1 名前:諸星カーくんφ ★:2013/10/15(火) 01:09:18.94 ID:???0

 「保守主義とは、明日のために、すでに存在するものを基盤とし、すでに知られている方法を使い、自由で機能する社会をもつため
の必要条件に反しないかたちで具体的な問題を解決していくという原理である。これ以外の原理では、すべて目を覆う結果をもたらす
こと必定である」(ドラッカー名著集(10)『産業人の未来』)

 改革のためのドラッカーの方法論は、“保守主義”である。しかし、昔がよいとして昔を懐かしみ、昔に戻せという思想ではない。

 英語では、コンサーバティズムである。しかし、この英語にも、昔に戻せ、という保守反動的なニュアンスがある。そこで、“活力ある
保守主義”という言い方がされたりする。ドラッカーも、これには困り、あるときは“正統保守主義”と言い、あるときは米国と英国の
“伝統としての保守主義”という言い方をする。

 それは、第1に、過去のためのものではない。正統保守主義とは、「明日のため」のものである。あくまでも未来志向のものである。

 正統保守主義とは、第2に、なんらかの青写真に沿って社会を形成しようとするものではない。なんらかの万能薬を服さしめようとする
ものでもない。

 それは、ケース・バイ・ケースで問題を解いていこうとするものである。医学にしても、万能薬を求めているあいだは進歩しなかった。
風邪には風邪、腹痛には腹痛の治療を求めてから急速な進歩が見られた。したがって、それは、「具体的な問題を解決していくもの
である」。

 正統保守主義とは、第3に、手持ちの道具、役に立つことが実証ずみの道具を使って問題を解こうとするものである。理想的な道具を
新たに発明しようとしても無理である。「それは、既に存在するものを基盤とし、既に知られているものを使うものである」。

 かくしてドラッカーは、改革のための原理は、保守主義たるべしとする。

 「第一に、過去は復活しえないことを認識することが必要である。第二に、青写真と万能薬をあきらめ、目前の問題に対する有効な
解決策をみつけるという、控え目で地味な仕事に満足することを知ることが必要である。第三に、使えるものは既に手にしているもの
だけであることを知ることが必要である」(『産業人の未来』)

ソース http://diamond.jp/articles/-/42963


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381766958

4 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:11:18.42 ID:O/iTrMyh0

ドラッカーとか秋元と関わりあるうっさんくさいおっさんが出した
もしドラのせいで内容に興味もてんようになった


272 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:51:34.49 ID:kdfU619J0

>>4
同じく。なんとか夏海()だったか。



7 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:13:20.08 ID:769eeyag0

移民政策を過去に推進してきたヨーロッパを見ろ、過去のサヨク政策万歳を固守する伝統はやめて未来の不法入国者の危険性に備えるのが保守だ、ってことか。

13 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:17:21.22 ID:tU+k2q3I0

ドラッカーって、抽象的なお題目しか言わないあの人か
まともに働いたことがないから経営のことも仕事のことも
何一つ具体的なことが書けない人

14 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:17:32.43 ID:0iPHLG070

ドラッカーの定義が間違っているのである。
保守とは、懐疑主義だ。
目新しいもの、流行しているもの、
いかにももっともらしいもの、声の大きい人が言っていること、
外国から流入してきたもの、
最新の科学技術、思想、
そういうものに対して、常に疑いを持ち、
慎重に対処するのが保守主義だ。
ドラッカーの定義が間違っているのである。


20 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:21:13.80 ID:16M7keTu0

>>14
あー、確かにそんな感じだ。



22 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:22:41.05 ID:D6uWCKlQ0

なんでドラッカーの言う保守主義が正しい定義だというのか根拠が希薄だな。
こんなもん「ぼくのかんがえた保守主義のていぎ」と変わらんだろうに。

25 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:24:37.87 ID:G9Vkbkmp0

ダイアモンドか
自称リベラル経済人の連中が
近代建築をぶっ壊すことに積極的な理由の一つがこれか

26 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:24:53.58 ID:iu+yEv8M0

伝統には何らかの合理的な意味があるからな


431 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:17:34.54 ID:3vonIbtD0

>>26
改革にももっと合理的な意味があることもあるがな



27 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:25:16.03 ID:+wqS6Bx20

保守とは支配階層の既得権益の擁護であってそれ以上でもそれ以下でもない


32 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:28:32.89 ID:tU+k2q3I0

>>27
同意。
自分の既得権益を守りたいだけのエゴを包み隠すための言葉


448 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 04:24:03.20 ID:wQ5Z+Xyy0

>>27
まさにコレ


566 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 05:29:50.83 ID:LRjp1/Ys0

>>27
革命とは支配階層の既得権益の奪取であってそれ以上でもそれ以下でもない



28 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:25:21.21 ID:NBnHLaaX0

あまりいじめるなよ大河内さんは株で損した経済学者

30 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:27:03.08 ID:kFc0rriJ0

conservativeって、知ってる?

