1 名前:影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/04/28(日) 16:35:08.16 ID:???0

落語という芸は極めてシンプルであり、それゆえに演者は大事なことを伝える真のコミュニケーション能力を、
観客はそれを受け取る想像力を求められる。

だが、最近の日本人はそれらコミュニケーション能力や想像力を欠いているのではないか。
様々な悲惨な事件が起きる背景にはそうした日本人の劣化があるのではないか──。六代桂文枝師匠はそう危惧している。

──近年起こっている事件を見ると日本人は情を忘れてしまったようだ。
特に若い世代はコミュニケーション能力が低下していると言われる。

文枝:だいぶ前からキレやすい若者が増えたと言われますし、ネットの掲示板では、
激しい言葉で他人を攻撃したり中傷したりするのが当たり前になっています。

それに対応することだと思いますが、テレビの笑いの質が劣化しています。
今は芸人同士が「コイツはこんなアホな失敗をした」とか、「アイツにはこんなひどい欠点がある」といったことを暴露し合い、
それを聞いたスタジオにいる出演者が笑うということが多い。つまり、他人をバカにして笑いを取るのです。

ボキャブラリーも貧困で、「アホか、お前は」とバカにするだけ。しかも、バカにされた方も、
イジられることが人気の証しと思っているかのように、喜んだり得意気になったりしている。

テレビがそうした安易な笑いを毎日流していると、それを見た子供たちが真似をする。
しかし、芸人と違い、子供たちの中には傷つく子もいる。イジメられたと感じ、追い詰められる子もいるでしょう。

──昔の笑いは違った。

文枝:落語に限らず、昔の漫才やコントは計算し尽くされた芸で笑いを取っていました。
そこにはユーモアもあれば、ペーソスもあれば、知性もあった。そして、何より情がありました。
人をバカにした笑いは見る人、聞く人に後味の悪さが残りますが、情のある笑いは心を温かくします。
http://www.news-postseven.com/archives/20130428_182738.html


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367134508

6 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:36:37.32 ID:qxwDqMi70

権力側にべったりの娯楽に擁護の声
必要なし

7 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:36:59.22 ID:HKhHCAN50

だって現実世界でそんなことしたら殴り合いに発展するだろうが

10 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:37:22.89 ID:vGW+/B9h0

途中まではまぁ誰でも思うことだが途中で何を言っているのかわからなくなった

>昔の漫才やコントは計算し尽くされた芸で笑いを取っていました。

??


293 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:35:17.04 ID:EW6f/POY0

>>10
投資の業界でも有名な、「生存バイアス」って奴だね。
事実は、”よく出来た漫才やコントが、現代まで語り継がれて生き残るから目につきやすい”

昔イタリアで、嵐から生還した船乗りが感謝の印に海神に捧げ物をしているのがあって
「でも生還できなかった大勢の奴のは無いんでしょう?」
謂わば賛成票しかみてないと、沈黙の圧倒的多数の反対票は見えない。

第二次大戦中、戦闘機設計者が自国軍機の耐久性改善を考えた。
普通なら生還機の”被弾が多い”部分を補強するが、彼は”被弾が少ない”部分を補強して成果を上げた。
被弾が多い部分は、”それだけ食らっても大丈夫な部分”と考えたため。



12 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:37:37.29 ID:vBDtS49a0

落語って基本馬鹿な登場人物達をお笑いにするブラックジョーク多いよな


184 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:12:43.05 ID:U+LzVeCD0

>>12
どっちかというと、他人を騙そうとする奴が逆に騙されるとかって流れが多くて
一方的に誰かを馬鹿にするという話はあまりないような気がするが(´・ω・`)



13 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:37:46.59 ID:PRZHrToi0

昔っていつだよ
弱者を笑うのがTVの基本だろうが


163 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:08:55.41 ID:e1mPKlXO0

>>13
ビ-トたけし以前。



14 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:37:52.60 ID:Bg14lExe0

もっともらしい言葉で何十年もウソで国民を攻撃する新聞が当たり前のように発行されてる国があってだな

15 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:37:54.27 ID:RVOaQZLuP

あーわかるな
頭の悪い奴が作ろうとする笑いは不快にすらなる

18 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:38:44.71 ID:orgCC1E70

冷静に在日追放の方法を議論しろという事だね
有害かつ矯正不能なのはもう周知の事実だし
あとはプロセスの問題だから

19 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:38:55.86 ID:5hZtzW9u0

他人の井戸端会議なんか覗いた事無いだろ
しかも自分の悪口を言っている集まりをさ
そういう場は昔から存在したのが、今は掲示板に不特定多数が集まって、それやってるだけ

