいけないはずなのに、『差し支えなければ年齢を教えていただけます
か?』って聞かれます。そりゃ差し支えありますって……」
 正直に38歳であることを告げた藤田さんだったが、あまりいい気はしなかったという
。同じく38歳の中村さんも似たような経験がある。
「それなりに経験を積んでいる人を求める企業もあるので、まだ30代後半だとニーズも
あるようです。ただ、40代になっても今と同じように採用してもらえるか、といえば不安
になりますね」
 年齢の壁は男性にも立ちはだかる。前述の坂本氏の知人は都内で仕事が見つからず、
現在は妻子を東京に残して名古屋に単身赴任中だという。
「正社員ではないので、当然、単身用の住まいは自己負担です」(坂本氏)

 派遣で働き始めた頃は時給がよく、融通のきく、自由な働き方に満足していた。やがて
40代に近づくにつれ、派遣社員たちは不安に苛まれていく──。
「今、どうしたらいいかわからないというのが正直なところ。派遣先で中途採用の選考
をしているのですが、やっぱり年齢から見ているんですよね。よくて30代前半までで、
それ以降はもうだめ。そういうのを見ていると、もし私が正社員を希望しても面接にすら
たどり着けないんだろうな、って思いますね」(藤田さん)
 一方、中村さんは紹介予定派遣を希望したことがある。これは、一定期間派遣社員と
して働き、期間内に派遣先企業と本人が合意すれば、派遣先企業で直接雇用されるという
制度だ。
「履歴書と職務経歴書を提出したのですが、即座にノーという返事がきました。本当の
理由はわかりませんが、おそらく年齢のこともあるようです。私は短大卒で学歴もあまり
よくないですし」

 それでも、仕事の幅を広げるための努力は惜しまない。現在、藤田さんは証券外務員の
資格取得を目指している。
「今の派遣先が証券会社で、会社が『費用を出すから受けてみたら?』と言ってくださ
ったので、頑張って勉強しているところです」
 中村さんは、医療事務の資格取得を検討し始めた。
「派遣の友人がこの資格を取って調剤薬局で働いているんです。結構お給料がいいみた
いなので、彼女に詳しい話を聞いてみようかなと思って」

 現在独身である二人は、縁があれば結婚したいと考えている。
「もちろん結婚して出産したいと思っていますが、もしそうなったとしても継続して
働ける場所は確保しておきたい。でも最近になって、一生このまま一人でいることも考え
なきゃいけないのかなという気持ちになってきました」
 と中村さんの心は揺れ動いており、明確な答えを出せずにいる。

[了]

-----------------------------------------------------

吉川明子=文

-以上-

5 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:11:27.94 ID:TFZ/6yAa

>ただ、「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
自業自得か

8 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:14:34.95 ID:s9ZKFr/p

>「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
>「今の仕事はなくなりそうになかったですし、正社員になる必要性を特に感じていませ
>んでした。むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから」

どこが社員と同じなんだ?
メリットを感じながら自分で続けてきたんだろ、こいつは100%自己責任


142 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:40:04.85 ID:a5c6z/qV

>>8
それを言ってくれる親友が周りに居なかったのか。不憫でならない



9 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:16:37.36 ID:aOJZgnJF

> 正社員であれば残業が一定時間を超えると、産業医によるカウンセリングを受けられ
> るといったフォローがある
そんな正社員なんて、ごく一部

11 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:17:37.95 ID:t9QtezRO

契約前に自分が不利か優位なのかも理解出来ないゆとり

13 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:20:19.15 ID:leFRmFls

給料も派遣料も能力が反映されず、ただただ金額を落とすのみって最悪だよな

14 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:20:33.78 ID:aOJZgnJF

> 「確かに電話を取るのは派遣の業務の一つですが、
それは契約によるだろ。
契約に電話応対が入ってなければ電話なんて取る必要無し。
そもそも派遣の机には電話置いてないところも多いぞ。

15 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:21:29.24 ID:ub4E0Mnz

100均・すき家・ユニクロがあるじゃないか!

