1 名前:アメリカンショートヘア(家):2012/12/28(金) 08:44:29.97 ID:BIwqGzUM0 BE:2275507875-PLT(12072) ポイント特典


「新羅の礼法」などと韓国主張の茶道 横やりだと茶道家反論

「1000年前の新羅の礼法がそのまま取り入れられた」「高麗の茶道が深くかかわったもの」――日本の「茶道」についてそう主張する記事が韓国系メディアに掲載されている。
しかし、そうした主張はいわば「横やり」だという。遠州流茶道を研究する安藤宗良氏が語る。

「茶道で用いる抹茶は禅宗とともに中国から伝わったものです。
臨済宗を日本に伝えた栄西が13世紀前半に著わした『喫茶養生記』にはその苦みが心臓を強くし、茶を飲んで養生することが肝要であると書かれている。
また、茶葉を粉状にしてすべて喫する抹茶には、『もったいない』という慎ましやかな禅宗の教えが生きています」

それは、茶道を大成した室町時代中期の茶人・村田珠光が始めた「茶室」の中にも見ることができる。

「例えば床の間は、禅僧であった珠光が墨跡(高僧の筆跡、掛け軸の一種)をかけるために座を一段高くしたものです。
墨跡は高僧自身と同じように敬われることから、掛け軸の表装は高僧に着ていただく着物であり、御袈裟を表わしている。
およそ四畳半という空間は、禅寺の住職の住まいを意味する『方丈』(一丈四方の居室)に由来しています」(安藤氏)

茶室の設えは、日本家屋の特徴として現代に受け継がれている。家族が集って食事や団欒する部屋を指す「茶の間」という言葉も、茶道に起源を見ることができる。

当初、禅宗の影響が色濃かった茶道は、やがて日本文化として花開く。それは、床の間の掛け軸に初めて「和歌」を用いた武野紹鴎をもって嚆矢とする。
「歌を詠ずる時の心構えである創意工夫や温故知新は、禅の精神に通じます。紹鴎が墨跡に替えて用いた和歌は、湿気のある日本の気候風土に根付いた日本人の心です。
禅宗を精神的な裏付けにしながら、大陸の乾燥した風土にはない情緒が合わさって茶道は『日本化』したと言えます」(安藤氏)
http://www.news-postseven.com/archives/20121228_160622.html


引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356651869

3 名前:シンガプーラ(京都府):2012/12/28(金) 08:46:04.49 ID:EugRspWC0

なぜ現代まで伝わって無いのにそんな事言えるのか

5 名前:アフリカゴールデンキャット(京都府):2012/12/28(金) 08:47:06.88 ID:FMDmG0H30

やかんや水筒を使う韓国茶道がなんだって?

11 名前:シャルトリュー(兵庫県):2012/12/28(金) 08:48:45.75 ID:GG55Z5P10

Sadoをたしなむひとって英語で何て言ってんの?
Sadoist?

22 名前:セルカークレックス(福岡県):2012/12/28(金) 08:55:37.66 ID:kb7v7kzt0

茶(ちゃ)と日本は呼び、茶(テェ)と半島では表現する
ほら輸入元ですら違うじゃない!
日本は福建、半島は広東  俺でも判るぜこんな事


153 名前:オシキャット(岐阜県):2012/12/28(金) 10:06:15.05 ID:34dpM+850

>>22
Wikipediaで茶を引くと広東語では「チャ」、福建省での呼び名が「テー」と
なってるけど、日本は福建省由来というソースを教えて。



23 名前:ペルシャ(神奈川県):2012/12/28(金) 08:57:01.33 ID:hP48LSMT0

毎日こじつけられるものがないか探している人でもいるの?

