1 名前:足4の字固め(catv?):2014/01/05(日) 10:43:05.91 ID:9zE+WKKO0 BE:428184432-PLT(12072) ポイント特典


日本の教育には「議論」がない


1996年、企業派遣生としてフランスのINSEADとグランゼコールHECへ留学。
世界のエリートと学ぶ中で、哲学的思考の重要性を強く意識する。
【田原】福原さんはフランスに留学経験がありますが、向こうでは日本のような教え方をしないのですか。

【福原】そうですね。日本人とフランス人のハーフの友人がフランスに転校になり、
日本で解いたことのある問題がテストで出たそうです。彼女は日本で習った通りの答えを書いたのですが、
結果は0点。彼女の母親が「うちの娘は正しいことを書いている」と抗議にいくと、先生は「この解答には
彼女の考え方がまったく入っていない。これでは世界に対する彼女の付加価値がゼロだ」と説明しました。
つまりフランスでは、正しい知識を得て終わりではなく、自分が知識を使って世界にどのように
貢献するのかということをつねに問われるのです。

http://president.jp/articles/-/11353?page=2


引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388886185

3 名前:ヒップアタック(東京都):2014/01/05(日) 10:45:05.00 ID:HKDtW0R/P

どういう問題だったのか書いてないからこの記事は無意味

7 名前:ジャンピングエルボーアタック(兵庫県):2014/01/05(日) 10:46:26.49 ID:glnoSYAN0

付加価値ってのは元々価値のあるものにつけるんじゃないのか?

8 名前:ファルコンアロー(神奈川県):2014/01/05(日) 10:46:32.65 ID:JaxBJcCE0

フランスとかの教育はこうらしいね
問題からして暗記じゃ答えられないものも多いみたいだし

9 名前:ミッドナイトエクスプレス(静岡県):2014/01/05(日) 10:46:59.60 ID:RhMLQeNg0

人が人を教えられると考えてる時点で傲慢

16 名前:アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県):2014/01/05(日) 10:48:33.83 ID:wKGezigC0

で、フランスは日本より世界に貢献してんの?
ぶっちゃけほぼ害しかない国だと思うんだけど。

18 名前:グロリア(庭):2014/01/05(日) 10:49:04.25 ID:WFhZY0wUP

日産がどんだけ東大あつめても
グランゼコールのゴーンがトップになる理由はこれ。

22 名前:ジャストフェイスロック(茨城県):2014/01/05(日) 10:49:51.40 ID:vkxJHgX/0

フランス人は、日本人差別するからね。嫌いらしいよ。

23 名前:ヒップアタック(WiMAX):2014/01/05(日) 10:50:21.51 ID:UuX07qHOP

どんな問題にどう答えたのか
まったく書いてないな

こんなこと本当はなったんだろうな
福原が日本の教育を批判したくて作った妄想だろ

24 名前:シャイニングウィザード(千葉県):2014/01/05(日) 10:51:06.43 ID:EaTYzn8m0

考え方が付加価値だってんなら解答があってればとりあえず100点なんじゃねえの
その上で120点とか150点にするべきだろ

26 名前:フロントネックロック(滋賀県):2014/01/05(日) 10:51:27.72 ID:sAJ/xzqm0

フランスの一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング 

2009年 14位 42,046.84
2010年 17位 40,943.40
2011年 19位 44,140.20
2012年 22位 41,223.31

27 名前:ニーリフト(チベット自治区):2014/01/05(日) 10:52:43.17 ID:dTL5Zn2A0

フランス映画がツマラナイのはこういう背景があったのかぁ

28 名前:キチンシンク(中国地方):2014/01/05(日) 10:52:55.45 ID:mRvtHZ2E0

フランス人が議論とか笑わせるわ
皮肉と屁理屈しかないくせにw

31 名前:グロリア(新疆ウイグル自治区):2014/01/05(日) 10:54:07.31 ID:SBYCsUK80

その結果、日本よりフランスの方が劣った国なのはなぜ?