33 名前:忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) ◆twoBORDTvw:2013/10/15(火) 01:28:36.43 ID:HLMaVkjz0

ドラッカーって何? バントしないほうが野球で勝てるとか
そういうやつだっけ? 女子高生がドラッカーを読んだら 


41 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:31:34.98 ID:9t4DpVXJ0

>>33
二重帝国の商務副尚書の息子で、ヒトラーに独占インタビューして名を挙げた人


101 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:50:20.57 ID:7Vf6coLx0

>>33
「この戦術使えるのは鍛錬に鍛錬を重ねた強豪校だけだろ…」
と思いながら読んだわw



34 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:28:36.62 ID:h1qa5OnP0

この時点になっても保守という奴は愚者情報弱者と考えてる。
国旗だ!国歌だ!慙愧に耐えないと酔わされながら、金むしられてる。

ただの振り込め詐欺ですがな<保守

43 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:32:41.18 ID:8aA/j/He0

未来を求める者は過去の自分を「間違い」もしくは「今の自分の方が優れている」、「今よりも未来は幸せだ」と
する事で過去を蔑み未来という方向ベクトルを決定づける。だから未来を語らう者の言葉など
最初から聞く必要はない。彼らは今、私に語らう自分をすでに過去の間違い、過去の不幸として否定し見下すからである。
彼らは永遠に原罪(現在)の自分と向き合う(ベクトル位置が重なる)事のない未来に逃げて行く永遠の嘘つきなのである。


179 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:15:47.08 ID:GKWOsCtD0

>>43
その通りだな
ドラッカーもそういうことを言ってる
要するにお花畑を目指そうとしてる人間は総じて意味がないということだ
日本にも沢山いるよね



44 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:32:45.91 ID:N8L5iEAO0

あなたがそうだと思うものが保守主義です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
ドラッガーとて、この真理からは逃れられんなw

46 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:33:24.69 ID:PgxxZLcd0

保守って煽って落としたからなw
子育て世代に金を回らなくして
少子化にし
仕事もない
無職も多いのに
移民受け入れ
治安悪化や古来から続く風土の破壊は無視ですねw

50 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:34:41.86 ID:Ocm9f0SzP

よくもまあ、最近左翼メディアが保守思想についてあれこれ屁理屈こねるよねw

左翼の悪あがきマジ惨めですwww

51 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:34:53.94 ID:tU+k2q3I0

じゃあ、なんで日本の「保守主義」は
移民政策を推し進めようとしてるん?

52 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:35:28.65 ID:NuMV3Ntci

日本の保守主義て江戸時代?明治?それとも昭和の軍国主義?いつの時代を懐かしむのだろう

53 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:35:35.69 ID:ap43hGGP0

ペトロ・ドラッカー(笑)
ペトロ・ヒッグス(笑)

55 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:35:43.33 ID:xjX4lHDa0

経済で言えば昔からこれだろ

保守=資本主義
革新=社会主義

57 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:36:33.21 ID:nsLjoUihO

レーガンのマネタリズムにはパパブッシュすら呆れてたからな

59 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:37:04.19 ID:4Mq70K2E0

未知のものに心動かされても結局は詐欺にはめられるだけだからな
世の中で既知でないものというのは意外と少ない

66 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:38:33.62 ID:SHNkY7PiP

日本人て不思議だね
保守がないって嘆いているのに吉宗や忠臣蔵好きじゃんw


76 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:41:26.97 ID:D6uWCKlQ0

>>66
福沢諭吉とか坂口安吾なんかは忠臣蔵に批判的だったけどね。



67 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:38:43.58 ID:L6lEOxaR0

定義論に拘泥してる場合かよ。レッテル張りとかわらん。

71 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:39:46.65 ID:bq0W+fTv0

ドラッカーってユダヤ人なのに
なんでこんなユダヤ人っぽくないこと言ってるの?


94 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:47:49.34 ID:Gsz0rox30

>>71
ゼニコロガシだけがユダヤではないよ。



75 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:41:16.31 ID:8bs1ICTz0

ドランカーがそう思うんならそうなんだろうドランカーの中ではな

79 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:41:46.41 ID:eOIEi5oo0

>昔を懐かしみ、昔に戻せという

そんなこと言うやつはいねーよバーカ

85 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:44:26.28 ID:PgxxZLcd0

移民受け入れは反対だからな

若い奴に金を回せ

話わそれからだ

86 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:44:27.46 ID:U3AzeS/E0

嫌韓運動は、保守も右翼も関係ない反動
悪韓を正しく検証しないことへの反動

90 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:46:18.34 ID:n1Oy2itB0

いまの保守は憲法改正を求める革新
かといって昔に戻せといって皇国史観的な國體護持をもとめているわけじゃない


102 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:50:23.42 ID:PgxxZLcd0

>>90
TPPや消費税増税を止めて欲しいです

政治家のワイロ止めて欲しいです

官僚の天下り止めて欲しいです

まずそこからです

これ隠すための保守ごっこはうんざりです



91 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:46:46.70 ID:+gBL5i780

ドラッカーもマルクスもフリードマンも全部ユダヤ人です

95 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:47:51.35 ID:nsLjoUihO

ドラッカーはドイツからの亡命者だろ
保守の経済革命とかヒトラーのことでさ
アメリカに亡命して研究してるうちに
アメリカ資本がナチスを支援してやらせたって気がついたんだろ