16 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:22:02.05 ID:eSgy6KcE

SEに限らずコンピューター使う仕事はみんなこんな感じだろ。
プログラマーだろうとパソコン検定の講師だろうと同じようなもんだ。
技術も人も新陳代謝が早いから古い物はどんどん切り捨てられる。
お陰で10年前のデータ解析するのに手間取るような状況だけどw

17 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:22:59.97 ID:Lk+QSfCD

自己責任

努力しないから派遣になったんでしょ

18 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:23:01.03 ID:t9QtezRO

横に繋がれないゆとり
繋がり方を知らないからな

19 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:24:14.37 ID:jolZwM6I

45歳の派遣でも資格資格所有していて、まじめに働き、正社員以上に業務こなしていると
 正社員への道はありました、しかも中途採用で同年代との給与差も無かったが、
 ただ、長く居る正社員からしたら面白くないらしい・・・・。
 

21 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:25:32.44 ID:N6whL7Vt

長いから1しか読んでないが
この人は自業自得じゃないのか

22 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:28:17.21 ID:YPQaFtne

給料が良かったんだろ?
異動が嫌だったんだろ?

なんかまったく同情できんのだが、、

23 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:28:25.88 ID:nKY0PLc8

結婚できない社会ってのは将来のない社会だからな
子供がいないから本当に滅ぶよ日本

25 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:29:01.91 ID:aZTmrf2w

社員への道も提示されてたんだから社員になればよかったのに

28 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:31:12.37 ID:azORQyCa

テメエの責任だろう、何を甘えてやがる!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ただ、「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
「今の仕事はなくなりそうになかったですし、正社員になる必要性を特に感じていませ
んでした。むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから」

29 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:31:29.53 ID:RCSKC0mw

会社潰れて行き着いた先が派遣 
派遣先の人間は派遣社員のことを人間としてみていない
そして、適当どうせ派遣だしということで、契約解除の通達も明日から来ないでとか普通

言われた本人はその日の仕事を超適当にやり帰宅
その後その会社の製品はリコールの嵐でした

31 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:32:58.64 ID:EsBz/zhU

IT業界で常駐で請負やるのはハイリスクノーリターンすぎる。

32 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:33:01.60 ID:AqS3UBux

中途採用にしろ、正社員だと今更入れない大きい企業にある日突然すっぽり入れるのが派遣の楽しいところよね

33 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:33:17.36 ID:nz1O3Kw0

本当に惨い制度を作ったよな当時の政府
少子化なんて政治かわ促進した様なものじゃん

39 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:37:23.64 ID:RBdYiCTB

同情できるかどうかってそんな重要な事かね
どっちにしろ非自発的失業ならそれに対して政府はアプローチするしかないし
完全な競争社会のように見捨てたとしてもその社会の利益が上がったり
あるいはそこに参加してる人々が幸福感が得られるとも思えん

42 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:38:35.99 ID:Mwanqior

少なくとも、ここに書いてある事例は自業自得としか言えないよなぁ。
先のことを考えたら派遣なんて続けられないだろうに、
そこに気付けず動かなかったのは自分の責任だろう。

43 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:38:56.19 ID:H7ZHbuCA

派遣でローンって意味不明

馬鹿じゃないの?

45 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:40:15.09 ID:qa2Nolnd

> ただ、「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
>「今の仕事はなくなりそうになかったですし、正社員になる必要性を特に感じていませ
>んでした。むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから」

こういう奴いるね。さんざん正社員にならないか?と声をかけても拒否。
10年ぐらいたって、スキルが若い奴らについて行けなくなった頃に、
正社員にしてくれませんか?だと。
世の中そんな甘くないって。

47 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:40:25.74 ID:J0E5CJrV

正社員は正社員で地獄だし、派遣は派遣で地獄なんだよな
依存度を高めれば高めるほどリスクも高くなることを経営者は自覚し説かないといけない

54 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:42:06.56 ID:Iozqq7Pg

そのうち大恐慌になって会社が倒産して
派遣も正社員も全員失業

55 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:43:49.13 ID:RCSKC0mw

某大企業そろそろやばいんじゃねーの
10年前とか、工場の真ん中に壁作って、入り口があるほうを本社工場無い方を子会社にして門通らせないとかしてたし
労働組合が当時門前で抗議のビラ配っててた 今の時代なら大騒ぎ

