1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:04:28.04 ID:???0.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140508/k10014305341000.html

ＳＴＡＰ細胞の問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーは７日、
実験ノートの一部を公表しましたが、理化学研究所の調査委員会は、
報告書の中で具体的な記述がないなど実験ノートからねつ造はなかったとする
小保方リーダーの主張を科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。
専門家も「明らかに記述が足りず証拠になりえない」と指摘しています。
小保方晴子研究ユニットリーダーは、理化学研究所の調査委員会が
再調査を行わないとする結論をまとめたことを受けて７日、実験ノートの一部を公表しました。
公表された実験ノートには「テラトーマ解析について」という記述とともに、
手書きのマウスの絵が描かれていて、小保方リーダー側はＳＴＡＰ細胞の万能性を示す
証拠となる「テラトーマ」という組織ができたことを示す実験の記録だとしています。
そのうえで今回、ねつ造と認定された画像とは別にＳＴＡＰ細胞の万能性を示す正しい画像が
存在する証拠だとして、「ねつ造」にあたる不正行為はないと改めて主張しました。
これについて理化学研究所の調査委員会は８日の報告書の中で、
公表された実験ノートにはどんな細胞を使ってどのような方法でテラトーマを
作製したのか書かれておらず、日付さえなかったと述べました。
そのうえで、小保方リーダーが正しいと主張する画像がどのように得られたのか
実験ノートから科学的に裏付けることは不可能だと結論づけました。
これについて日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は
「実験ノートはいつ、どこで、何を、どのように実験したか、どのような結果が出たか記述するのが基本だが、
小保方氏のノートは他人が見て分かるように書かれていないうえ具体的な内容が全くない。
実験ノートではなくメモ、落書きのレベルだ。マウスの絵が描いてある実験は
通常であれば２０～３０ページを使って記述する実験で、
明らかに記述が足りず、証拠になりえない」と指摘しています。

関連
【ＳＴＡＰ問題】再調査求め小保方リーダーの実験ノート一部公開、「エア実験ではない証拠を公にしたい」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399524913/

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399543468

3 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:06:08.38 ID:nvfCy++n0.net

実験ノートに他人が見て分かるようになんて書かねえよ
しかも教授に見せなきゃならない学生じゃねーんだから


57 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:37.38 ID:WZggwaH80.net

>>3
他人が見てわかるように書くんだよ
こういう実験しましたという証拠のために書くんだからｗ


186 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:25:33.02 ID:ANBh57xM0.net

>>3
お前の言ってるのは学習ノートとかだろｗ

いざ訴訟やら不正疑惑が起きた際に証拠となるのが実験ノートだぞ
第三者が見てわからないものはなんら意味がない


337 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:37:01.47 ID:RohFRZwu0.net

>>3
実験の条件すら描いてないんじゃ、自分で見てもわからなくなるよね


425 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:43:38.65 ID:T88QCoed0.net

>>3
あんたプロの研究者の実験ノートというものをまるで理解してないね



4 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:06:23.74 ID:ct9LCh6i0.net

陽性かくにん！

よかった。


846 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 20:13:05.78 ID:TF1O1EBv0.net

>>4
わろた



5 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:06:33.58 ID:I/pOP4cn0.net

再現性が問題なのにノートがどうとか馬鹿かと


18 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:09:20.38 ID:IJUZPWcZ0.net

>>5
論文の記述の不正に関する調査だから再現性はまた別の話だ



7 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:06:59.79 ID:ZDxbbSlt0.net

この人のおかげでAO入試が見直されるかも知れん
この人の功績はそこだな。

8 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:07:00.54 ID:yeErdtzU0.net

他の人の実験ノートとやらも見せてくれ。

もっと酷かったりして

10 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:07:15.07 ID:8W755XTk0.net

お笑いだよ
数字が入ってないんだから


128 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:21:25.23 ID:qG+TqXPpO.net

>>10
研究者の方みたいだけど、数字を入れるの？



11 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:07:37.53 ID:Dwlo+8mc0.net

2月の段階ですでに指摘されてた。遅すぎる。

13 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:08:12.90 ID:im49tprg0.net

もはや本人にすら再現不可能なんだろうな
何を再現するのかは別として

14 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:08:13.95 ID:pUSBevTD0.net

正直、文学部卒だけどメモ魔の俺の方が
まだマトモなノート取れると思う。

17 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:08:45.28 ID:+4wEGxOY0.net

担当教官はどういう指導をしてきたのか、夜に指導をされてきたのか？

23 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:10:21.02 ID:iwk/DYbH0.net

マジであれがいっぱしの研究者の実験ノートとして存在してる事が奇跡

25 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:10:24.06 ID:ATjhKwG60.net

専門家が批判する様な実験ノートで
ＳＴＡＰ細胞を作れるって凄いと言いたいのかな？

29 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:11:06.38 ID:r7+PL3VI0.net