21 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:40:17.06 ID:coI0NsjUP

リアルでも面と向かっては言わないだけで・・・

22 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:40:18.59 ID:LDZtw1r9P

アメリカの芸人は人種差別ネタ良くやるよ。
ま、大体ユダヤ系の自虐ネタだけどな。ユダヤ以外がやると糾弾されて終わるから。

24 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:40:38.02 ID:nnRFJh7q0

まあ、大声で陰口叩いてるようなもんだしな

28 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:41:27.28 ID:llxtHn1v0

こんな事を言う奴は2chの言論の中にある宝石に気づいていない。ここには一片の真実と100の誤解がある。だがそれは現実の言論とて同じ事。それを分からない奴がこういう事を言う

29 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:41:57.52 ID:spbmsDWS0

落語家か道徳語るってのは何かおかしいと思う


52 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:49:01.85 ID:DlFeGU5d0

>>29
いや年寄りが憂慮して苦言呈さなくなったら終わりだと思う
ただ上澄みだけじゃなく問題の本質を見てほしいが
じゃなきゃみんな年寄りの話なんか聞かない



32 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:43:35.36 ID:myfpOwNbO

他人の悪口でゼニ儲けてる女性週刊誌より数倍マシやろ

37 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:45:36.25 ID:yY9Mh2wFO

こいつ勝手に不倫して頼んでもないのに
反省として東京で仕事しません言うてましたやん
なんやそれ

38 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:46:34.71 ID:oBF/s0k10

テレビでは捏造と一方的な意見で他人を攻撃したり中傷したりするのが当たり前になっている

43 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5):2013/04/28(日) 16:47:20.67 ID:xw+Rr+2P0

当たり前だろ

肝心な要の話は華麗にスルーしてる分際で、批判されないとでも思ってんの?

44 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:47:27.37 ID:5ZjyTw160

関西のラジオ番組のパーソナリティはやたら落語家が多い。
聴いてるとわかるけど、どいつもこいつも中身のない上っ面の話ばっかりしかしない。
単純に知識がないんだよ
それでもこんなに起用されるのは何故だろうね

47 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:47:59.02 ID:GYTLV03f0

古典出来ずに創作に逃げてるやつが何で文枝襲名するねん、恥曝しが!

53 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:49:10.73 ID:YrHWw1Lj0

江戸時代基準
・奇声をあげたり馬鹿な動作を激しく行い取る笑い芸は一段低い
・掛け言葉芸(オヤジギャグと現代では言われるもの「布団が吹っ飛んだ」)
 など、頭を使わせるのが高尚な芸


434 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 18:03:20.57 ID:h4hR0Xyy0

>>53
>・奇声をあげたり馬鹿な動作を激しく行い取る笑い芸は一段低い

落語でこういうの得意なのが林家一門だな



54 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:49:36.19 ID:8UvjL6lC0

これはまったくこの通りだと思う。
最近のお笑い芸人の芸は何が面白いのかわからない。
みていて非常に不快な気分になる。

56 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:49:42.66 ID:Iuh6ArV/0

>それに対応することだと思いますが、テレビの笑いの質が劣化しています。

視聴者の質が落ちたから笑いの質が劣化したんでなく
笑いの質が劣化したから視聴者が離れて行っているのでは。

65 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:51:06.04 ID:gWCtt5JCO

するってえとはっつぁん。
あっちの半島はえらい前からネットとやらが盛んだったってことかい。

74 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:52:40.01 ID:/JCOfQGzO

一方的に情報発信してるテレビや新聞などの媒体が腐ってんだから、その歪みが出てるだけでしょ

本来、テレビや新聞などに関わってる人間が自浄に尽力しなきゃいけないのに、やらないからネットがその役割を負ってるだけ

芸能人はテレビや新聞の姿勢に文句言えるようになってからネットに意見したら?