25 名前:マヌルネコ(埼玉県):2012/12/28(金) 08:58:44.60 ID:8nMfkSn20

はいはい現代に伝わらなかったのは秀吉に奪われたからですね

28 名前:スミロドン(チベット自治区):2012/12/28(金) 08:59:55.94 ID:JmaU5YL50

とうもろこしのヒゲを煎じたのを茶とか言ってんのおまえらだけだかんな
それを呑むのに作法があるなら茶道なんだろ、おまえらの中ではな>朝鮮人


37 名前:ヒョウ(静岡県):2012/12/28(金) 09:06:02.75 ID:JY9cHHtQ0

>>28
あれ意外と旨かったぞ
すまん…すまんな…



29 名前:トラ(禿):2012/12/28(金) 09:00:24.06 ID:Lwf/HHlq0

知ってて当然
茶は韓国が栽培してたが随の侵略によって奪われた文化

30 名前:パンパスネコ(青森県):2012/12/28(金) 09:00:50.17 ID:TBfto8G40

なにげにモッタイナイもパクろうとしているな

35 名前:サーバル(チベット自治区):2012/12/28(金) 09:03:36.15 ID:togb0wxk0

片ひざ座りで茶道 笑

お前らがふってるのは

茶筅じゃなくて 得意のアレだろ。。。。。

38 名前:エジプシャン・マウ(東京都):2012/12/28(金) 09:06:08.37 ID:RO1l24vW0

そもそも韓国で茶なんてまともに栽培されてたんかいな
茶がないから代わりにとうもろこし煎じて飲んでたんだろ

41 名前:スフィンクス(dion軍):2012/12/28(金) 09:06:44.27 ID:8QMVolBO0

ちなみに、ノロウィルスも韓国が起源ニダ。これ豆ニダ。

43 名前:ツシマヤマネコ(岐阜県):2012/12/28(金) 09:06:56.81 ID:x7oA5N4q0

韓国が何でもかんでも起源主張してるというイメージは日本の陰謀(キリッ

とか、この前言ってなかったか?

44 名前:ジャガランディ(神奈川県):2012/12/28(金) 09:07:16.60 ID:TLj0kelC0

起源なんて好きに言わせとけば良い
過去の栄光(?)に縋って新しいものを作れない、これほど情けないこともない

46 名前:キジ白(愛知県):2012/12/28(金) 09:08:53.79 ID:ezpMml770

カトリックとの関係を考えるならともかく
韓国・はないな

47 名前:エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 09:09:07.26 ID:W31as5Sx0

朝鮮半島の気候で茶が作れるようになったのは、
品種改良種が出来るようになった最近なんだけどね

53 名前:スミロドン(滋賀県):2012/12/28(金) 09:13:23.70 ID:HMBz4qwb0

へうげもの面白かったわ
あれ見ると茶道は総合芸術って言われてるらしいがその意味がよく分かる

54 名前:シャム(関西・東海):2012/12/28(金) 09:14:06.00 ID:X+7VQ5JNO

国に歴史がないコンプレックスで起源を主張するんだろ。

55 名前:ハイイロネコ(SB-iPhone):2012/12/28(金) 09:15:41.51 ID:uBP6zV+ui

朝鮮は真っ白い器が至高のはずだが?
中国から製造許可が出ないみたいだが

56 名前:マーゲイ(兵庫県):2012/12/28(金) 09:16:13.91 ID:ijItbcsI0

韓国人の皆さん、テリー伊藤はDr.HOUSEです

65 名前:黒トラ(埼玉県):2012/12/28(金) 09:22:37.14 ID:IsMykUeT0

ビニールシート敷いてたけどいつからビニールシート開発してたの?

67 名前:しぃ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 09:23:29.21 ID:jLrv1Ted0

こういう主張を韓国人の何人が言ってんの?
10人くらい?

68 名前:スノーシュー(東日本):2012/12/28(金) 09:23:31.21 ID:OKII8y3CO

韓国「茶道はの起源は韓国ニダ!」
日本「我が国で大成した茶道ですが、元をたどればルーツは中国にあります」
中国「ファッ!?」

70 名前:コラット(埼玉県):2012/12/28(金) 09:24:18.58 ID:8NXN2meZ0

あのデカい茶せんを使って目の前でお茶を点てられたら絶対に笑う自信がある。。w

73 名前:エジプシャン・マウ(東京都):2012/12/28(金) 09:25:26.51 ID:RO1l24vW0

ビニールシートで野点感を演出してるんだよ(適当)

75 名前:エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/12/28(金) 09:25:59.10 ID:ZtZEGgbA0

えぇぇぇ!?!?
しっ、知らなかったのかい???

