1 名前:腕ひしぎ十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:55:48.32 ID:clH3Wskm0●.net BE:601381941-PLT(22121) ポイント特典


厄介で使えない“バブル社員” 評論家気取り、プライド高く、嫉妬もすごい…

大量採用されたバブル世代を追い越し、40歳前後の世代が上司になるケースが増えている。4人の氷河期管理職が
年上部下について本音で語る。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140914/ecd1409141712001-n1.htm

■斜にかまえた「評論家」はいらない

【製薬】うちでは課長になる人は一番早くて32歳。平均でも38歳ぐらいだ。当然、40歳を過ぎてもなれない人も多く、
年下の上司、年上の部下というのは全然珍しくない。上司としては年下、年上に関係なく評価している。何より結果が
大事だが、その結果もどのように達成したのかというプロセスを見ている。

たとえば、年上の部下が、焦るあまり周りに嫌な思いをさせるような状況をつくって出した結果であれば、改善するように
指導するけど、なかにはどこ吹く風で全然意に介さない困った人もいるよ。

【消費財】いるいる。周りの空気に関係なく強引に仕事を進める人が少なくない。40代になると、結局自分の地位を守る
ためだけに進めて、部下をつぶしてしまう。

【製薬】部下をつぶした場合、その裏をとるために情報を集めて、こういうやり方はやめてくださいと指導する。それでも
改善せず、悪態をつくことが続くと、人事を通して処分してもらうこともある。上司の言うことを聞けということもあるが、
会社や組織のルールを守れないのなら、処分を下すことを躊躇しないね。個人的にはその軸がぶれたら管理職失格
だと思っている。

【広告】バブル社員の中には、プライドだけは高くて嫉妬する人が多いわね。とくに年下の上司の前ではプライドをむき
出しにする。それでいて、私みたいな年下女が出世で追い抜いて自分の上司になったりすると、フレックスタイムをよい
ことに、ほとんど顔を合わさないようにしたりとか(笑)。最低限の仕事はするけど、ほとんど出社拒否状態の情けない人も
いるわ。

続く

2 名前:腕ひしぎ十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:56:45.14 ID:clH3Wskm0.net BE:601381941-PLT(12121)


【金融】管理職になれなくて年下の上司に嫉妬して逆らう人というのは、どうして自分とその人が逆転したかということを
まったく理解していない。それでいて高い給与をもらっているから、言いたいことばかり言ってくる。

【広告】わかるわかる。40代後半にもなると、どこかひねくれて斜にかまえる人がいるけど、私はそういう態度が大嫌い。
評論家気取りでいろいろ分析はしても、実際は現場で仕事をしている人間をけなしてばかりいて、仕事に対する熱意が
感じられないの。うちは部下なしの名ばかり管理職でもそこそこいい給与をもらい、しかもある程度までは年収が上がって
いく仕組みになっているからよけいに質が悪い。もう正直、いい加減にしてくれという感じよね。

■バブル世代の嫉妬に困惑する

【製薬】うちの40代に共通する厄介な点は「自分の縄張りを守ろうとする」ことだ。この仕事は俺しかできないんだとか、
上司にアピールを一生懸命する。何かの処理をしなければいけないとなった場合、しゃしゃり出てきて「この件は私が上に
報告するから」と言って、何を報告するのか一切開示しない。

【消費財】確かにそういう人は自分の身の回りにもたくさんいる。変なプライドというか、確信のない自信だけをひけらかす
人がいる。

【広告】年を重ねると能力がなくてもやたらと自分のポジションや存在価値を求めるようになる。年次が高くなるとだんだん
存在価値が薄れていくという危機感を持ってるみたいで、その裏返しのようね。その人たちが人に教えるということは、自分の
財産を削り取って相手に渡すという感覚になりがち。むしろ教えたくないという気持ちを生存本能みたいな形で持っている。
こういう人たちは、フォロワーとして活躍してくださいと言っても、本気で教えようとはしないし、教育係としての成果も期待
できないと思うわね。

続く

3 名前:腕ひしぎ十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:57:11.38 ID:clH3Wskm0.net BE:601381941-PLT(12121)


【金融】うちは40代の社員層が膨れ上がり、10年後にほとんどが50歳を超えることになるので、なんとかしようということで
会社として50歳役職定年を設けたんだ。つまり50歳までに部長になれなければポストオフされる。そうなると課長就任から
部長になるまでは通例だと間の次長を含めて10年かかる。40代前半に課長になっていないと部長になるかならないかは
ギリギリ。40代半ばで課長になるともう部長にはなれない。

