1 名前:野良ハムスター ★:2015/11/09(月) 22:36:12.32 ID:???*.net

1987年のNTT以来の大型上場となった郵政3社上場に市場は沸いた。そうした中で投資のプロたちの間では、
現下の経済状況が「1987年」と符合する点が多いことが話題となっている。
NTTが上場してから3年弱で日経平均株価は3万9000円台の史上最高値まで急伸した。
1980年代後半のバブルの歴史から、これからの日本で何が起きようとしているのかを読み解く。

11月4日に日本郵政、ゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の郵政グループ3社が東証1部に新規上場を果たした。
取引開始直後から3社とも買いが集中。日本郵政が1631円で初値をつけて公募価格(1400円)を大きく上回り、
かんぽ生命は一時ストップ高となるなど、市場に明るいニュースを振りまいた。

「大型上場のニュースに反応した個人投資家の買いが中心になって勢いをつけた」(証券会社関係者)
とみられており、当日は日経平均も続伸した。

郵政3社が新規上場で市場から集めた資金は1兆4000億円を超え、「今世紀最大の上場祭り」と騒がれたが、
それと比較して語られるのが約2兆2000億円を集めた1987年2月9日のNTT上場だ。

「それまで株取引に興味がなかった主婦層にまで、“なんとか買えないか”という空気が広がった。
今のように、ネットで売買などできる時代ではありませんでしたから、証券会社の営業マンたちは
電話での問い合わせ対応に忙殺されていました。買い注文が殺到し、NTT株は上場翌日の2月10日まで
初値がつかなかった」(同前)

NTT上場は個人投資ブームを加速させ、「財テク」という流行語も生んだ。
そして、日本経済はその勢いを駆ってバブルへと突き進んでいった。

まさにバブル前夜にあったといえる1987年だが、実は「元国営企業の大型上場」という点以外にも
2015年と符合する点が多い。そのことが、当時を知るベテラン投資家の間では話題になっている。
マーケットアナリストの平野憲一氏(ケイ・アセット代表)はこういう。

「1987年と現在を比べると、『原油価格の下落』『大規模な財政出動』『継続的な金融緩和』といった、
日本市場での株価上昇を期待させる共通項が数多いのです」

◆マイナス金利に突入

原油価格は1980年代前半まで1バレル=30ドル台で推移していた。それが2度のオイルショックを経験した
各国の省エネ技術開発などの成果が出てきたことで需要が減り、1987年には1バレル=10~20ドル台にまで
急落した。原油価格の下落はガソリンや原材料価格の値下がりにつながり、日本経済にはメリットが大きく、
それが1980年代後半の好景気の一因となった。

一方、現下の状況に目を向けると、昨夏まで1バレル=100ドル台をつけていた原油価格は今年に入ってから
1バレル=40~50ドル台にまで急激に値を下げた。アメリカで起きたシェール革命(※注)によって石油が
大きく増産され、国際価格が押し下げられたのだ。やはり日本経済には好材料として受け止められている。

【※注/これまで困難だった「シェール層」と呼ばれる地層から石油・天然ガスの抽出が可能になった】

>>2に続く
http://www.news-postseven.com/archives/20151109_362727.html

2 名前:野良ハムスター ★:2015/11/09(月) 22:36:29.15 ID:???*.net

財政出動と金融緩和についても、当時と今の状況は重なり合う。

「1985年のプラザ合意によって為替が急激に動き、不況に苦しんでいた日本では、1986年に3兆円、
1987年にも減税を含めて6兆円規模の緊急経済対策が行なわれました。また日銀は1985年に5%だった
政策金利を1987年には2.5%まで引き下げる大胆な金融緩和策を取りました。この利下げによって企業や
個人は資金調達しやすくなり、株や不動産に投資する動きが加速しました」(株式評論家・植木靖男氏)

財政出動と金融緩和は、アベノミクスの二枚看板だ。前出・平野氏が解説する。

「先日も、安倍政権が景気対策として3兆円規模の補正予算の検討に入ったと報じられたばかりですし、
黒田東彦・日銀総裁は異次元緩和の継続を決めました。1987年当時とそっくりな流れができています。

現在の日本はゼロ金利が続いていますが、ここからさらに、1987年のような利下げが行なわれる可能性が
あるとみています。つまり“マイナス金利”の導入です。マイナス金利は、乱暴にいえば『銀行にお金を
預けると金利を払う』『お金を借り入れると金利がもらえる』というあべこべな世界です。
貯蓄から投資への流れがさらに加速することになるのです」