76 名前:アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/28(金) 09:26:58.91 ID:NGj/Joi60

茶道の起源を主張しても、彼の国の貧弱な菓子文化を見れば嘘バレバレよ

77 名前:サイベリアン(中国地方):2012/12/28(金) 09:27:09.69 ID:VBl/nb660

韓国「チョッパリは正しい歴史認識をするニダ!!」

80 名前:ウンピョウ(兵庫県):2012/12/28(金) 09:28:00.16 ID:JMwDA1Iz0

大姦帝國チョンの衝撃の反日・強姦・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!
在チョンの衝撃の反日・犯罪・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!
姦帝チョン「日本民族は姦民族の負け組。遺伝子的に相手にする気も起こらない。」
在チョン「日本の文化も歴史も全て在チョンが作った。」
姦帝チョン・在チョン「天皇は韓国人。」
大姦帝國の輸出依存率48%
倭の輸出依存率13%

大姦帝國チョンの衝撃の反日・強姦・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!
在チョンの衝撃の反日・犯罪・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!
姦帝チョン「日本民族は姦民族の負け組。遺伝子的に相手にする気も起こらない。」
在チョン「日本の文化も歴史も全て在チョンが作った。」
姦帝チョン・在チョン「天皇は韓国人。」
大姦帝國の輸出依存率48%
倭の輸出依存率13%

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在チョンの衝撃の反日・犯罪・捏造!!!!!!!!!!!!!!!!
姦帝チョン「日本民族は姦民族の負け組。遺伝子的に相手にする気も起こらない。」
在チョン「日本の文化も歴史も全て在チョンが作った。」
姦帝チョン・在チョン「天皇は韓国人。」
大姦帝國の輸出依存率48%
倭の輸出依存率13%

82 名前:縞三毛(福岡県):2012/12/28(金) 09:30:07.33 ID:Gk2DQCoU0

最近ダイソーでも茶筅が売ってるんだな。
びっくりした

84 名前:ヒョウ(滋賀県):2012/12/28(金) 09:31:38.26 ID:OsJ7i+aB0

頭おかしいな
全然成長が見られない

89 名前:ボンベイ(dion軍):2012/12/28(金) 09:32:23.87 ID:vDt/OtRz0

別に、どこの国にも、お茶を飲む作法なんてあるだろ?
茶道は、作法を云々するもんじゃないんだぜ
剣道も同じで、刃物振り回す国技なんて世界中どこにでもある


ま、それがチョンには理解できないんだろうけどね

98 名前:アメリカンワイヤーヘア(家):2012/12/28(金) 09:37:01.54 ID:hTpF80lHP

起源主張するのも自由だが
お茶そのものがあったのか?w

101 名前:ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/28(金) 09:38:04.99 ID:te+rm6zM0

あっそう
またいつもの起源主張ね

よほど自国文化に自信が無いらしい

102 名前:ハバナブラウン(チベット自治区):2012/12/28(金) 09:38:06.08 ID:1oIPhWMQ0

だれだよ、朝鮮半島を統治して朝鮮人を増殖させたのは。

105 名前:ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/12/28(金) 09:39:00.59 ID:mbEOGbE70

文化がないから文化があることにしておかないといけない
哀しい国だよ…

106 名前:ジャガーネコ(西日本):2012/12/28(金) 09:39:13.40 ID:UNewhaufO

今現在朝鮮に息づいてない文化を自らの発祥としてどうしようっての?
これから千年先も朝鮮に文化なんか育ってないわ 茶道にしろ剣道にしろ真剣に向かいあって愉しんだり研究したりする気持ちがないんだから。 実際には興味はないがなんだか威厳があってのカッコイイ感じがだから表面だけみて、それが欲しいだけだろ? 虚栄心の塊。