大学院時代の実験ノートなら残ってるよな？
あれも普通の大学なら保管義務があるはずだ


59 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:47.26 ID:4UdlAtRP0.net

>>29
> 大学院時代の実験ノートなら残ってるよな？
> あれも普通の大学なら保管義務があるはずだ
厳密にはね。
山中先生が論文の不備を指摘された時、昔の実験ノートをダンボール何箱分も大量に出してきたが、
「なんで自分で持ってんの？」と俺は疑問に思ったよ。山中先生自身が実験ノートの扱いについては
厳しく指導してる立場なのに。そこツッコミ入れたメディアは無かったが。



31 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:11:13.38 ID:n6Zldlrg0.net

なあ、もうこんなの擁護してたら自分の馬鹿を晒すだけだぞ。擁護派よｗ

顔とおっぱいだけで何もかも許してんじゃねえよ、スケベ野郎が

33 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:11:19.13 ID:PZKz0YMD0.net

じゃあなんで1月メディア発表までに誰も気付かなかったの？
理研の人間は何の疑いも無く、あんな発表の場を設けてしまったの？
全く意味が分からんわ。


75 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:17:27.66 ID:JJYouZrS0.net

>>33
笹井が前のめりになってたら副センター長だから逆らえないだろ



34 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:11:20.61 ID:MvbrpS900.net

早稲田ではこれでよかったんだろ。
大学の信用に関わるレベルだが、早稲田はどうするんだろ？

40 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:12:35.73 ID:HgIslk970.net

あのノートから論文を起こすなんて不可能だろ。

42 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:12:48.37 ID:hhxhoGjC0.net

エア実験であるという証拠が公になってしまった

45 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:13:14.57 ID:iwk/DYbH0.net

学部生でもこんなノート書いたら往復ビンタ食らうレベル

46 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:13:33.98 ID:IYUpDs1T0.net

この人、早稲田理研と何でここまで来られたんだろうな


65 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:15:19.59 ID:0JypgZ7v0.net

>>46
これまでの発言から見てすぐわかるよ
口先だけで煙に巻くのが上手かったからだろ



48 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:13:44.82 ID:QrmiNP7B0.net

落書きのほうがクオリティ高い。落書きに謝るべき。

53 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:02.16 ID:FEChGQ5t0.net

小学生の夏休みの宿題レベルｗ

これで解雇されたら

不当解雇　謝罪と賠償　職場復帰を求めて裁判を起こすはず

54 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:02.64 ID:Etbg/cQb0.net

日付がないって…

小学生でも宿題の日付くらい書くぞ…

まあ、どうせ入院という名のかくれんぼのときに書いたんだろうが。

58 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:42.58 ID:qIo7YWEX0.net

これで金を貰ってんなら悪質だけど、それに気づかなかった利権側も悪質だわ

60 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:53.37 ID:2fIvdCH40.net

出してきたってことはそこが小保方的に自信のあるチャンピオンノートなんだろ
出してこなかった方はもっとすごい

61 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:14:58.50 ID:ygHk18E90.net

これで年収800万とか
800円でも高いわ

62 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:15:04.20 ID:erY8t7Bv0.net

何故このレベルで理研やハーバードに在籍できるの？

68 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:15:48.29 ID:+NL7vu+90.net

口だけでハーバードと理研とネーチャーをだますことが可能なのか？？？？？

70 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:15:55.63 ID:4PKVsTZ20.net

クッソ汚くて読めないとか本人にしか分からないデータが延々並んでるとか
そういうレベルですら無かった

71 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:16:10.27 ID:Mk8KQFQ00.net

小保方は以前

過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している

なんて言われたそうだけど
言われて当然だったんだな

79 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:17:36.94 ID:xrBZmi+e0.net

親が三菱チョンだと
早稲田もＡＯ入試（裏口）で楽勝だし、普通じゃ入れない理研にもコネで簡単に入れるということだ

常識のないメンヘラ女が自分の力を過信したとしても何ら不思議ではないだろ？
その過信の結果がこの騒動だったんだよ

80 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:17:47.12 ID:LSqIqBDL0.net

凄いノート公開したな

自らトドメ刺してる

81 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:17:48.34 ID:IKw/4Eaz0.net

落書きに税金いくら使ってんの

なんなんだこの女

83 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:17:50.13 ID:u1uvZB2N0.net

若ハゲ先生の意見を聞きたい
若ハゲ先生の研究室でやった実験なんだろ？

84 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:06.35 ID:0ejnc04B0.net

読売テレビのSアナはやたら小保方を擁護、
「こんなことで本来の研究が遅れることが心配」だと偉そうに発言して、
番組に同席していた弁護士や研究者に苦笑いされいた。
「こんな出鱈目がまかり通っていたら研究一般の信頼性が失われて
　科学全体の発達が遅れる」ということがわかっていない。

85 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:14.86 ID:86PoJfz/0.net

マジでおいらのガンプラノートのほうがマシなレベルなんだが。

最初見た時、素で信じられなかったわ。
こんな銚子で研究って出来るんだな…。素人のガンプラ作りより簡素だとは…。


200 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:26:36.15 ID:+4wEGxOY0.net

>>85
>ガンプラノート
見たい。見せてくれたら俺の小保方クラスのガンプラ図面の一部も見せてやる


228 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:28:06.96 ID:areNlCUV0.net