応援にきた別工場の人間をその日に全員つめて「君たちの帰る場所はもうない」
元いた工場は閉鎖決定 子会社の派遣に登録するか辞めろ

2交代で正社員入れたけど採用全員女 数ヵ月後その部署廃止とか
派遣全員中途で雇い止め 社員無差別リストラ 工場の電工看板を廃止ペンキに塗り替え


56 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:44:03.40 ID:4rTLtKrk

非正規雇用は35歳定年。  これが日本の常識。 酷い話だけどな。

特にIT業界が悲惨。  技術のトレンドが変ってしまうと、今までの経験や蓄積が
ゼロリセットされる。  経験差別と年齢差別の嵐が吹き荒れる日本の労働市場で
再チャレンジすることは事実上不可能となる。
そして働ける年齢層の生活保護受給者だけが増えていく悪循環。

絶望の国へようこそ。

58 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:44:44.67 ID:Uau5jVpq

アメリカって、新自由主義って言われるけど
CISCOの資料によるとアメリカでCCNA所持者の平均年収って5万ドル超えてるんだよね
日本だと、時給1500円にしかならないのに。
アメリカのほうが圧倒的に低レベル技術者は楽だと思う。
アメリカって、長距離トラックの運転手も年収7万ドル平均なんだよね。それで
八時間労働厳守されてる。


63 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:48:24.19 ID:zuWlUICr

>>58
長距離トラック賃金はおっかない組合とかが守ってるのかな
同じ長距離トラックでもアメリカの道は走りやすそうな気がする



66 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:51:36.94 ID:LwTlN/w5

技術が無いのに使ってください、って言ってるなら、確かに図々しい。

でもチャレンジしたい分野に関する必要な技術と知識を持っていて、
ただし実務経験は無いです、っていう場合、年齢で落とされるってのはどうかと。

IT未経験から1年程度のキャリアじゃ実は何にも見えてないと思うけど、
10年キャリアがあっても年齢でこいつらに負けるってのが納得いかない。

68 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:52:01.27 ID:HtQwsbz+

IT業界は総本山のN○Cが潰れそうだけどあそこの社員、もし潰れたら仕事あるのかな。
派遣よりないような気がする。

69 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:52:10.21 ID:m3MVCN5y

若者が下流に転落しまくるってのが円高空洞化でかなり増加しちゃったよな
家庭も持てないのが多数では少子化は進むばかりだし
貯蓄どころか年金も健康保険も納めるのがままならないってなると社会保障の国の負担がむやみに増えるばかり

72 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:54:41.27 ID:RCSKC0mw

自衛隊ーバイトー正社員募集と思ったら派遣だったー家で祖父介護2年のニートー農業手伝い7年←いまここの36歳
人生終了してます 腰を壊さなければまだ自衛隊いた・・・

74 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:57:06.85 ID:RCSKC0mw

一部で受けてるニコニコ動画 生放送もJAVAとHTMLの組み合わせ?


76 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:00:46.01 ID:J0E5CJrV

>>74
FLASHとJavaScriptとXMLとHTML、全部10年以上前にはあった技術
サーバサイドの仕組みは知らん
HTML5に移行するかと言われれば、先5年は移行しないと思うけどな


77 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:00:48.71 ID:Uau5jVpq

>>74

ニコニコ動画はたしかFLASHとPHPの組み合わせ。
やってることは異常に簡単なんだけど、この組み合わせでやるとややこしいんだよね。



75 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 19:58:52.69 ID:3m2lIEhm

安心しろよ
正社員であっても非モテの俺は結婚できないわ

79 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:00:51.28 ID:KNR6ib/s

どこの業界も会社も規模を問わずそうだと思うけど、
平日12-13時間拘束されて正社員やってたり、何時切られるかって不安を持ちつつ派遣やってたり、
労働の因習が変わらん限り、何も変わらんよ。
スキルがある分仕事も振ってくるから、結局は体力勝負w
で、体力勝負は、賃金競争で負ける。

83 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:04:46.74 ID:hJISW0de

丸の内なんざ、殆どが契約か派遣。正社員なんてほとんどおらんわ、

89 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:09:17.62 ID:mR2Qu6yP

年取ると、バイトさえ断られるのは困ったもの。
年功賃金ではないのだから年は多めに見てほしいところ。

91 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:10:19.46 ID:+ssQBUHb

>>1とは直接関係ないけど
雑誌で自主退職に持っていくために、人事と産業医がグルになっている会社の記事を読んだなあ。


106 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:21:17.18 ID:Uau5jVpq

>>91

俺、ずっと技術派遣で大手ばっかり渡り歩いてきたけど
そうやって、産業医と組んでまで大企業がやめさせたい正社員って
本当に、精神に疾患があるとしか思えないような変な人だけだよ。
大企業でもT芝とかは、本当にブラックのオカシイ会社だから
会社の方に責任あるけどね。

