1 名前:れいおφ ★@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:50:05.86 ID:???0.net

派遣社員からせっかく正社員に登用されたのに、半年で妊娠が発覚してしまった。会社にどう打ち明けようか――。
キャリコネニュースが11月25日に掲載した記事で、Q&Aサイトに相談した女性のケースを紹介したところ、
ニコニコニュースで600件以上のコメントが寄せられている。

元記事では「潔く辞めて、他の人にポジションを渡すべき」とする女性の意見などを引用したが、
ニコニコのコメントでも「無責任だね」「はっきり言って迷惑」と、女性への批判の声が多い。
その一方で「これでは出生率も上がらない」と嘆く人もいる。

「上司も可哀想だな」と同情する声も
女性に苦言を呈しているコメントは、以下のようなものだ。

「正社員になってこれからバリバリ働くっていう大事な時なのに」
「恩を仇で返すようなものだよ。他人の好意を利用したと思われても仕方がない」
「迷惑であり、会社・同僚側からすれば負担にしかならないのは事実」

妊娠自体はおめでたいことだが、正社員に登用した会社には「これから戦力になってもらおう」
という期待があったに違いない。
正社員の人数を最小限に絞り込むため、育休で空いた穴を簡単に埋められない会社も少なくない。

現行の法律では、労働者から育児休暇の申し出があれば、会社は原則として拒むことができない。
ただし雇用されて1年未満で、かつ労使協定に定められている場合には「その限りではない」とされている。
つまり今回の場合は、育休を付与するかどうかは会社側にゆだねられることになる。

この女性が所属する企業では、他の女性社員は全員子持ちで育児休暇も取得済みだという。
そうした環境で「何とかなるかも…」と女性は思っているというが、コメントでは逆に会社側に
「正直困ると思う」と同情するものも寄せられている。

「雇う側からするとけっこう死活的な問題なこともあるからなぁ」
「このケースは会社側が想定できない事態だからね。休むのを止めることはできないかもしれないけど、
流石に上司も可哀想だなとは思う」

人口減少に「国民全体」で向き合えないか
その一方で、個人の事情よりも企業の論理を優先するコメントが多いことについて、
「はえー、びっくりする」「みんな飼いならされすぎ」と驚く声もあがっている。

半年という期間に関しても、派遣時代に実績があるこの女性の場合は例外なのではという意見もある。
むしろ正社員になって数年働けば権限も増え、より休みにくくなることで出産の機会を失う可能性もある。

「何年目ならいいんだ? 何年経っても主任、課長、プロジェクトリーダー等々になったばっかりで
って言われるんじゃ? で、結局女は働くなと」

働く女性が多い東京都の合計特殊出生率(2013年)は1.13。日本全体は平均1.43で都道府県別ではワーストの数字だ。
安心して子どもを産んでもらうためにも、働きながら出産や育児ができる環境を整えるのは社会的な課題だ。

読者からは、「人口減少に国民全体で向き合おうという考えがないのだろうか?」
「喜んで休み取らせてやれよ。こういうのはミクロな視点で考えてはダメ。
法整備して産休が取りやすい社会にしなければ日本は衰退する一方」
など、可能であれば会社や職場が協力すべきだし、どうしても負担できなければ国の支援が必要という意見もあった。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw1342512


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1417441805

5 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:52:19.47 ID:4Wqvs90v0.net

自分の嫁を考えなしに孕ませてるやつが批判してるんだろうな

8 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:53:18.40 ID:ObVIyxDk0.net

男女平等はありえない。男女は対等であるべきだ。

 と偉い人が言ってた。


15 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:54:28.88 ID:4Wqvs90v0.net

>>8
それはそうだな
男女の間に限らず、あらゆる人同士がそうだ


119 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:15:12.93 ID:/5+PSZ9q0.net

>>8
なるほど、と思った。


752 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/02(火) 00:15:30.45 ID:RSfsdlc60.net

>>8
本当の意味での男女平等にしたら、女は今より待遇悪くなる


941 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/02(火) 00:30:35.27 ID:VOVP56Bf0.net

>>8
男にも育休くれ。

道程ニートだけど。



10 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:53:42.89 ID:EGr+nNQH0.net

小学校の時に毎年産んで4年間学校に来なかった先生がいた

11 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:53:57.54 ID:wXGrk6oG0.net

なーにあ男女共同参画だよ
それこそSHINEだよ

14 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:54:27.88 ID:8lUiy7KN0.net

女性リスク
日本女性は独善的だから何を言っても無駄

16 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:54:57.02 ID:GgraGZrF0.net

また女性叩きのための記事ですか?
凄いですね

19 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:55:19.93 ID:IuUdqiK80.net

まず他のすべてのことを一旦考えるのを止めて
おめでとうと言ってあげるべきだろ

21 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:55:39.69 ID:y/EUhLOc0.net

公務員とか大企業なら問題ないと思うが
中小零細だと微妙だろうね

24 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:55:52.12 ID:uAttpwbT0.net

産休取るで
産まれたから復帰するで
復帰して半年経ったけど、二人目出来たから、また、産休な
産まれたから復帰するで
復帰して半年経ったけど、三人目出来たから、また、産休な
産まれたから復帰しようと思ったけど、やっぱ辞めるわw