>>85
みたい


833 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 20:11:36.71 ID:aF+cBZ0R0.net

>>85
ガンプラノートはまだかのう？



86 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:17.26 ID:PMlkrF5N0.net

これ見ても、まだSTAP細胞はあるとか、論文やノートよりももっと大切なことがあるとか、言うヤツがいるんだろな。
まともにＳＴＡＰ細胞があったとしたら、その結果としてこんなノートにならないって

87 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:19.63 ID:YnBzrWCn0.net

まとめサイトのコメント欄で、これはただのメモだから
清書されたレポートとは違うと反論している奴が多くて笑った


123 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:59.44 ID:iwk/DYbH0.net

>>87
ｗｗ
これ小保方側が公開したのになｗ



91 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:34.21 ID:g2XtQnyi0.net

これでもまだマシなページなんだろうなあ

94 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:18:51.04 ID:dTuMLLVm0.net

今更こんなものを出した厚顔無恥さだけは認めるｗ

97 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:19:13.03 ID:rvnRKBHl0.net

早稲田の弊害が各所に広がって被害が拡大してる。
反省していただきたい。

99 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:19:20.50 ID:XJkELqMw0.net

全く納得できない！


例えば、調査委員会の３人の辞職と引き換えならわかる。
なんなんだこれ？
全部、小保方だけにおしつけただけじゃないか？

自分もやめるから小保方もヤメロならわかる。

山中も同じ。明らかにﾃﾞｰﾀもなにもない、ｴﾗｰﾊﾞｰのあり得ない均一画像を
だしておいて、論文撤回もやむえないといったきり、知らん顔。
論文撤回しろよ！IPS細胞の論文じゃないんだ。ノーベル賞は手元に残る。
論文撤回しろ。

なにもかも、全部小保方一人だけにおっかぶせて、
みんな逃げ切ろうとしている。
汚すぎる。

野依もヤメロ！もともと、７年間で３３００万円も脱税し、最も重い重課税で１１００万円も
払った脱税前科者だ。刑事犯罪だぞ！脱税は！そんな奴がこんなときだけ
しがみつくな！
やめろ！！


129 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:21:28.81 ID:/q8N4qnV0.net

>>99
同意。
個人を潰しても日本が何も良くならないままなことは、ハッキリしてる。


238 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:28:49.56 ID:kLxlJpazO.net

>>99



101 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:19:31.20 ID:qhwrvxBz0.net

いやいやそもそも公開してるの｢一部｣でしょ？
これがすべてかのようにギャーギャー外野が騒ぐのってそれこそ滑稽なんだけど
専門家ってのは｢一部｣って日本語も理解できない人なのかな？
小保方も叩いてるのも同レベルで話にならんな
とにかく公開で再現実験やれよ
それがスタートラインだろ


126 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:21:13.62 ID:WZggwaH80.net

>>101
自信満々で公表したんだから説得力のある一部なんだろ？ｗ



104 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:19:41.61 ID:MJ+PAYBz0.net

小保方「それでも…それでもSTAP細胞は存在します！！！」

106 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:19:50.09 ID:CVq4aHLv0.net

逆に手塚治虫のようなリアルなデッサンがかかれたノート出したなら
おまえら信用してたのかよ

108 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:08.07 ID:iIwrpOkA0.net

つーかゴシップ雑誌の「ノートは落書きレベル」が事実だったとは
誰が漏らしたんだろう、調査委員は漏らさないと思うし

しかもあそこまですごいとは・・


最初の才女とか研究熱心というメディアの持ち上げっぷりはなんだったんだ

112 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:20.54 ID:svc9ofSl0.net

こんなレベルの人間が理研でプロジェクトリーダーをやっていたなんて…
不正よりそっちの方が驚きだ

113 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:27.75 ID:TEUBEbDJ0.net

・オボコのノート
・猪瀬の借用書
・佐村ゴッチの作曲指示書

レベルの高い順に並べよ


170 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:24:27.90 ID:AVipLK+y0.net

>>113
スゲー難問


264 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:30:23.68 ID:tKPkwtBd0.net

>>113
出来はともかく佐村のが一番真面目に取り組んでると思うわ、謝罪もしたし



114 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:31.17 ID:Z/jko9dX0.net

pixivで落書きとか言って投稿してるイラストの方がまだマシ

116 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:37.85 ID:OH4W2TA50.net

衝撃すぎたｗ
こりゃいかんｗ
これが公開しても良いくらいの一番ましなページなのかｗ

119 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:41.67 ID:MR1SylXk0.net

これからのAO入試のトレンドは
面接＋ノート提出

120 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:20:49.69 ID:t8Tr3NjG0.net

実験結果が期待通りでなかったにしても
その条件くらいは記録しておくでしょ

「こういう方法では、こんな結果だ」　とね

この人は、そういう過程を残さないでも
仕事してたことになっちゃうのかな

124 名前：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/08(木) 19:21:03.77 ID:ZFNrH2W20.net

あんなろくなデータを書いてないノートを3冊付けて済む程度の実験で
ノーベル賞をも狙える研究を果たしたらしいな。
よほどの天才か全部嘘かどっちかだ。