1 名前:スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 08:55:34.90 ID:rrb5/mpn0.net BE:528692727-BRZ(11000)


秋風が吹いて永田町の夏休みが終わる。月末から臨時国会である。
憲法9条の「解釈改憲」をめぐる議論が再び熱を帯びることを望みたい。
政治の世界では休眠状態になっているが、市民や識者の間では地道な取り組みが続いている

▼きのう、東大の「共生のための国際哲学研究センター」が催したシンポジウムをのぞいた。
憲法学界の大御所、樋口陽一さんが登壇するからだ。8月に載った本紙宮城版のインタビューで語っていた。
安倍首相に「憲法へのニヒリズム」を感じる、と

▼ニヒリズム、すなわち虚無主義。既成の価値や規範、権威などを否定し、破壊しようとする考え方を意味する。
そういえば、おととしの総選挙にあたり、安倍氏は「みっともない憲法ですよ」と形容していた。
取り扱い方がぞんざいになるのも当然か

▼シンポでは、樋口さんの指摘に触発された哲学者の國分(こくぶん)功一郎さんが一つの見方を披露した。
この政権は改憲が自己目的と化している。そこには、立憲主義という「上から」の拘束に対する反発や憎悪があるのではないか、と。
急所を突く診断だと思う

▼政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる。いままさにその時だろう。

確かなことは、どちらか一方だけではやっていけないということである

▼議論は長期戦になる。市民一人ひとりの熟慮がものをいう。

http://www.asahi.com/paper/column.html


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411430134

10 名前:リキラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 08:57:57.15 ID:UZ+15zq20.net

下からの民主的手続きなら「勝手」とは言えないような?

12 名前:リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 08:58:25.11 ID:8K5HSJdO0.net

民に勝手にいじられてたまるか(民主主義

14 名前:超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 08:58:31.58 ID:DtvHAsT60.net

朝日にはそういうふうに言ってるスポンサーがいるということか

19 名前:ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:00:01.32 ID:TRfejTat0.net

まずは改憲手続きを禁止する憲法改正しなきゃ

27 名前:キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:02:28.90 ID:tp098ete0.net

台湾でもその方法で中国共産党が手を伸ばしたよなあ?

29 名前:張り手(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:03:29.87 ID:nXeLZh1C0.net

権力の暴走を許さないように人権などの世界で当たり前の聖域部分は変えられないようにするって話はわかる
ただ言っておくが9条は聖域でもなんでもないからな


35 名前:32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:04:41.10 ID:BpaEforh0.net

>>29
聖域やん。憲法9条は、絶対変えたらあかん。国民を守る重要な法律や。



30 名前:ラ ケブラーダ(家)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:03:35.15 ID:fSvbDbdW0.net

捏造掲載チラシに落書き書いてて虚しくならないの?

36 名前:カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:04:41.54 ID:6ynqGNgd0.net

垢の駄文は読むに耐えないってか日本語の文章を書くちからが
ものすごい勢いで劣化してねえか?

37 名前:ウエスタンラリアット(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:05:25.06 ID:zKijzoDR0.net

>この政権は改憲が自己目的と化している。そこには、立憲主義という「上から」の拘束に対する反発や憎悪があるのではないか、と。
>急所を突く診断だと思う

朝日はブレないなぁ、こういうとこ

43 名前:魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:07:37.29 ID:jjClp5fz0.net

アナーキストの集まりだもんな。
破壊と混沌を好む。

46 名前:ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:07.83 ID:Xc/LdGBC0.net

中日「せやな」
道新「せやせや」

47 名前:ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:10.49 ID:SWtroKrT0.net

時代に沿った法律に改憲出来ないのは日本だけ。

48 名前:フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:15.87 ID:8qvIoHVf0.net

もはや憲法9条を守るためには武装蜂起して政権を打倒しても許されるみたいな論調だな


80 名前:雪崩式ブレーンバスター(茨城県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:14:27.53 ID:lMYj5s8p0.net

>>48
それブサヨの常套手段だろ
政権は銃口から生まれるのよ


88 名前:ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:16:05.73 ID:iMBiTPAu0.net

>>48
今の日本で一番好戦的なのは
シナチョンと繋がってる左翼だからね



49 名前:かかと落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:18.45 ID:uws4cquH0.net

おい、ちょっと待て、

恐ろしい思想だな。
本気で言っているのか?