35 名前:ボマイェ(静岡県):2014/01/05(日) 10:55:20.59 ID:EUGsj2ZN0

>>31
クロンボとか移民をたくさん入れて搾取してるから



33 名前:超竜ボム(神奈川県):2014/01/05(日) 10:54:39.68 ID:G2QuVNP20

1+1=3と書いて、「これが私の考え方です!」と言えば○くれるのかな?

34 名前:16文キック(dion軍):2014/01/05(日) 10:55:09.85 ID:sN4vWrqT0

「1+1= 」に付加価値をつけた解答をせよ

37 名前:16文キック(愛知県):2014/01/05(日) 10:55:48.88 ID:aMxeWtLJ0

哲学の話なら元が一人の馬鹿の話でしかないし
馬鹿一匹で日本人ガーはそろそろやめろ

38 名前:ヒップアタック(チベット自治区):2014/01/05(日) 10:55:53.61 ID:i73wDGUvP

日本的な暗算とか信じられないから
カンニングしたと思われてるんだよ

悪意を良い風にとるなよ


50 名前:フェイスロック(チベット自治区):2014/01/05(日) 10:59:07.76 ID:m0LteCyY0

>>38
暗算批判ならインドのほうが叩かれてるはずだと思うナリよ



40 名前:ジャンピングDDT(三重県):2014/01/05(日) 10:56:54.08 ID:2WuQAsJO0

多分、
出題 フランスの特徴を答えよ
回答 傲慢 → 不正解

正当例 芸術やファッション、食事などの文化が発達し、世界の尊敬を集めるが、その誇り高い姿勢が傲慢ととられるケースもあるが、真実はエスプリがトレビアンな国。

41 名前:目潰し(東京都):2014/01/05(日) 10:57:06.26 ID:9RkYCsHN0

フランスの機械が何故独特の操作なのかがよくわかった

45 名前:マシンガンチョップ(神奈川県):2014/01/05(日) 10:57:55.78 ID:ylGTQOtn0

>自分が知識を使って世界にどのように
貢献するのかということをつねに問われるのです。

フランスのカルロスゴーンがねぇ
リストラして自分は10億だもんな

46 名前:ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県):2014/01/05(日) 10:58:08.10 ID:89ImbxIZ0

仏蘭西では後から追いかけるお兄さんは体が大きいから休憩を入れたはずなので
追いつくのは10分後じゃなく15分後!って書いた方が点数貰えるってことか?
もしも喫煙者だった場合は20分後とか書き足せばさらに加点なのか?

49 名前:セントーン(愛知県):2014/01/05(日) 10:58:42.02 ID:fbakMO/c0

ただ単に嫌がらせされただけだと思うけど

52 名前:ヒップアタック(チベット自治区):2014/01/05(日) 10:59:26.68 ID:i73wDGUvP

知の欺瞞で指摘されたろ
小難しく説明するってのは
判ってないのを誤魔化してるだけ
って散々フランス哲学が馬鹿にされたのに

もう忘れたってか?

58 名前:ヒップアタック(チベット自治区):2014/01/05(日) 11:02:40.35 ID:i73wDGUvP

ソーカル事件でググってみろ

フランス人が小難しく説明するってのは
実は良く判ってないだけなんだって
指摘されてるから

61 名前:頭突き(中部地方):2014/01/05(日) 11:04:31.45 ID:hBSECqcZ0

こないだの秘密保護法案の件でも、左右はまったく議論になってなかったからな
「○○は絶対にダメだ!」みたいな理屈のない主張がいまだに受け入れられると
思ってる連中が多すぎる