そこで何が起こったかというと、部長になれるかもしれない40代の課長層の間で熾烈な足の引っ張り合いが始まった。
本当にまいったよ。いい意味での競争ならいいんだが、横の連携やコミュニケーションがなくなり、人間関係はギクシャク
してくる。自分だけ手柄を立てようとするあまり、ライバルの仕事ぶりを批判する。40代の嫉妬はすごいと改めて思ったよ。

【製薬】40代でも自分の能力を超えて、俺はまだまだ上にいけると思っている自信過剰タイプと、自分は管理職向きでは
ないと自覚して、上司をフォローしてくれる人もいる。そういう人は部下の面倒もちゃんと見ているし、年下の上司に対しても
「あまり、りきまないでやってください」と適切なアドバイスをしてくれる。正直、非常に使いやすいよ。

【広告】一度課長を経験し、降格された部下がいるけど、彼自身、自分は管理職に向いていないと自覚している人だったわ。
一担当者であればちゃんと営業成績も挙げられるし、今のままが居心地がいいと言ってた。とはいえ課長の苦労はちゃんと
知っているから、課長を支えながら、自分の身の丈に合ったところでやっていこうという姿勢だし、こちらとしても助かってる。

【消費財】ちょっと前の管理職研修で顔を合わせた人たち全員に年上の部下がいた。どう接しているかを聞いたら、全員の
共通の答えは、まずは「立てる」こと、そしてうまく「頼る」ことだと言っていた。年上の部下に「わからないのであなたに教えて
ほしい」と素直に言えば、お互いに気持ちよく仕事ができると。多くの人がそれをきっかけに「こうしたほうがいいよ」とか「今、
これをやっています」と逐一情報をくれるようになったと言っていたよ。

続く

5 名前:腕ひしぎ十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:57:37.36 ID:clH3Wskm0.net BE:601381941-PLT(12121)


■常に新しいことを学ぶ姿勢を持てるか

【金融】もちろんバブル世代の40代が全員使えないということはない。多くの人がそれなりの経験を持っているし、大事なの
は、その人がいかに新しいことにキャッチアップしているかという姿をちゃんと見せているかどうかだと思う。成功体験にあぐら
をかいて、経験を自慢そうに語る人はダメだが、若手よりスピードは遅いが新しいことにちゃんとチャレンジしている人のほうが
昔の経験に加えて、若手にも何か味のある話ができると思う。

とにかく、自分は年をとったから学ばなくてもよいというわけでは全然ない。40代に限らず、30代、50代であっても社会人
なら常に新しいものについての勉強をしなければいけないはず。今まではなんとなく40代半ばを過ぎたから勉強しなくても
いいという気持ちでいたとしても、勉強や学び直しをすれば結構居場所は見つかると思う。

【消費財】確かにそう。40代の部下でも頼りがいがあるのは、自分はここで頭打ちだからと諦めないで、その人なりに一生
懸命に新しい技術や知識を習得しようとしている人。課長補佐であっても、課長補佐なりの伸び方があるし、変化に対して
チャレンジする姿勢を持ち続けていると、若い人たちにとっても「あの人があそこまでやっているんだ」と刺激を与えるかも
しれない。あの人の話を聞いてみたいという若手なんかが出てきたりすれば、上司としても非常にありがたい存在になる。
どんな状況下でも一生勉強しつづけるという気持ちは本当に大切だと思う。

【製薬】やはり一番大事なのは本人に危機感を持たせることだよ。それをやってあげるのが年下上司の最大の役割だと
思っている。相手のプライドは尊重しつつも、今のままのやり方をやっていたら、あなたの居場所がなくなりますとはっきり
言う。本人が気づいて危機感を持てば自分なりに考えて、それなりの行動をとるだろう。それでも変わらなければアウト。
そのときは厳しい評価を下してもいいと思うね。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140914/ecd1409141712001-n1.htm


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1410699348

9 名前:キングコングラリアット(富山県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:58:49.01 ID:3N6/tMGi0.net

嫌儲で立て直せば泣くほど伸びそうだねw

10 名前:マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 21:59:44.78 ID:B4jix8r10.net