50 名前:アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:24.73 ID:EV1unlTJ0.net

9条について少しでも議論しようとすると朝日脳搭載した人が騒ぐんで解釈云々で強引にやられるんやで

51 名前:マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:08:57.75 ID:iluC/KvG0.net

朝日は我々を導いてくださる啓示
朝日の言うことの逆が必ず正解である

52 名前:バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:09:12.63 ID:TRF9drtA0.net

民意が改憲なら、改憲する
それが民主主義だろ


58 名前:32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:10:44.18 ID:BpaEforh0.net

>>52
しかし、改憲したらあかん法律もあるやん。憲法9条が、まさにそうやけど。
民意が改憲だからと言って、それに全て従うのはあかん。変更不可の聖域となる法律だってあるんやわ。



53 名前:超竜ボム(庭)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:09:42.81 ID:HtLJ6Tmp0.net

なにいってだこいつ
もうこの池沼新聞会社解体しよう

54 名前:断崖式ニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:09:45.76 ID:6GkoJ3RS0.net

>「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
>数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる。

私たちは民主主義に戦いを挑みます

それが吉田新聞です

59 名前:イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:11:06.31 ID:QiC0PZDn0.net

ソニーと朝日は北陸新幹線開通まで存在するのだろうか?
冗談ぬきで

60 名前:アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:11:08.40 ID:+OyJgPDj0.net

そんなに中国共産党に憧れてんのか朝日新聞社

64 名前:メンマ(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:12:25.90 ID:AREM4K/y0.net

さすが極左。自分の主張の為なら法すら無視するのか。

65 名前:ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:12:32.18 ID:VEb0S1Fv0.net

全然反省がみられないな
廃刊早くしろ

69 名前:ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:13:01.23 ID:SWtroKrT0.net

つうか、アメリカから押し付けられた日本国憲法をなんで日本人は改憲もしないで後生大事にしてんだか分からんな。

74 名前:ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:13:40.85 ID:KCZJ/QJp0.net

イギリスでは独立するための法整備が整ってる。
日本では憲法改正の手続法さえ出来てない。

76 名前:トラースキック(岐阜県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:14:03.04 ID:cD/AbizF0.net

いつも民意 民意 叫んでるのに
自分達の都合が悪くなるとこれww

83 名前:アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:15:32.28 ID:+OyJgPDj0.net

まあ寂照あたりもお迎えが来そうだしいくら騒いでも無駄、もはや朝日新聞社が何を言おうとまともな奴は相手にしない

87 名前:膝十字固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:16:01.41 ID:FoFzMFqo0.net

憲法96条を否定するのか

他人には護憲を強要し、自分たちは憲法違反を平気で主張する

89 名前:シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:16:18.34 ID:2ntxO5cY0.net

まあ、全てのことを民主主義的な手法で物事を決めたら
朝日新聞とかチョンとかブサヨなんて真っ先に抹消される存在だしなw

92 名前:ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:16:43.11 ID:NpJ54IKq0.net

民主主義の原則は多数決なんだよ結局
民主主義でも変えられないような憲法の元の政治体制なんか、即革命だわ

96 名前:ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:17:02.90 ID:SWtroKrT0.net

日本語で、いや、自然言語で記述しているあいだは、完璧な法律なんて出来上がらないからw

109 名前:アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:20:18.79 ID:+OyJgPDj0.net

そういや在日は憲法9条問題にも熱心だな、騒いでるやつ多いけどなんでやろね?