トヨタ、松下、読売、アサヒあたりの正社員は、使えない奴ほど
ろくに仕事もせずにこの世の春を謳歌してるよ。組合強くて首にできない。



100 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:17:49.43 ID:Zxk7UHTC

雑誌屋なんか人の心配してる場合じゃねえだろうがw

102 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:20:32.56 ID:G+m0qRn0

元記事がプレジデントなのが微妙。
息子に派遣はさすな、ヨソのシステム担当だの、プログラマ派遣はさすなって事か。

昔からこんな感じの職種だし、派遣対象の業務も広がったからな。

104 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:21:05.76 ID:vurSvKZV

なんていうか派遣じゃ結婚できないって雰囲気を作りたがってるようにしか見えないのだが
これくらいの年齢じゃ正社員だってリストラ候補だし失業すりゃ色々厳しいのは同じだろ

105 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:21:14.08 ID:1/T2sBF5

派遣社員は「派遣会社」の社員なんだから、まず登録元の派遣会社に文句言えよ。

109 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:22:34.98 ID:HHEhDfiJ

派遣でも結婚して夢がもてる社会だったら
誰も勉強や努力しないっつーの


119 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:25:13.45 ID:vurSvKZV

>>109
努力しないと結婚できない社会じゃ人口減り続けて行き詰るぞw
努力で差が付くのは金銭的や名誉的な部分だけで十分だよ



110 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:23:10.81 ID:fyVlr4AU

今月で契約が切れる。
ただの事務職なので、年齢が上がってくると再雇用は厳しくなる。
毎回、次の仕事は貰えるのか?と契約が切れる度に胃が痛くなる。
数か月でも雇用が切れる期間があると、生活も厳しくなり精神的に辛い。


115 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:24:30.61 ID:Uau5jVpq

>>110

事務職じゃないけど、その気持ちはわかるわ。本当に。



111 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:23:27.13 ID:hsc+oGCi

自業自得っていう事は、本人が一番よく解っているはず。
でもさ、自業自得ってだけで、切り捨てるのもどうかと思う。
まぁ、現実どうしようもないんだけどね。
あぁ明日は我が身だ。


116 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:24:57.50 ID:MWIkx1i+

>>111
自業自得じゃないよ。単に正社員の椅子が減っただけだ。
そこからあぶれる人もいるという当然の話。



112 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:23:32.50 ID:p3JzCQ2z

派遣の労働力なんて、商品でしかないからな。
デフレの波はそうやって襲ってきたんだよ。

113 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:23:48.34 ID:McMMOn2F

一人親方のすすめとか言う本がまだ本棚にある
どんなお花畑だと思って買ったんだが案の定だったな

114 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:24:04.07 ID:UJvv6Dzx

正社員解雇規制の撤廃をするだけでみんな幸せになるのになぜしないのか

124 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:30:13.67 ID:KNR6ib/s

どうもならんことを書くけど、
大概、昨日までIT屋だった奴が明日から介護屋はできない、
同様に、昨日まで事務屋だった奴が明日から営業屋はできない。
職がないのは、ミスマッチやえり好みの問題ばかりじゃない。
自業自得、自己責任論や明日はわが身は、思考停止のキーワード。