氷河期世代のエリートは自分の実力でのし上がった実感が強いから、怠け者には厳しいよね

13 名前:レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:02:00.20 ID:870JsTLY0.net

俺も可能であればバブル世代には近づきたくない
あいつらの池沼具合は半端ない

14 名前:超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:02:46.99 ID:t/z8h2/t0.net

人によるな
出世コースから外れた人はてんでやる気ない
「えー、俺がそんなことしなきゃならないのー? 若いのがやってよー」とか普通に言う
経験もあるし、若手より金もらってんだから自分で考えて動いていけや と思う


78 名前:ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:01:24.78 ID:VBTODB9G0.net

>>14
こっちとしたらやり遂げたい仕事があるけどそれに必要なキャリアがない
使えるキャリア持ってるんだから協力してくださいって言いたいところだが
いえるわけもねーしなあ



16 名前:リバースパワースラム(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:07:13.19 ID:/LOai4pX0.net

そうは言うけどな、出世も昇級もなくなった今、やる気出して仕事に向かう意味ないだろ。
仕事に自己実現を求めてないから、お金もらえたらそれでOKだし。
落ちこぼれた40代にやる気を思い出させるなんてドダイ無理な話だよ。

18 名前:リバースパワースラム(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:10:28.10 ID:/LOai4pX0.net

嫁も子供もいるけど、仕事やってもやらなくてももらえる金が同じなんだよ。クビにもならないし。

19 名前:リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:11:02.81 ID:xq2kujvX0.net

そいつらがゆとり叩いてるイメージだったけど


108 名前:ランサルセ(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:56:22.27 ID:3A+AbSBG0.net

>>19
ゆとり世代の親がちょうどバブル世代なんだよ



20 名前:ファイヤーボールスプラッシュ(秋田県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:12:56.30 ID:6kjClqFL0.net

人間関係をうまく泳いでいく能力はすごい

23 名前:タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:15:31.54 ID:vX1aTzR2i.net

バブル世代で上昇思考ある奴は、他人は裏切るのに自分は裏切られないと思ってる
そんで裏切りにもならない避けられた程度でも延々引きずる

24 名前:ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:16:18.85 ID:v8M1/JOs0.net

氷河期世代よりバブル世代のほうがましだわ

28 名前:稲妻レッグラリアット(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:18:50.47 ID:+fjXJ3mU0.net

そうやって他者を批判しないと自尊心保てないんだろうな今のゆとりは

29 名前:膝靭帯固め(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:19:10.68 ID:rJ+U6i4I0.net

ま、甘やかされて育った世代だよね
バブル世代は
下から見ても見通し甘いんじゃねーの、と思うことがある

30 名前:タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:19:13.27 ID:vX1aTzR2i.net

余裕あった時代だから面倒見まで目の届く所は良い世代傾向だとは思う

32 名前:デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:19:37.80 ID:b2akedFR0.net

出来ないヤツは
完璧に出来ない

そろそろ
決断をしようと思う

33 名前:ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:20:01.65 ID:Fa0R81uB0.net

正直同感
団塊は害だがまだ馬車馬のようにやって来た長所はある
バブルは団塊のそう言う部分さえない

持ち上げられて甘やかされて調子に乗り過ぎたきたゆとりと思えば解り易いであろう

40 名前:垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:26:10.35 ID:uobTuMiT0.net

うちにもいるなぁ。

恐ろしく能力が無いうえに、やる気もない。
出来ることすら、しようとしない。

49 名前:レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:33:18.49 ID:lQj2vQ7t0.net

半沢直樹みたいになろうとしてる人が、
たまーにいるけれど生暖かい目で見ることにしている。

50 名前:タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:33:27.50 ID:vX1aTzR2i.net

バブル世代は面倒見良い
氷河期世代は与えられた場所に忠実
ゆとり世代は仲間思い
良い所も探してみる

55 名前:ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:38:50.62 ID:xKg5M6SW0.net

「使えない」ではなく、
お前には「使いこなせない」

56 名前:膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:38:58.01 ID:3+xACWK+0.net

バブル世代ってたかだか5年ぐらいだが
氷河期世代は10年以上いるんだよな
団塊jrと限れば5年だが

60 名前:トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:40:24.13 ID:ZsIdUwAK0.net

バブル世代の計画力の無さは異常
思いつきだけで行動してる

64 名前:レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:42:18.49 ID:N5jYiOwx0.net