113 名前:アンデスネコ(大阪府):2012/12/28(金) 09:43:02.98 ID:Zgj268rH0

知ってた

あと、すき焼きは恥知らずな日本人が盗んだってのも聞いた
ごめんねチョン

114 名前:ヒマラヤン(庭):2012/12/28(金) 09:43:03.38 ID:ECuUO/uM0

文化の伝承というのは連綿とした今に至るまでの順序だった道筋が必要なんだが、こいつらそれが全くないのに唐突に言い出すよね。

116 名前:マヌルネコ(富山県):2012/12/28(金) 09:44:07.67 ID:hBnz0wUT0

本当に起源ならわざわざ主張なんてしない

118 名前:ヒマラヤン(庭):2012/12/28(金) 09:45:10.34 ID:ECuUO/uM0

新羅なんて文字もなかったんだぞ?日本より遅れた

119 名前:サーバル(神奈川県):2012/12/28(金) 09:45:28.70 ID:CrQ01Tb30

日本は伝統的な飲み方で抹茶を楽しみつつ抹茶アイス抹茶ラテ抹茶パフェ
などの洋菓子にも取り入れる現代的な楽しみ方もしてる
そのお陰で今ではmatchaとして色んな国の人が楽しんでて
あの伝統的な日本の茶道で使われてるパウダーのお茶だと認識されてる
韓国にはそういう物あるのかな?

124 名前:スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/12/28(金) 09:49:28.26 ID:/gGteXKn0

新羅の花郎が茶礼という日本の茶道にあたる遊びをしていたのは事実だけど
それは茶経という中国の漢籍がルーツだろ
日本の茶道はそれと禅宗が組み合わされたもの
いわば枝分かれだろ 枝の元は中国 それを認めたくないんだろうなぁw
あるいは劣等感を感じているのか。。。


162 名前:アビシニアン(アメリカ合衆国):2012/12/28(金) 10:11:11.83 ID:/Bd1xIYp0

>>124
新羅の時代に茶礼あったっけ?



128 名前:マンチカン(愛知県):2012/12/28(金) 09:49:56.63 ID:lmp3RvH40

喫茶の風習は元々中国の唐代から宋代にかけて発展したものである。
ちょうど約1000年前、なぁんだ韓国って中国のことだったんだね納得

135 名前:ユキヒョウ(香川県):2012/12/28(金) 09:54:00.02 ID:oSLAtxtt0

おいおい、こいつらに侘び寂びなんてわかるわけねーだろ。

136 名前:ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/28(金) 09:54:48.58 ID:te+rm6zM0

ムエタイもパクろうとして起源主張してるんだけど動画でタイ人ブチ切れてるよなw

144 名前:アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/28(金) 10:00:16.46 ID:u0yhx6LB0

朝鮮には茶を飲む習慣がなかった。豆な。

148 名前:サイベリアン(チベット自治区):2012/12/28(金) 10:02:40.22 ID:zAsDUIXs0

起源より最も発展させたのが韓国
という文化は無いの?

150 名前:アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/28(金) 10:04:29.04 ID:1GmXic1IP

起源っていうのなら中国だよな
今でも飲茶で急須をぐるぐるまわしたりするじゃん

154 名前:スノーシュー(会社):2012/12/28(金) 10:06:49.22 ID:eduztvhO0

雑穀茶の喫茶の作法とかを作ってるんならなw

155 名前:マンチカン(愛知県):2012/12/28(金) 10:07:23.52 ID:lmp3RvH40

中国の茶の作法はヨーロッパと同じく香りを楽しむそうな
一回飲んでみたいわ

156 名前:ヒョウ(千葉県):2012/12/28(金) 10:08:38.71 ID:Gi4sUptvP

茶道の家元は早く抗議しろよ
黙ってるのが美徳とか言ってたら空手、剣道の二の舞になるぞ

159 名前:エジプシャン・マウ(九州地方):2012/12/28(金) 10:09:57.83 ID:sfCwyidw0

支那は烏龍茶
二分は緑茶
チョンは白湯のイメージは譲れない

161 名前:シャム(東日本):2012/12/28(金) 10:11:07.80 ID:ZGkXskLEO

つかそもそも韓国に「畳」なんてものが当時あったのか?それに茶の栽培なんてできる風土じゃなかったはずだけど。宗主国様に一方的に献上するだけで嗜好品を輸入、なんて出来る立場だったはずもないし
自分らの過去は全否定してんの?まさにウリナラファンタジーだな