産休中は給料の一部が支払われます


406 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:46:13.77 ID:IK80MGcA0.net

>>24
これで女は不遇不遇いうんだからなぁ。
あ、まじめに働いてる人は良いですよ。



29 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:56:44.97 ID:u6Sf/e330.net

まあオレも会社では目に見えぬ嫌がらせするわな
つーかフルで働ける奴いくらでも他にいるだろうが
舐めんな

30 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:56:59.27 ID:7F/H5C3f0.net

3年は我慢じゃないのかな。
35歳以上ならそんなこと言ってられないだろうけど。

32 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:58:13.26 ID:e/+NPsZa0.net

うちの会社にもいるわ
退職したわけじゃないからその間補充もできないし、なんで女なんか登用するんだよ


79 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:08:25.52 ID:G0ZgIuO+0.net

>>32
ガンと子持ちは違う。

任せられる仕事そのものがないじゃん。
その時点でハイレベルな仕事へシフトは無理。
新人は入ってくるんだから、その人の仕事は取られていく。

さらに遅刻早退欠勤はする、転勤・残業無理。
そういう人材との待遇差がなければ周りのモチベーションが維持できない。
同僚が長休取ってもこの主婦はフォローすることもできない。



39 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 22:59:57.49 ID:uAttpwbT0.net

正社員で働くなら、覚悟を持て
そう働きたくない人のために派遣制度があるんだろ

40 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:00:02.97 ID:o5zeoQQc0.net

別に半年で妊娠でも半年でがんで入院でもかわらんだろ
機械を雇ってるわけじゃないんだから、同僚全員で権利を守る意識を共有していかないと
働きにくくなるばかりだ。
半年で逮捕はちょっと違うと思うが。

41 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:00:55.21 ID:mfcUp5f10.net

産休中をいかに乗り越えるかで職場のスキルも上がるんじゃね?


59 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:04:11.98 ID:GxqCyVwr0.net

>>41
産休を残りの人で乗り切っちゃったら、その職場の定員が減るだけだよ
日本人の一番悪いパターン


108 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:13:41.07 ID:xzPOewxA0.net

>>41
乗り切れたらその人もう要らないよね?



46 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:01:38.20 ID:6rbEPwau0.net

それ採る方が悪いから。年齢を常識で考えろよ。

48 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:02:41.66 ID:qRhA+UZY0.net

警察24時で念願の白バイ隊員になってさっそく妊娠したやつがいた


87 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:10:03.28 ID:R3qrDMpn0.net

>>48
山梨県警のヤツは訓練中で、辞めていったやろ。
で残った一人はデビューすぐ骨折



50 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:03:26.88 ID:s2kKKu850.net

こういう人の権利を守ることが自分たちの権利を守ることにもなるのに
どんどん自分たちで自分の首を絞めていく

60 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:04:20.81 ID:zalSyfANO.net

会社にとったら年間計画の内の大きなダメージかもだけど、
人間で考えたら三人産んでも一生の内の三年なんだよね。

68 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:06:35.00 ID:6G1JofGx0.net

新卒ならこの時期に妊娠は会社に迷惑かからんだろ。
男も新卒なんて殆どが戦力にならないし、結婚するとか30歳くらいになるまで、辞められなあように適当に働かせておく。
結婚して家庭をせおったら、修羅場を経験させたりする。
どんなに修羅場でも辞められないんだよな。


78 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:08:21.88 ID:QPXTMJSI0.net

>>68
今回新卒の話じゃないからね
派遣から正社員ってよっぽど使える人にしかやらない事くらいわかるよね



70 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:06:44.84 ID:3xnVe8OIO.net

何がアカンのや
当然の権利やろ

73 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:07:02.67 ID:eIPOMtgd0.net

無責任ではないだろ
むしろ、社会に貢献だ

77 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:07:53.17 ID:fh/0eSdN0.net

無駄な日本人クビにした後は外国人が控えてんだよ
おまえ等使い捨てだよ、せめて忠誠心くらい示せな


93 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:11:25.21 ID:odJ5QRp50.net

>>77
と、ニートが申しております



80 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:08:29.56 ID:u6Sf/e330.net

まあ
がんばって輝いて
輝いてる奴なんか見たことねえけど

81 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:09:11.38 ID:U/19cWpO0.net

教師の産休だとネット上では割と擁護が多い気がする

85 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:09:42.94 ID:C13vyYrD0.net

権利を行使するにあたって、法定の要件以外は必要ないよ。
なんで他人のおまえらが怒ってるんだw?