126 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:32:37.73 ID:mR2Qu6yP

しかし、非正規が労働者の半数を超えたら、民主主義的には非正規の方が強くなるんだよな。
いったい非正規の方が強い社会とはどうなっているのだろう。


133 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:34:27.84 ID:J0E5CJrV

>>126
労組がストし始めたら、生産活動が止まる会社が続発する
正社員で組織する労組は会社単位で存在してるが
派遣の労組は派遣って職種で発生してるからな



127 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:32:57.31 ID:3cCZ7JZx

年齢の壁って、ようするに年齢に応じた能力がない、
あるいは、売値に応じたパフォーマンスがないってことだろ?
自業自得じゃね。

128 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:33:09.92 ID:XmiRAhqp

>小泉政権の時に貧富の格差が広がったというのは単純に間違い。

大卒が派遣や中小企業で高卒以下の給料になって、格差は縮んだからねw

132 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:34:22.22 ID:yJj9DCcG

この記事がプレジデントなのがムカつくよね

140 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:39:20.58 ID:BLBi7hZ0

派遣は甘え、
正社員のほうが悲惨だよ、俺は20年正社員やって壊れた。。


162 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:54:22.22 ID:HtQwsbz+

>>140
努力不足。


165 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:57:39.42 ID:gH93TzW5

>>140
正社員やってこわれるのは努力と精進が足らない
出直してきたまえ



147 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:42:24.40 ID:3cCZ7JZx

これだけ派遣って働き方の問題が広まれば警戒する奴増えるだろ。
結果的に、警戒感が薄かった世代がハシゴをはずされる、と。

151 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:44:33.36 ID:wbKISh5K

SE系はそこそこできればそんなには食いはぐれないはず。
みたことあまりないけど中途半端な人がいるのかもな。

158 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:48:27.53 ID:KNR6ib/s

「社員にならないか」→「正社員になる必要性を特に感じていませんでした。」
ここが、自業自得論の肝で、判断ミスした自分が悪い。ってことなのだろう。
だが、なれるなら正社員になるのが正しい判断って画一性もなぁ・・・
まぁ、環境により適応したものが生き残る、ということなのだろうけど。


172 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:59:40.50 ID:NPNR2LNM

>>158
正社員を金銭だけでみるとうま味はないからな。
福利厚生をどう見るかだな。



169 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:58:45.41 ID:LwTlN/w5

正社員の仕事っぷりがスバラシイものだったら納得なんですが、
ショボい。。。見えてしまう正社員も多々見受けられるので、
それなら腕ひとつで勝負してる契約社員の方が見合った対価を得ていると思います。
何が意欲を削ぐかって、「正社員以外負け組み」という風潮の中で、能力の低い正社員が
のさばっていること。ヒマそうな地方公務員見てがっかりさせられるのと同じです。

174 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 20:59:57.99 ID:FZmFLrWB

派遣が法律で禁止されても
請負という形で同じような労働形態は続くよ。


177 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:01:25.82 ID:U/3VHmBb

>>174
と言うか昔に戻るだけ、か…


180 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:03:59.11 ID:NPNR2LNM

>>174
実際、派遣じゃなく業務委託(請負)に切り替えてるところ多いよな。
派遣と違って、時期を待たずに切れるし。

派遣を禁止してもなにも解決しない。



176 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:00:06.62 ID:5bfxFQyJ

派遣の短期契約だったり契約社員であれば、契約時の時給や契約額で
必要な仕事をこなしてくれれば年齢で弾く必要は無いはずなんだけどな。
雇う側に年齢が高いと給料も高いとか、自分より年上は扱いにくいってイメージが根強いのかね?


179 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:03:58.12 ID:HtQwsbz+

>>176
>自分より年上は扱いにくい

これだろうね。儒教のせいで資本主義がうまく回らんわ。


183 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:07:29.73 ID:leFRmFls

>>176
なにも考えず機械的に何歳以上はお断りって感じじゃないかな


184 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:07:38.14 ID:cXpEnmNg

>>176
そいつより若いのがたくさんいるし



187 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:09:57.58 ID:3lR+k1wV


本当に、派遣の分際で…とか見下すような社会人ているか??????
うちも派遣何人かいるけど、うらやましくもあり(時給制だからサービス残ない)
仕事上頭も下がる

本人の被害妄想じゃね?仕事できないくせに…とは見下す事はできるけど
そんな程度の低い人間いるなら見てみたい


195 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:17:13.93 ID:vurSvKZV

>>187
メディアが煽ってる節があるんだよねえ
この記事なんかまさにその典型だと思う


197 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:21:53.51 ID:J0E5CJrV

>>187
江戸時代の階級制度みたいなもんだ
ただ、違うのは今は民主主義でかつ、一度転落したら這い上がることは至難の業だから
正社員が少数派になる可能性があるって言うことだ