163 名前:マンチカン(チベット自治区):2012/12/28(金) 10:12:10.77 ID:KuA3oE2M0

>>161
に…日帝が破壊したニダ・・



165 名前:エジプシャン・マウ(岩手県):2012/12/28(金) 10:12:26.93 ID:U4l+1NJp0

馬鹿らしくてもいちいち反論しておかなきゃダメなのかな

167 名前:ロシアンブルー(東京都):2012/12/28(金) 10:15:41.70 ID:zox5Qvwd0

<丶`∀´><詐道の起源は奸酷ニダ

176 名前:エジプシャン・マウ(関西・東海):2012/12/28(金) 10:25:34.72 ID:tXx43a9l0

ライト兄弟より遥か昔に下チョンが飛ばした飛行機を復元したニダ
という画像が只のセスナ機だもんなwゴムタイヤをどうやって造ったんだよw

179 名前:ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/12/28(金) 10:26:03.82 ID:F5s9qb4r0

茶室の躙口は朝鮮起源というのは聞いたことがある

182 名前:スフィンクス(大阪府):2012/12/28(金) 10:28:03.29 ID:bxKf1daT0

マジかやっぱりな
チョッパリは本当に嘘つきな民族だな
我が国に対して謝罪と19194545万ウォンの賠償金と謝罪と竹島を渡すように

195 名前:バリニーズ(神奈川県):2012/12/28(金) 10:36:27.16 ID:mGVJqRnG0

抹茶のかわりに、ゆず茶(←これは茶なのか?)
茶菓には、ペペロ、大分、朝鮮起源ぽくなってきたぞ!オイ(笑)

196 名前:猫又(チベット自治区):2012/12/28(金) 10:36:46.77 ID:H2QkQwPu0

ねんがんの
 茶道
をてにいれたぞ!

  :そう かんけいないね
ニア :捏造してでも うばいとる
  :ゆずってくれ たのむ!!

199 名前:ツシマヤマネコ(東京都):2012/12/28(金) 10:39:11.15 ID:wax4u+zkI

とりあえず韓国茶道が汚くて醜いという事はわかった

201 名前:セルカークレックス(福島県):2012/12/28(金) 10:43:24.28 ID:7i0vTrOj0

日本に渡ってから起きた変化を無視して今在る形をそのまま真似る辺りが笑わせるな
それも半島経由だったかどうかも怪しいものばっかだし、半島経由だったとしても起源はまず中国だろ

206 名前:猫又(京都府):2012/12/28(金) 10:50:55.48 ID:jxxTyN4u0

 
 
      また起源主張
   誇れる文化がないんだね…

  

207 名前:エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 10:52:46.93 ID:f7R5LKkY0

茶葉が無かったのに茶道とはこれ如何に…

とうもろこしのひげ茶道ですか?

211 名前:チーター(埼玉県):2012/12/28(金) 10:57:50.24 ID:4+lrInKM0

そもそも茶ノ木自体が朝鮮半島ではうまく育たない。
亜熱帯や温暖湿潤な土地じゃないとな…
今は品種改良で寒さに強い品種もあるかもしれないが…昔はそんなものはない。

こいつらってさ。
そういった過程をカットするよね。


217 名前:サイベリアン(dion軍):2012/12/28(金) 11:11:46.24 ID:LuytR6dQ0

>>211
ウリナラではうまく育たないからこそ韓国茶道は途中で途絶えたニダ。
自国で道を極めることに限界を感じた韓国人の千利休は
しかたなく日本に渡り、韓国茶道の神髄をチョッパリに教えて
やったのでありまスミダ。



216 名前:サイベリアン(チベット自治区):2012/12/28(金) 11:10:53.92 ID:zAsDUIXs0

韓国は中国→朝鮮→日本と伝来したものがあった場合、
ルーツの調査を朝鮮のとこで辞める事で
一応その時点の調査結果としては嘘では無いということ多い

219 名前:スペインオオヤマネコ(家):2012/12/28(金) 11:15:01.59 ID:wzN/FLfT0

よくわからないんだけどもし本当に韓国が起源だとどーいったメリットがあるの?