76 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:53:03.82 ID:ZURjAHDbO

専門板行くといまだにくだらない煽り合いしてて引くわw

78 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:53:26.95 ID:RheE5rqD0

 
>ネットの掲示板では、激しい言葉で他人を攻撃したり中傷したりするのが当たり前になっている

↑まるで、北朝鮮の声明文 のような話だなwww

79 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:53:28.63 ID:XtqZMee40

チョン君がファビョってるだけなのに(´・ω・`)

80 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:53:36.08 ID:bTOjvkB70

襲名しないほうが良かったのでは
三枝のままがよかった

83 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:53:59.79 ID:/dXgNxMx0

ブンシってだれかと思ったらサンシかよw


111 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:35.73 ID:Zy2nrrw70

>>83
そだよw今のバラエティの基盤を創ったひとりがテレビ批判
大橋巨泉と言ってる事は同じ「おまいう」



89 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:55:27.71 ID:TteIuSanO

テレビは役目終えたんだよ。視聴率の凋落が最たるもん。今のテレビじゃ誰も見ないもの。

96 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:56:45.94 ID:/4i7Kyax0

>昔の漫才やコントは計算し尽くされた芸で笑いを取っていました
笑うべきところを決めておいて、そこで笑えない奴をわかってない人間として批判してたんじゃないの?
このテの陰口で他人を責める言葉の激しさは昔も今も大して変わらんと思うがな

98 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:56:46.54 ID:ULZ59LgAP

テレビが視聴者を小馬鹿にしてたのを
今になってそのままやり返されてるだけだろ

100 名前:●大義私 ◆aWfrM7UWWY:2013/04/28(日) 16:57:14.26 ID:cU9Jt0du0

攻撃ばかりではないけどな、それいったら落語も人を馬鹿にして楽しがる話が多いだろ

105 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:57:52.39 ID:+X5KP0i50

いや、テレビの方が先でしょ。。。

ドリフやひょうきん族の時代には、パソコン通信があるかないか、って時代だったし。

109 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:23.91 ID:QHEGRQBJ0

TVという一方通行の媒体でのし上がった人は、ネットの是非を問おうと
すると、必ず失敗する。

112 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:39.25 ID:TteIuSanO

笑点メンバーはそんなこと言わないよ(笑)

113 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:40.09 ID:1JFw7++n0

桂文枝=桂三枝=河村靜也
先代は橋本を屋号とする典型的な河原者で部落民なんだが…


135 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:02:56.28 ID:UyJmr1nTP

>>113
橋本は三代目文枝。三代目の弟子の四代目文枝が文枝を襲名する前は
橋本文司を名乗っていたことがある。三枝の師匠(先代の文枝)は
四代目文枝の弟子で五代目。



114 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:44.72 ID:9zoKzqVp0

ソース本文
>むしろ日本人は退化しているのかと悲しくなる。

テレビが国民を一方的に馬鹿にしてると思って
そこは怒れよ

116 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:58:58.46 ID:PFcnCt2L0

建前優先で表に出さなかったり報復怖くて出せなかったりするだけだと思うけど・・・
言葉や表現を発さずにその言葉より酷い事を出来る人も世の中にゃゴマンと居る訳だし

117 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 16:59:11.47 ID:Z4Z7Q1I60

笑って貰ってお代を貰う

自虐ならともかく他虐はお客さん離れて行ってる若しくはコアなマイノリティのみ
って昨今かと
 

120 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:00:14.93 ID:z/l2yJz80

>だいぶ前からキレやすい若者が増えたと言われます

その連中は今老人になってて、相変わらず様々な事件を起こしているw

122 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:00:19.89 ID:Sr06Y1bm0

建前しか喋られない環境だけではダメだと思うが

お前ら芸人が叩かれるのは有名税だから
それで納得しとけって感じ

125 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:01:04.26 ID:Zy2nrrw70

同調してるのは若造叩いてフラストレーション発散させたいだけのジジババ

127 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:01:44.83 ID:hrSsCqBs0

>──昔の笑いは違った。
うそつけ。昔の漫才やコントだって、相方を馬鹿にしたり叩くのが笑いだったろ。

131 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:02:13.08 ID:1JFw7++n0

同和民と部落民は違うから混同するなよ。
古典芸能なんてのは世襲や、同じ身分の縁が無ければまず、入れない世界だから。
大衆芸能とは言えんだろ?あの値段は金持ちでないと演芸や舞台など見れない。