217 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:33:54.96 ID:RCSKC0mw

>>187
いる



188 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:11:11.75 ID:NLudPraT

もう仕事できない社員は首にしてほしいわ。
仕事できる奴が、冷遇されてるというのがおかしい。
そんな会社は早くつぶれてしまえ。

189 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:11:20.05 ID:sfmjBUqc

氷河期大学院卒が派遣、バブル高卒が正社員
って逆転現象もチラホラ

190 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:12:09.39 ID:gUUCv0UY

ぶっちゃけ打開策に解決策なんてものは無いのだから
とにかく仕事増えるようにならないとどうにもならんという

191 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:12:09.44 ID:0LgF65hG

この世で最も難しいのは金儲けだな
金持ちを尊敬するよ

192 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:15:02.10 ID:Gxk7Qkwp

副業で登録した派遣会社から、毎年、受験シーズンになると
1日だけの深夜バイトの案内ハガキが来てたんだが、今年
来なかったなあと思ったら40歳になってた。そういう事なんだよなあ。

198 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:22:17.58 ID:2Z47vfkU

嫌だね派遣は
何か事件起こると吐き捨てるようにハケンって言われる

資本主義という吸血鬼は人の生き血が大好きなんだな

産業革命後のイギリスより酷い生活だな

200 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:24:10.92 ID:C8gX/aph

>「これを私がやってしまうと、自分が大変になるだけだし、給料にも見合わない」と考
>えてしまい、自己嫌悪に陥るという。

なんでこれで自己嫌悪する?

給料に見合わなきゃやらないのが当たり前。
やったら利用されるだけ。


202 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:24:21.69 ID:TRDFh0sg

日本ももう給料貰いはリスク高すぎて
所得を増やしたきゃなるもんじゃないな
アメリカみたいに事業主目指したほうが
リターンが高いな

205 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:26:00.15 ID:rbFQKAA6

看護師目指せ。
食いっぱくれない。

207 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:26:50.90 ID:2Z47vfkU

派遣元から搾取され、派遣先からも搾取される
搾取の嵐
原発労働者の派遣は世界最悪かもな

210 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:29:26.03 ID:2Z47vfkU

自分の職が危ういから出来る派遣を排除する社員ばっかり
ハケンの組合加入も社員が阻止する

3年しばりも事実上無意味
その前に解雇されるし

経営者にも社員にも好都合、それが派遣と委託

213 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:31:35.75 ID:J0E5CJrV

江戸時代の身分制度は、汚れ役を引き受けさせる代わりに対価はそこそこよかったから
みなし残業制やら派遣で働いてる現代より、まだ昔のほうが人道的な扱いだったかもな

216 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:33:51.50 ID:2Z47vfkU

一度派遣になったらもうアウト
一生派遣でしか働けない
正社員は夢のまた夢

218 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:34:51.48 ID:hyMelees

正社員の誘いを断る派遣って
こういう記事の中でしか見たこと無いんだが


224 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:39:14.47 ID:02NRc1tC

>>218
すみません


379 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 23:51:38.84 ID:yLZI8TyC

>>218
当たり前だろ、嘘なんだから
正社員登用なんておいしい話が実際にあるわけないw
社会の言い訳ですよ、自己責任を成立させる為のねw
例え100年派遣やったとしてもないだろうね



223 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:38:17.12 ID:RCSKC0mw

この人の場合は技術系の派遣だし高給取り
工場や事務系だったら即飛びついてただろ

派遣法改正後にもうごちゃごちゃになったな

225 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:40:14.29 ID:Qazs+5Vj

うーん、いっそのこと海外で職を求めてみたら良いんでないですかね。
ネットの発達で言語の習得も楽になったことだし、南米あたりどうすかね。

233 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:48:51.73 ID:gUUCv0UY

まぁ、生活保護受給者が鰻登りって点に見られるよう
非正規大前提の社会なりにセーフティネットは一応機能してるようだし

別にコレが素晴らしいって意味では無いけど

237 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:52:23.72 ID:Iq22E4EV

『フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!』

という新自由主義者たちの詐欺トークに騙された人たちの末路です。

まあ、次の選挙でみんなの党に票を入れようとしている
未だに騙され続けている人もいるんだけどね。

241 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:54:37.53 ID:e2XvC7H3

なげえよ

社員になるチャンスはいくらでもあった
転勤が嫌なので断った
景気が悪くなってクビになった
困った困った

中卒の俺でさえ3行でまとめられるというのに。

243 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:55:47.29 ID:qkGhSwfk

客が頭下げて感謝するような仕事をしてこそ一流だな

245 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 21:59:58.98 ID:vRSgk0HA