221 名前:ロシアンブルー(東京都):2012/12/28(金) 11:20:17.20 ID:zox5Qvwd0

<丶`∀´><茶番の起源は韓国ニダ!

225 名前:ラグドール(東京都):2012/12/28(金) 11:23:39.54 ID:o1iGfJAf0

数年前に韓国人が静岡にお茶の栽培研修に来てたときから
こうなることは分かりきっていましたよ

226 名前:サイベリアン(dion軍):2012/12/28(金) 11:23:54.59 ID:LuytR6dQ0

へそを使って茶を沸かすのが正式な韓国茶道なのでスミダ

230 名前:エジプシャン・マウ(山陽地方):2012/12/28(金) 11:25:23.24 ID:JMx8szS90

古い歴史持つものはだいたい中国ベースで日本が独自化ってパターンだろう

236 名前:アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/12/28(金) 11:30:23.54 ID:5n4RzJ0w0

アフリカ人がミトコンドリアイブを盾に鼻息荒く起源を主張しても
井戸掘っとけとしか思わないもんなぁ。
黙っていてこその華というか。

韓国人つうのは、才能や光るものを持っているやつもいると思うのに、
尊敬されたいとかトップに立ちたいとか虚栄心と自己顕示欲ばかりでだいぶ損してる。


245 名前:サイベリアン(dion軍):2012/12/28(金) 11:42:09.16 ID:LuytR6dQ0

>>236
才能あるやつは周囲が嫉妬心で足を引っ張るか
自称親戚がわらわら集まってタカるかのどっちかだから
優秀な人材ほど韓国を嫌って海外に出てしまう。

ナムジュンパイクとかパクチソンとか
韓国人でも才能のあるやつは謙虚なやつが多い印象があるなぁ。



239 名前:マンクス(大阪府):2012/12/28(金) 11:35:13.99 ID:I3z7tN+T0

せめて箱ティッシュなら・・・
いや、それでもおかしいかw

248 名前:白(愛知県):2012/12/28(金) 11:45:36.68 ID:hP30Rh/90

そもそも半島の奴らに,この精神性はないだろ。

253 名前:ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/28(金) 11:48:16.35 ID:Kj/4Gm+i0

キムチ黙れ
そもそもそのキムチの唐辛子ですら、秀吉様が恵んでやったんじゃねーかw
少しはありがたいと思えよ
エラ呼吸宇宙人の分際でw

256 名前:シンガプーラ(京都府):2012/12/28(金) 11:49:08.90 ID:EugRspWC0

利休が朝鮮人って
切腹言いつけに来た役人に無言でお茶出すとか朝鮮人の性質上無理だろ

261 名前:ターキッシュアンゴラ(西日本):2012/12/28(金) 11:51:13.30 ID:yDqKT8yT0

支那には、茶道ってないのか?
急須に、お湯をかける奴は中国流だよな?

262 名前:スミロドン(空):2012/12/28(金) 11:51:14.78 ID:Rw84/OVl0

あんな寒い所で良い茶の生産すらできないんじゃ
日本ですら鹿児島とか静岡とかで作るのに

263 名前:シンガプーラ(京都府):2012/12/28(金) 11:53:17.39 ID:EugRspWC0

どうせ朝顔の話とか聞いて反秀吉ニダみたいな上辺だけの認識しか無いんだろうなあ

264 名前:カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/28(金) 11:53:53.18 ID:PSZZ5AMYO

てめえ又はじまりやがったな、おいダンカン、軍団連れて金属バットであたまかち割ってこい。