65 名前:チェーン攻撃(京都府):2014/01/05(日) 11:08:33.57 ID:wRVp/Ebn0

どうせクラスで唯一の正解が日本人は気に入らんとかそんなんだろ

67 名前:毒霧(愛知県):2014/01/05(日) 11:09:19.04 ID:MhjBeu9J0

日本は文化の歴史が超長いから、ほとんどのことは、もう議論し尽くされてるんだよ。

今、日本でおこなわれてる議論なんて、みんな昔の議論の焼き直しばっかりじゃねーか。

日本の場合は、そんな無駄なことするより、先人の知恵をそのまま実行したほうが効率が良いんだよ。

フランスなんかと一緒にするなよ。

74 名前:カーフブランディング(京都府):2014/01/05(日) 11:12:24.88 ID:6ej5ovGI0

日本人の白人コンプは異常
負けっぱなしだから当然だけど

76 名前:グロリア(やわらか銀行):2014/01/05(日) 11:12:40.91 ID:EQtScsuBP

これは明らかな外国人差別だな
別に悪いとは言わないよ
フランスなら当然だし
まあでも、創作なんでしょうけどね

77 名前:ヒップアタック(長野県):2014/01/05(日) 11:12:45.40 ID:5WeDre9SP

おつりの計算が出来ないフランス人が何言ってもなァ・・・

79 名前:グロリア(庭):2014/01/05(日) 11:13:20.17 ID:WFhZY0wUP

でもこういう教育しないと文科系で世界を制する人材は出てこないだろうな。
アスぺ揃いのトンキン大学法学部みればわかるだろ。

80 名前:グロリア(芋):2014/01/05(日) 11:13:26.35 ID:fF0bgj1HP

60x30=1800

自分の考えを書いてないから×だ!!!

81 名前:男色ドライバー(愛知県):2014/01/05(日) 11:13:36.12 ID:dqTnNe0G0

ルソーもレヴィストロースもラカンもフランスの風土から出てきたんだよね

82 名前:フライングニールキック(関東地方):2014/01/05(日) 11:14:24.53 ID:NyPgBPQIO

日本の伝統芸能でも若者が正しい意見を言っても「和の心を理解してない、十年早いわ」と師匠に怒られる感じと似ているな

85 名前:チキンウィングフェースロック(東京都):2014/01/05(日) 11:15:46.87 ID:DodEN4UG0

独自の発想を養うためだろ
ただ0点っていうのは酷すぎるな・・・

92 名前:ダイビングフットスタンプ(兵庫県):2014/01/05(日) 11:19:30.10 ID:eG7bWixF0

社会からルソーが輩出されるか、官吏が輩出されるかの違いか

96 名前:毒霧(愛知県):2014/01/05(日) 11:20:26.08 ID:MhjBeu9J0

自分の考え、と言うけども、自分の考えなんてゼロから出てくるものじゃないんだよ。
それまで読んだ本や習ったこと、それらが頭の中で熟成して、生み出されるものなんだ。
普段の仕込みの積み重ねから新しい自分の考えが産まれる。

だから小学生・中学生のうちは、学校の授業をしっかり聞いて、たくさん本を読んで
いろんな人の話を聞くことが大事なんだよ。

97 名前:カーフブランディング(静岡県):2014/01/05(日) 11:20:58.79 ID:0JEhQSvJ0

この話って自分が高校生の時くらいに初めて聞いたけど
何時ごろ誰が創作したんだろうね

101 名前:ドラゴンスリーパー(dion軍):2014/01/05(日) 11:24:09.37 ID:gB2lb5zi0

× 日本の教育には「議論」がない
○ 日本の教育には「議論」をさせない

教師が教える通りにやる、覚える
議論の余地は無い、言われたとおりにやれ
これが日本の教育

103 名前:ハーフネルソンスープレックス(東日本):2014/01/05(日) 11:24:49.26 ID:B2QiMYps0

確かに自国の王様を集団ヒステリーで吊るし上げて
斬首した連中の知識が世界の混沌化に貢献してるわな

104 名前:頭突き(中部地方):2014/01/05(日) 11:24:52.26 ID:hBSECqcZ0

記憶力の悪い人間や頭の回転のニブイ人間を振り落とすのも大事だけど、
議論の苦手な人間や独自の考えを構築するのが苦手な人間を振り落とす
教育システムのほうが有益だよね