だから媚びることにしたんだよ、きっと

103 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:50:55.07 ID:NCGhC1wE0

JR北海道を国鉄に戻せって言ってる連中はリベラルだよね

108 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:52:16.01 ID:gdqY+f1g0

戦後の「革新」勢力も今では立派な保守
というか最も保守的

114 名前::2013/10/15(火) 01:53:16.20 ID:1i+1dgiM0

※102
まったく同意です。
朝鮮出身者の強制送還をしてください。
まずそこからです。
それを隠す為の 朝鮮詐欺はうんざりです。

116 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:53:54.30 ID:4Mq70K2E0

橋下が毛沢東クラスまで超進化したら極東の地図を塗り替えるくらいはしてくれたと思う

117 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:54:30.75 ID:eGcDdzco0

誰も過去に戻せなどと言っていませんよ?w
未来のためにその障害を除けと申しておりますw

未来志向ですよ、これから生まれてくる日本人のために世直しですよ

119 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:54:53.90 ID:38B7OoyT0

守旧、復古、排外排他とか色々あるから良く議論するように。

129 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:59:04.19 ID:nsLjoUihO

ドラッカーの愛読者って
我らの富野由悠季なんだけどさ
その結論がいきなりジオンとか
これナチスとユダヤを融合したものだけど
いきなり核心を突いてるからなぁ

131 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:59:55.48 ID:UzgrDQCx0

保守といってる奴はなんか意地悪な感じがある。
石原にしろね。
決して、善良さの代名詞じゃないよ


144 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:04:18.20 ID:Gsz0rox30

>>131
では問うが、お前さんの言う善良さって何?
そもそも善とは何?



133 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:00:15.44 ID:LvT6dx9+0

日本の保守と言われている人達が守りたいのは戦後民主主義と日米安保だから質が悪い。

135 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:01:08.89 ID:udYvkjVe0

保守派の拝金主義で産業革命時代、

労働者はまるでロボットか馬車馬のように働き

挙句クーデターやデモで保守そのものの基盤を失うことは

大いにあったようなww

141 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:02:57.51 ID:llhZbesH0

保守はその名の通りメンテナンスだから未来を見てない方がおかしい
ドラッカーに言われるまでもなく保守主義と懐古主義は別のもの
保守主義を批判してる人間の方にこの混同が多い

145 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:04:20.67 ID:udYvkjVe0

ウサヨ気取りの在日は帰国するように国の保守から要請が出てる。

帰れ!!

148 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:05:28.65 ID:NuMV3Ntci

誰か江戸時代を復活させる保守主義者はいないのか。あの頃は司法制度を除いてよかった

150 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:05:45.28 ID:nsLjoUihO

とにかくエライ先生から経済学と経済論を学んではいけない
必ず教条主義に陥る

いきなりガンダムで俺達は幸運だった

152 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:06:50.63 ID:KkpWOM7b0

という訳で、
「憲法を変えよう!」
なんていうのは保守ではない。

154 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:07:13.62 ID:8mtBWON/0

同性愛を認めない:コンサバ、認める:リベラルってことなら分かり易いけど
政治の世界の保守って定義がね、難しい
何を保守するのかの「何」の部分が変動するからね


160 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:09:50.67 ID:D6uWCKlQ0

>>154
恩恵を受けたもの、愛着を感じるものを守りたいっていうゆるい感じで良いと思うんだけどね。
どーせ難しいこと言ってもわかんねーんだから。
ただ、弱い日本は嫌だから(主に経済的に)強い日本が好きってのは保守でもなんでもない。



156 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:07:44.01 ID:UzgrDQCx0

保守とは何々だ、と言いながら、
なんか皆さん、意地悪な感じなんだよね。

158 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:09:25.34 ID:7sBq59j90

現状が不満なら

過去の状況に戻そうとするのも進歩なんだが

161 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:10:10.27 ID:obDYdeYF0

なんなのこれ? 板違いでしょ ビジネス+でやっとけ

164 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:10:57.75 ID:n1Oy2itB0

状況が変わりつつあるから自民も変わると思うがね
安倍もパクスアメリカーナが崩壊し、支那が台頭することはわかっているから
38度線を有する緩衝国である韓国の状況も刻々と変化している
この変化に対応するためにはどうしても集団的自衛権の行使は必須となる

174 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:14:33.36 ID:GcEtO3yo0

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/07(木) 17:51:08.97
. ショックドクトリン=惨事便乗型資本主義
ショックを利用した民営化政策なるものとは

危機状況を利用したのは現代の右翼だけではない、ファシストも共産主義国家
もおこなった
//www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE

176 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:15:27.38 ID:udYvkjVe0

生活を豊かにする、その社会や産業を発展させ経済や教育の成長を促す。

出来て無いじゃんwww

178 名前:名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:15:43.93 ID:BSqFh7zO0

いずれにせよ、お前ら。
自分を保守と規定する者は、少なくとも俺からは嫌われ
俺は切る。

おぼえとけ