132 名前:毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:25:11.26 ID:Mb9HoRNT0.net

>>109
日本が再軍備したら報復として攻め込まれると思ってるんじゃね?
それだけのことを散々やらかしてきたし。
朝鮮半島なんて、緩衝地帯にさえなっていれば、無関心なんだけどな。



110 名前:ブラディサンデー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:20:20.91 ID:SMTjxK5E0.net

本音「たとえ民主主義に則った手続きを踏んだとしても我が社が倒産しないような法整備をすべき」

116 名前:リキラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:21:48.13 ID:UZ+15zq20.net

日本が不戦誓うだけで戦争がなくなると思ってるのが頭おかしい


121 名前:32文ロケット砲(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:22:30.24 ID:BpaEforh0.net

>>116
現実は起こってないやろ。
9条があるからやん。



118 名前:毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:21:57.85 ID:Mb9HoRNT0.net

日本国憲法は、有事の際に国民を守らぬと宣言したような条文だ。
現に村山首相(当時)は震災に対し自衛隊の出動を躊躇い
拉致被害者が北朝鮮にいることが解っていても、助けに行けずにいる。

139 名前:リキラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:26:24.35 ID:UZ+15zq20.net

占領されたら大好きな憲法も改正させられるのにね
前にもやられたように
憲法守るために国を守るという発想がないのが謎

140 名前:閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:26:45.94 ID:JPSP0oAZ0.net

>政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
>それが立憲主義だ。数の力にものをいわせる民主主義との間には時に対立が生じる


先生! マジで意味がわかりません!!


146 名前:ニーリフト(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:28:25.31 ID:lBmMGPJ40.net

>>140
わかったら朝日新聞の仲間になれる


156 名前:リキラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:30:19.79 ID:UZ+15zq20.net

>>140
君主の権力を法律で制限するのが立憲主義
現代においては国民主権であり君主は国民といえる
その法律を改廃する権力を制限するべきだ

こういう主張だろ



151 名前:ランサルセ(滋賀県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:29:23.36 ID:dHybVK+c0.net

朝日にとっては宗教の聖典だからなぁ(´・ω・`)憲法

155 名前:断崖式ニードロップ(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:30:17.41 ID:FYlQtafi0.net

国民が憲法変えられなかったら誰が変えるんだよ

158 名前:バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:30:32.17 ID:sWHEsphK0.net

武力放棄での平和は実現不可能なユートピア言われたのにね。お花畑なんだろうね。

166 名前:毒霧(庭)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:32:28.16 ID:Mb9HoRNT0.net

自衛隊は軍隊じゃねえ。軍隊並みの武器を持った警察だ。
軍隊として活動できる権限を有していない。
内部統制をはかるための軍事裁判さえできやしない。

167 名前:メンマ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:32:30.47 ID:/uO6hyoE0.net

 憲法の改正はそれが民意であるなら(国民の過半数が賛成するなら)
それは「民主主義」であって朝鮮日報のいう「憲法改正のできない仕組み」とは
「民主主義」の否定にほかならない。

171 名前:ドラゴンスクリュー(catv?)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:34:25.89 ID:iMBiTPAu0.net

まあ憲法改正する前に
朝日新聞みたいな危険思考のメディアを潰せる
マスコミ規正法の成立の方が先かもな

176 名前:ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:36:04.63 ID:qXvO8vvW0.net

憲法原理主義者。
もはや宗教。

183 名前:閃光妖術(愛媛県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:38:02.20 ID:JPSP0oAZ0.net

民主主義を否定するアナーキズム宣言の朝日新聞か

184 名前:ランサルセ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:38:05.43 ID:4BiIvT1k0.net

聖域ねえ。 それが天下りみたいに既得権益化し国民を不幸にする。
古い原発を多少の手直しで使うとか生活保護とか朝日新聞になる。
聖域というなら不断の見直しを第三者の目で行う事が条件だろう。

196 名前:フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:40:53.70 ID:YKFcyEZJ0.net