50前後の世代だろ?アイツら頭悪すぎる。

66 名前:ダイビングエルボードロップ(三重県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:47:52.02 ID:eDXv9LVS0.net

50前後の管理職って、
空気読んでるだけで、
責任者なのに、
決断しない事が多いよな。
問題が持ち上がった時に何もしない。
定年になった前の部長の時代は良かった。
采配をふるって、多すぎる営業所を統合したり、
今考えると、やることやってた。
今の部長は逃げ回って何もしないから
下がぐちゃぐちゃになってる。
一人や二人じゃない。
そういう奴だけが役職につくようになった。
2、3年前と様変わりした。


80 名前:ダイビングヘッドバット(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:05:22.19 ID:VBTODB9G0.net

>>66
決断する人でも微妙に斜め上のところに行っちゃう人が居る
でもまあ、決断してくれるだけましだよな・・・
とにかく部下・年下の悪口しか言わないおっさんよりまし

その上に昇進してる人の決断力はぐうの音も出ない

なぜ差が付くのか



67 名前:ファイナルカット(空)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:48:28.99 ID:NRoPlD2e0.net

バブル世代入社時
「私が御社で働くとして私にどんなメリットがありますか?」

25年後
バブル世代採用担当時
「あなたが弊社で働くとして弊社にどんなメリットがありますか?」


70 名前:リバースパワースラム(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:51:19.39 ID:/LOai4pX0.net

>>67
ほんこれ。俺は1992年に就職活動したが、どこ行っても交通費はドンブリ勘定で余計にくれるし、
食事も豪華で帰りには両手いっぱいの手土産持たせてくれた。解禁日には研修と称してハワイ旅行
連れて行ってくれたしな。今でもそれが当たり前と思っている。



68 名前:ミッドナイトエクスプレス(岐阜県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:49:20.57 ID:atWQJ8vT0.net

こういうのを読むとサラリーマンにならなくて本当に良かったと思う

69 名前:ショルダーアームブリーカー(関西・東海)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:49:29.54 ID:iMbViHxwO.net

50歳っていったら完全な老人だろ。
使えなくて当たり前。
早い人だと認知症の症状が出る。


99 名前:断崖式ニードロップ(広島県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:30:57.71 ID:sboignh50.net

>>69
初老だよね



71 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:52:56.72 ID:NaLHo9q50.net

自分は若くないし新しいことを初めても将来性がない。今のポジションを維持するしか無い。
だから、若者を年功序列思想に縛り付けて自分を正当化するお!

72 名前:フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:53:46.91 ID:F5+EmhqX0.net

全部嫉妬やん
話してる内容も

74 名前:ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 22:56:00.65 ID:BE17Zr4m0.net

この記事だと
管理能力不足という印象しか持ち得ないんだが

81 名前:アキレス腱固め(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:09:32.64 ID:+xXcZf7f0.net

同年代は知能も性格もみんな同じだもんな。
顔も身長も同じって記事も書けば良い。

82 名前:腕ひしぎ十字固め(空)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:09:35.96 ID:YNGSPT740.net

ゆとりは飲み会に来ないやつを非難しないけど
氷河期は痛烈に非難するイメージ

83 名前:キャプチュード(京都府)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:10:44.63 ID:MebT/gng0.net

この世代は使えない、何千年この繰り返しを続けるのか

84 名前:セントーン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:12:21.39 ID:oMiRYifnO.net

そもそも団塊ガーとかバブルガーゆとりガーといった具合に
嫉妬丸出しの世代差別をやり始めたのは氷河期の連中なんだけど
片輪・池沼が健常者に
女が男に
特亜が日本人に
復讐せずには居られないのと同じこと

85 名前:ローリングソバット(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:13:40.29 ID:BE17Zr4m0.net

そもそも氷河期世代の正社員なんて、ほとんど見かけないけどな

86 名前:チェーン攻撃(家)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:14:11.07 ID:O29DMkMg0.net

マネージメントする立場を望みつつ、
マネージメントできないヤツが多い印象だな。

87 名前:パイルドライバー(三重県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:16:24.88 ID:F8BTmpZV0.net

>評論家気取り
便利な言葉だよな。
相手の立場が違う事を理由にお前に言う権利は無いと切り捨ててる。

現場からの意見を吸い上げて上申しても自分の考えと違うと評論家的な意見として価値なしにする

88 名前:タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:17:33.12 ID:P0p47bW20.net