113 名前:ムーンサルトプレス(栃木県):2014/01/05(日) 11:28:08.19 ID:lm1x67WR0

>>104
日本の経済発展と欧米の凋落を見るとそうともいえないだろ
まあ21世紀に入ってまた逆転してる気もするが…



106 名前:フライングニールキック(神奈川県):2014/01/05(日) 11:26:35.89 ID:lkSZ6WoR0

へー、フランスはその教育でさぞ発展していることだろうね
現実は日本のほうがフランスの2倍以上GDPありましたとさ

GDP
アメリカ 15,684.750
中国 8,227.037
日本 5,963.969
ドイツ 3,400.579
フランス 2,608.699


118 名前:グロリア(庭):2014/01/05(日) 11:29:50.37 ID:WFhZY0wUP

>>106
GDPってふつう一人当たりで計るもんだろ。
それじゃグランゼコール卒に負けるよ。


149 名前:河津掛け(愛知県):2014/01/05(日) 11:46:01.45 ID:5pejCz6J0

>>106
GDPは人口の多い国ほど有利だから当然
2012年は円高だしなおさら



107 名前:ムーンサルトプレス(兵庫県):2014/01/05(日) 11:26:40.50 ID:1Z3oUUU20

こんな教育していたら、良い社畜は育たないだろうなw

111 名前:キチンシンク(兵庫県):2014/01/05(日) 11:27:51.13 ID:yBd4X8ac0

学びに行ってるんだからぐだぐだ文句言う方がおかしい

114 名前:張り手(禿):2014/01/05(日) 11:28:26.39 ID:bIXI2Lqr0

だから我が強くなるのか
白人ってとことん突き進む奴多すぎ

117 名前:ウエスタンラリアット(チベット自治区):2014/01/05(日) 11:29:36.24 ID:4fL9IfAV0

でも日本って社会人になると結果より過程の方見られて評価されるよね
サビ残なんてその代表でしょ


168 名前:メンマ(岡山県):2014/01/05(日) 11:52:01.61 ID:IO+kUJLx0

>>117
何言ってんだ、サビ残に結果がついて来なきゃ生活残業って言われるし切られるぞ
社会人になったら過程も結果も両方求められるんだよ



122 名前:ヒップアタック(愛媛県):2014/01/05(日) 11:30:54.86 ID:wYaR4sL6P

そんなんだからフランスは没落したんだよ

124 名前:ムーンサルトプレス(栃木県):2014/01/05(日) 11:33:06.83 ID:lm1x67WR0

総合GDPなら中国のような土人国家でも達成できるからな
ヤマダ電機が1兆円企業になったところで優良企業とはいえんだろ?

127 名前:頭突き(中部地方):2014/01/05(日) 11:33:28.61 ID:hBSECqcZ0

国のトップクラスの頭脳ってのは決まりきったことを
ミスなくさせるためのものではなく、世界でまだ誰も
思いついたことのないアイデアを実現させるためのものなんだよ
そのためには記憶力だけ評価する教育システムじゃ意味がない

128 名前:ローリングソバット(長野県):2014/01/05(日) 11:33:54.00 ID:8RasJVW50

日本の教育は底上げなんです
勘違いした教師は何故か平均化させたがるけど

135 名前:ネックハンギングツリー(福岡県):2014/01/05(日) 11:37:05.77 ID:DpwDek/+0

これが議論ばかりして何も物事が進まない国の教師が言うことです。

137 名前:フォーク攻撃(広島県):2014/01/05(日) 11:39:30.21 ID:+uWjtbpJ0

自衛隊は違憲と書かないと単位貰えない講義があったなあ
遠い昔の話

143 名前:ダブルニードロップ(滋賀県):2014/01/05(日) 11:42:47.09 ID:4pyWefzY0

日本は記憶力重視で才能は軽視だからな、病気とかで記憶力が低下したらそれだけでおわりだよな

145 名前:ナガタロックII(東京都):2014/01/05(日) 11:44:28.09 ID:6QV7FPaH0

こんなことやってるから失業率10%なんだよ


152 名前:グロリア(SB-iPhone):2014/01/05(日) 11:46:55.93 ID:HPI4/jxfP

>>145
しかし出生率は2.0越えでパリはEVのカーシェアもコミュニティサイクルも大流行りで、その勢いは地方にも波及し5万人都市ですらLRT新設だぞ?
社会として上手く回ってるのは明らかにフランスだわな・・・