132 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:02:30.32 ID:4/aUMh8l0

ヤングOH!OH!のザ・パンダって罰ゲームやらされて
それをゲラゲラ笑う企画やってたけど。

133 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:02:49.62 ID:3C1FgkMl0

便所の落書きに品を求めるのか、最近の御老人は・・

136 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:03:11.05 ID:NK7j2agLP

新婚さんいらっしゃいの素人いじりもあまり褒められたものでもないと思うが


146 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:05:06.31 ID:llxtHn1v0

>>136
身体的特徴とか喋り方とかで弄り倒してるよな。そういう番組を作りながら言われたくはないよな



138 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:03:34.39 ID:tGophUWz0

お前ら図星突かれたからって火病りすぎw

じゃあ誰なら言っても良いんだ?www


183 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:12:37.84 ID:z/l2yJz80

>>138
ひろゆき
というか、こいつの掲示板がかなり影響している
みんな近づかないようにね



141 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:04:12.32 ID:nnKfuKXI0

在日はネットどころか実生活で日本人を攻撃して中傷してますが。

142 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:04:25.67 ID:6h8q0qxQ0

自分こそ、「オヨヨ」とか「1、2、三枝、ご苦労さん」とか、くだらないギャグで
笑いを取ってたじゃねえか。今でも素人をいじって、椅子からひっくり返っているのは誰だよ?

奇声を発したり、大声を出して笑いを取る、今の吉本芸人のやり方を作ったのは桂文枝、
お前自身だ。

144 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:04:36.15 ID:Y60DXh59O

どう考えても昔の方がキレてる奴は多かっただろw
戦時中の右翼とか、戦後の左翼とか、キレまくってたじゃねーか
それに比べたらネットで暴言を吐くくらいは可愛いもんだろ
陰惨な事件だって、ネット時代になってから特に増えたとは思えないし

147 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:05:06.71 ID:4GnMNr/n0

落語は補助金なしでは存続できないカタワになってしまった
落語は大衆演芸ではなく、博物館に飾られる展示品と同じだ

153 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:06:45.61 ID:tXqfK3Fi0

「ネット」では悪いとされるが、テレビでは悪いとされない。
これも一種のマインドコントロール。

154 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:06:50.74 ID:li1VYlPS0

お前モナー
逝ってよし

のことですか

155 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:07:18.79 ID:SEAcujUNO

ダウンタウンとかがまさにその走りだったよな

156 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:07:21.75 ID:m7+n/0Mv0

まあ昔は云々などと言われる「昔」は、老人の脳内で美化・再構築されたもので、
こいつが言う「昔の笑い」とやらもまた歴史上存在しないんだけどね、
空想上の「昔」だって役に立つもんさ。
中国が空想上の聖代を範として文明を発展させてきたように。

160 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:08:13.37 ID:0g6hDYfW0

桂文枝って、韓国ばっか行ってるやつじゃん

165 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:09:51.12 ID:HDhFbsPK0

中傷を仕事にしてる奴らが何言ってんだ?

166 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:10:22.27 ID:iSD6qHIa0

ネットのほうが落語より面白い
まで読んだ

169 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:10:38.37 ID:/24aCZWAO

犯罪件数も犯罪の悪質さもネットがなかった頃の方が酷いがな
だからこの老害の言う昔の笑いとやらの方が遥かに悪い影響を及ぼしていたということだな

171 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:10:47.56 ID:bxdnhzty0

ネットでやるとテレビ新聞雑誌で叩かれるけど
同じ事をテレビ新聞雑誌がやるのは良いみたい

177 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:11:56.21 ID:UyJmr1nTP

月亭可朝があいつ(三枝)は弱っている奴には強いねんと批判してたな

178 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:12:01.85 ID:T9niuWOfT

落語なんてオワコンやってるから脳が凝り固まった老害になるんだよ


200 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:15:51.09 ID:e1mPKlXO0

>>178
古典落語、聞いた事ないでしょ?



180 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:12:11.10 ID:9WIqGlvV0

落語に身体障害者を差別してるのも多いよな。
以前は言わなかった奴らが急にこんなこと言い出すのは
民団から金もらってるんだろうね。

185 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:12:52.22 ID:V3PkM2qO0

リアルでは誉める人しかいない
こっちも怖くない?
どっちが本当の気持ちなんでしょう


245 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:24:45.29 ID:HE6SAIOb0

>>185
画一的な意見しか許さないのはテレビやマスコミの方が酷いよね
生活や商売を人質にして、著名人や芸能人に言わせるわ世論を捏造するわで
この人も、その辺のしがらみや世知辛さはよく判ってるんじゃないかなー



189 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:13:33.27 ID:NwiKoIe0O

吉本の落語家が吉本芸人を叩くとは
けしからん!
もっと言ってやって

193 名前:名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:14:23.14 ID:zLw6iUSv0

それは酷いですよね
はい、じゃあ次の方どうぞー