長くて読む気がしないけど、バブル世代と関係ない内容じゃない?
世代の違いによる特性というのもあまり感じたことはないけど

89 名前:クロイツラス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:19:38.37 ID:CbB9jU3a0.net

氷河期世代とやらのコンプレックスが酷いことだけはよくわかった
現実にはそんなコンプレックス塗れの奴なんぞ使い物になるわけ無いだろうにねぇ

92 名前:キャプチュード(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:22:25.93 ID:0aDZmXf60.net

バブルも氷河期も使えねえよ。まだゆとりの方がマシ

96 名前:ミドルキック(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:26:05.07 ID:Z72jXzu10.net

そもそも数多いから使えない奴も多くなるだろうし

103 名前:ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:44:46.14 ID:aUh5t6Vc0.net

オマエラ随分良い会社勤めてるんだなwww
その年代殆ど横並びポスト無いのが普通なんだが

104 名前:栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/14(日) 23:48:01.16 ID:+fRMcIoH0.net

実はその氷河期世代が一番使えないんだよな
ソースは俺と同世代の奴ら

112 名前:フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:01:38.55 ID:IjJJh05U0.net

これ、バブル世代がその上の世代に、その上の世代が段階に言ってたのと全くおんなじことなんだが。いつの時代も同じこと。氷河期世代が優秀かといえば、表面的なスペックは高いが中身は大して変わらないぞw

113 名前:ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:04:18.38 ID:D+c+UvHd0.net

バブルの時は就職時には会社からパンフレットや勧誘が来ていたらしい

114 名前:ナガタロックII(京都府)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:09:58.41 ID:GzcSKVk70.net

だまれよ
氷河期らしく社会から沈んでんだよ、おれぁ

115 名前:リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:12:26.92 ID:aoeWFJVv0.net

あいつら氷河期世代が最大限に甘やかされ、なんでもあった時代に生まれてる。
優秀?屑ばっかりなんだが。

118 名前:チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:45:15.74 ID:X+I0Ibrc0.net

バブル世代の40代っているの?
40代俺しか居ないんだが・・・
あんな小さな頃にたくさんいた同じ年の仲間たち
どこにいったの?
もうかくれんぼは終わったんだ・・
でてきて・・・
みんなでておいでー
かくれんぼは終わったんだよ

119 名前:ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:50:39.67 ID:g6vZUPFC0.net

記事よんでると管理職になるしかキャリアパスがないと言う事に疑問も持たない人間が他人を偉そうに評価していて唖然とした。
なんで日本企業はいまだに実務系のキャリアパスを整備しないのかな?

120 名前:ハイキック(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:55:04.12 ID:MnJhiYEg0.net

織田裕二が若いな。

どんなときも/就職戦線異状アリ
http://www.youtube.com/watch?v=P6fpcs05WlQ


121 名前:急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 00:57:00.64 ID:V6UEK5kB0.net

40代ってバブル崩壊世代だろw

バブル全盛の時代って50代だぞ

122 名前:フライングニールキック(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:02:28.48 ID:Ao+5r8A40.net

おまいら、新聞会社の一コラムニストの想像に惑わされるなよ。
バブル世代も氷河期世代もゆとり世代も関係ないんだよ。
個人の能力ってことを理解するんだ。
もう記事を鵜呑みにする時代は終わったんだよ。

128 名前:フライングニールキック(家)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:23:55.66 ID:Ao+5r8A40.net

一つだけ違うがあるとしたら、氷河期世代は中小企業で下積みをこなしている人間が多いので、
大手企業が中途採用したがっている人材の一つのようだ。
そういった人材は部下や派遣社員に対しても気配りが上手い。

132 名前:かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:32:57.96 ID:+9K/1GOX0.net

40後半から50前半が使えない
口だけうるさくて仕事しない

133 名前:閃光妖術(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:35:54.43 ID:Av/5Ta/G0.net

ゆとりよりまし。マジで物事知らない馬鹿大杉

138 名前:ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:46:10.43 ID:eu6LPP/a0.net

ゆとり、さとりなんかはまだこれから変わっていけるから良いよ
40代ってゆとりのまま年食ったような奴多くないか?

140 名前:雪崩式ブレーンバスター(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/15(月) 01:49:15.65 ID:T9c8t6HQ0.net

そんなのそこらに転がってる最前線社員と上司とのギャップじゃん