あらあらまだ何か言うんですか
お前ら謹慎って言葉知らねーのかよ
1000年謹慎してろ、犯罪者

199 名前:アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:41:31.93 ID:+OyJgPDj0.net

まあ中国や朝鮮の連中は日本の軍事力がアップするのは嫌なんだろうなぁ、朝日新聞社と一緒やねぇ

202 名前:シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:43:23.85 ID:qYQB0w2I0.net

憲法の教科書レベルのことを書いても叩かれてしまう朝日新聞

203 名前:毒霧(岐阜県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:43:34.44 ID:8h1tkv4W0.net

どうせまた、改憲できない方向に世論を誘導するために捏造記事を書くんだろ?

208 名前:トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:44:12.59 ID:GVJdRGI20.net

誰に向けて言ってんだ
同胞か??

211 名前:ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:45:28.31 ID:jJeMhNwc0.net

朝日はそんなに9条が好きなのか
このアメポチめ

212 名前:チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:45:32.11 ID:TIfRRr820.net

朝日新聞は日本の民主主義を認めません。
朝日新聞が指示された事が法律です

220 名前:ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:46:18.21 ID:SWtroKrT0.net

つうか、9条は侵略戦争はしないよってだけで、武器を持ったらダメなんて一言も書いて無いけどな。


239 名前:ボマイェ(catv?)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:50:21.45 ID:lIolsMjY0.net

>>220
いや、武力行使自体を否定してなかったっけ?
それにしてもこの条文を考えた米軍の情報将校どもも
戦後の一時のみの憲法でどうせすぐに改憲するだろうと
思ってただろうにこんなにも長くそしていまだに持ち上げる
人間がいるとは思ってもみなかっただろうなw



224 名前:フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:46:57.10 ID:BCy2szX70.net

ここまで改正限界説と無限解説の話題なし

235 名前:断崖式ニードロップ(catv?)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:48:53.91 ID:xDA90+J60.net

>政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。

それが「選挙」であって、それが「議会制民主主義」じゃねぇの?


243 名前:フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:51:14.93 ID:BCy2szX70.net

>>235
民意が絶対ではないことがナチスで証明されたから多数派にも縛りをかける
ってのが戦後の潮流



237 名前:ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:49:23.17 ID:xWqd+1rk0.net

朝鮮民主主義人民共和国における民主主義はこういうことなんだろうな

241 名前:ハイキック(茨城県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:50:45.86 ID:WdBPHMa50.net

憲法を最高法規と位置づけた上で改正の道を閉ざすってのは
「憲法」という名の絶対神を創ろうとするか
その時々の政権が「解釈」で好き放題できるようにしたいかのどちらかだろ


247 名前:リキラリアット(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:52:14.94 ID:UZ+15zq20.net

>>241
改正が難しいからこその解釈改憲だもんな
戦前の天皇機関説も一緒



245 名前:キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:51:49.97 ID:/LgB/Fzy0.net

赤費はとうとう反民主主義を唱えだしたか
カルトでも始める気か

252 名前:フランケンシュタイナー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:53:39.14 ID:STBjxlNp0.net

俺も国作って即9条発動させればずっと大丈夫なんだろうな!

258 名前:ミドルキック(家)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:55:29.39 ID:yUsWJC6S0.net

>政治権力に勝手をさせないために、「下から」の民主的な手続きによってもできないことを決めておく。
冗談じゃない。朝日と今や少数派の左翼のために、何故サイレントマジョリティが犠牲になるのか。
朝日は、こんな戯言を紙面に載せる前に、検証とやらの報告書を一刻早く出せよ。

261 名前:急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/23(火) 09:55:45.85 ID:pVZrWAa3i.net

そもそも、左側からだって「政権による解釈の余地が狭まるような条文に変えよう」という声がもっと出てもおかしくないよね。

なぜ彼らは今のままの9条にこだわる必要があるんだろうか。