なんのデータもなくて憶測で言うけれど、
派遣社員の割合がある数値を超えると企業は衰退していくんじゃないかな
人文系で誰か論文書いてないかな
間接雇用を職場に導入してから50年くらいはたったから有用なデータはありそうだけどね


265 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:28:00.92 ID:x56BMaSj

>>245
まあね、ウチの会社でも派遣が大半を占めている部署は何ていうか社員としては排他的だし全体的には墓場的な雰囲気がある。
さらに言えば会社の中でのポジションもあそこに行ったら終わり的な感じの異質感満点だね。転属先があったとしても資材部・倉庫番ぐらいなもの。



246 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:00:16.12 ID:EsBz/zhU

もし仮に途中で正社員になっていたとしても、所詮は外様だから真っ先にリストラされて結果は大して変わらんよ。

248 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:01:49.32 ID:NtKK2pLK

大手一筋の元正社員さんは使い物にならん人が多いからなぁ(ry

255 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:16:45.62 ID:ofFt4SSV

>正社員になる必要性を特に感じていませ んでした。
>むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから

自業自得ではなく?

263 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:23:49.88 ID:gQO9YZmC

何が問題なのかサッパリ分からん
派遣てそういうもんだろ

264 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:27:33.25 ID:TXzBqswd

ノマドワーキングって流行りそう?
ハケンと違ってピンハネされないんでしょ。

266 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:28:45.75 ID:fy7TDCyY

この前の雪で転んで骨折して一か月入院確定した。
これで派遣だったらと思うとゾッとする。


270 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:32:11.95 ID:RCSKC0mw

>>266
派遣なら切られてたな
インフルで1週間休んだ女の子切られたし



271 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:34:11.37 ID:1deU1mpN

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

273 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:35:13.31 ID:Rjqyflmh



 恨むならまずは竹中宮内



280 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:39:22.16 ID:RCSKC0mw

つーかさ国はいつになったら円刷るのさ
金持ちが円からドルに突っ込み終わるまで刷らないつもり?

派遣正社員の前に会社潰れちまうぞ

281 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:40:45.07 ID:2Z47vfkU

9割は搾取されるから10%くらい働けばOk

283 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:42:57.27 ID:RnK81z7e

> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
>「今の仕事はなくなりそうになかったですし、正社員になる必要性を特に感じていませ
>んでした。むしろ社員になると収入が下がりますし、異動の可能性も出てきますから」
> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。
> ただ「社員にならないか」と誘われたことは何度かあった。


なんかもう
この人の自業自得だろ

284 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:43:20.68 ID:TXzBqswd

円を刷るのは日銀だろ。しかもインフレの数値目標を掲げた(円刷る)ばかりだろ。
ただ、日銀券じゃぶじゃぶ流しても、最初に銀行、政府、大企業(建設業とかITゼネコン)に
まずかっさらわれるので、派遣に手元にくるのは同じ金額。しかも物価が高くなると
ますます生活が・・・・。

286 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:44:30.39 ID:Zvyqn9n+

よーわからん
派遣だろうが正社員だろうが使う側が不必要だと判断したら
合法的な処分は普通にある

287 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:44:35.91 ID:uznVKLSu

いま、「雇用を流動化させよう」とかいってる評論家がいるけど、ほんとにやったらフリーターみたいな難民まがいのやつらが大量発生して、
にっちもさっちもいかなくなるだろうな。

「フリーター」「ハケン」「雇用流動化」。。。呼び方はちがうけど中身は一緒だな。


288 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:46:34.20 ID:UJvv6Dzx

>>287
なんで?



290 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:47:28.51 ID:zgIVtwWc

電気関連の企業に勤めてる奴はこの派遣を笑ってられないよ
日本はすべり台社会だからあっという間に滑り落ちるよ
新卒で就職できなかった学生同様。


315 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:59:18.30 ID:BRTmw/rc

>>290
大手で温い仕事をしてきた人間は中小の現場で何の役に立たないからな
ブラック企業で厳しくしごかれた人間はなんとかなる
のほほんと人生安泰みたいに考えてるのは、一度仕事について深く考えるのが良いさ
会社名が無くなったら自分はどうなるのかを



291 名前:名刺は切らしておりまして:2012/03/04(日) 22:49:03.24 ID:d15OzZOB

雇う方は雇いやすいというメリットがあるからな
その代わりダメだとすぐ切られる
本当の実力勝負