95 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:11:52.36 ID:fh/0eSdN0.net

>>85
休みすぎだろが
みんな苦労してんだ、働けよ

これは俺の言ではない
実際言われることだ



89 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:10:45.51 ID:pO9Wu4zp0.net

正社員の解雇規制を廃止すりゃこんな問題も起こらないよ
日本のあらゆる労働問題は
どんな役立たずでもクビにできない馬鹿馬鹿しい制度が原因

94 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:11:39.55 ID:fmF6qghP0.net

こんなのがいるから女は馬鹿にされるんだ
同性が足を引っ張ってるのに男が何とかしろってのが間違い

102 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:12:35.06 ID:89FSonZY0.net

正社員だと産休あるだろ、正社員になってすぐ妊娠セクースするのは道理ってもんだろに。

103 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:12:43.67 ID:UnwYuEejO.net

夫はどうなんだろ。自分は学校講師の時に不妊治療で三月末で辞めたら、すごく叱られた。正教員なら病休も産休もあるが。少子化って言ったり、女管理職批判したり…


148 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:13.84 ID:H9Piab540.net

>>103
時代にも依るが、今は少子化以上に重要な国難は存在しない。
出産と子育てで会社が不利益を受けるなら、それは税金で賄うべきだと思う。



106 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:13:16.58 ID:vr6ErFR10.net

企業が女性を登用するという事は、こういう事態も当然想定してると思うよ
だから気にする必要なし


153 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:28.78 ID:QY1IUYhq0.net

>>106
と言うことは、こういう事態を想定して企業が女性を雇わないのも気にするなっていうことだよね。


247 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:32:12.82 ID:ceUlwAoA0.net

>>106
育休、産休、産前休とか、ぶっちゃけいらない。調子わるいなら、有給貯めて、それ使って休む。
もともと、農家の嫁は、そんなもの無いから、ずっと働いているじゃん。
親の世代はそうだったと聞いている。

今、問題なのは、生まれた子供を預ける場所だと思う。
正直、公立はナマポとか変な親がいるから預けたくない。

会社の保育所なら、何かあったら、会社に責任とってもらえるし、モンペもいないので安心。
福利厚生を充実させるなら、企業内保育所を充実させるべき。



107 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:13:18.43 ID:Ko4MWuTe0.net

会社に頼りたくないから今は会社で頑張る
休みたい奴は休め
俺は後で楽するから

110 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:13:52.72 ID:YbHEgOXx0.net

はっきり言えよ、本当は両立なんて無理なんだって
周りが気を遣いまくってやっと成立してるんだってことを知るべきだろ

111 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:14:05.42 ID:rDz4BjV+0.net

少子化が止まらないだろ。国が守らんと国が無くなるぞ

112 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:14:12.04 ID:Jrt+2VY60.net

先日のマタハラ()裁判で、妊娠して仕事できなくなっても、
異動も降格も不可って判決でたからな。
これからは妊娠する可能性のある女を正社員で雇うこと自体がリスク。


126 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:15:51.06 ID:a8oHcwPf0.net

>>112
降格不可は変だとおもったな、本人がきついから降格したいときはどうなるんだろうw


158 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:57.16 ID:Vtp8ujhl0.net

>>112
産婦人科が無くなった時と同じ流れだな。
裁判官とか役に立たないじゃん。



115 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:14:27.34 ID:7n6feC+U0.net

ホウレンソウだろ。事前に先輩女社員の出産年齢やそのときの周りの反応
を聞き、上司や同僚にそれとなく相談して手応えを確認した上で
中出しするのが常識だろ。根回ししておけば問題ない。

116 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:14:35.39 ID:a8oHcwPf0.net

妊娠なんか運なんだから、諦めてみんな受け入れるしかないよw

118 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:14:56.71 ID:3Ud5AFVB0.net

この会社への派遣は、何年くらいだったのでしょうね。
仮に3年としても、会社は十分助かったはずだよ。
良いんじゃないの?


138 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:16:51.85 ID:KVt/93hM0.net

>>118
助かったかな?



124 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:15:47.55 ID:vr6ErFR10.net

変な話、例えばある男性が正社員に登用されて半年後、事故や病気で入院したら
「無責任だね」って話になるのかね(´・ω・`)?

127 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:16:01.27 ID:me7QxNll0.net

恩を仇で返すとか・・・ホント社畜根性だねw

130 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:16:16.43 ID:02CLNvsJ0.net

ようやく使えるように育てあげた3年目くらいにバイナラされる方が企業には大ダメージ
そしてそういう女の方が圧倒的に多い

133 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:16:26.27 ID:uupe7vpF0.net

会社における責任と私的な話
もとから対立するような話ではない
それはそれ、これはこれだ

145 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:18:56.11 ID:jPZZicy60.net

働くことと妊娠出産することを同時にしようとするのが間違いなんだよね。
代理母に産ませる方向にシフトしないとダメ。

150 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:22.85 ID:VnXqUKxMO.net

喜ばしいことだから、俺は全面的に賛成なんだけど……。
結構みんな厳しいんだね。
周りがカバーしたり他からの助っ人で補えば良いのに。

まあ会社次第としか言えないけどね。

152 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:27.92 ID:me7QxNll0.net

今の世の中、男だけの給料じゃ一家4人食べていけないからね
子供って金かかるよ
女は出産するからって雇用から外してたら誰も産まなくなるわな

155 名前:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/12/01(月) 23:19:36.75 ID:Oup8XeHuO.net

繁殖するなら正社員になるなよ無責任な奴 仕事もガキもって厚かましいんだよ 他人様の迷惑考えなきゃ