28年前、NTTは「原油安」「景気対策の財政出動」「投資を促進する金融緩和」という3つの好材料が
揃った状況で上場した。1987年2月の上場時、日経平均株価は2万円前後で現在とそれほど変わらない
水準だったが、NTT上場で勢いがついたかのように急激な伸びをみせ、調整を挟みながらも1989年12月の
3万9000円台という史上最高値へ続いていった。

※週刊ポスト2015年11月20日号


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1447076172

4 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:37:19.68 ID:Ad3BcL/Z0.net

じゃあ3万9千円までは上がるってことだな

7 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:40:30.70 ID:NS4FiBBR0.net

「バブル二世」
超低金利に囲まれたバブルの塔に住んでいる


202 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 23:11:03.49 ID:rdgOKrhE0.net

>>7
崩壊前提の塔じゃん…



8 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:40:33.95 ID:eZggzAc00.net

まだ2万円代も越えてないぞ……w
いつくるんだよ、そのバブルとやらは

9 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:40:47.08 ID:wgSPRkWI0.net

バブル経験した人間や企業はあんときみたいに浪費しないから、あんなことにはなんないよ


56 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:50:37.06 ID:cePwBOeW0.net

>>9
供給者は同じことを考えていても、
需要サイドが違うからな
少なくとも不動産を転がして儲けようとする人間はいない



10 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:41:17.84 ID:DbSgW84U0.net

ババ抜きも終盤戦
最後まで握ってた奴はアウト

12 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:41:55.04 ID:z85KdpQU0.net

あの 今がバブル前夜と酷似とか無理が有り過ぎるから

17 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:43:01.79 ID:LFfhXth30.net

靴磨きの少年以下の週刊ポストがこういうことを言いだしたとは・・・
明日から全力空売りですね、これは

19 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:43:08.55 ID:dUnfcGBx0.net

投資のプロしか気付いてないのにバラしちゃいかんだろ

21 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:43:13.23 ID:3kkclidI0.net

マジか。トヨタ行って、ソアラ新車で買ってくる!

22 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:44:32.79 ID:fg9UbqrS0.net

あの頃は新人の冬のボーナスが100万円だったぞw


79 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:54:34.04 ID:ecfvge/O0.net

>>22
私は就職2年目で夏5ヶ月冬6ヶ月決算4ヶ月15ヶ月分出たし
残業も青天井で出ていたのを覚えてる



23 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:44:38.14 ID:zxgVVbek0.net

1、2年前に世界大恐慌前のチャートとそっくりだと暴落を期待してたブサヨはどこ行ったの?w

24 名前:ハイパー株賭経済研究所:2015/11/09(月) 22:44:41.69 ID:Tj6C8nMS0.net

なにが一番違うかっていうと
その頃はバブルだとか言う人はいなくて
不動産が暴騰しようが株が爆上げしようが
一旦上がったら絶対に下がらないと思ってた
下がるんなら銀行が金貸しっこないしと思ってた


72 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:52:34.49 ID:cePwBOeW0.net

>>24
その通り
不動産が何故か「ノーリスクハイリターン商品」という扱いになっていた


296 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 23:25:20.77 ID:agsevTqr0.net

>>24
その通りだわ。



25 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:44:45.34 ID:MQrS51f00.net

今って大規模な財政出動ってやってた?
てか増税は無かったし、新興国なんか事実上無いし、そもそも人口動態が
全然違う、国民に余力が無いわな。

30 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:45:52.05 ID:YbvhzsON0.net

連続性が途切れた日経平均は当時株価で今、いくらぐらい?
3万ぐらいかな

32 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:45:55.25 ID:9AcROe+H0.net

こういう記事を見るたびに思うけどもはや今の状況に似てない状況を挙げた方が早いと思う

33 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:46:15.85 ID:hiXkAFQL0.net

証券会社さんは余程売り抜きたいみたいだね

34 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:46:21.77 ID:UwEENkpy0.net

あのJTやJRが上場したけど市場はなんも反応なしだったけど

39 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:47:29.52 ID:+dr6Pro00.net

土地神話が復活しないことにはバブルなんてムリムリ。
始まりはどう考えても地価で、
その他の株価高騰だのなんだのはそのおまけにすぎんよ。
今は状況が全く違います。

41 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:47:56.82 ID:DbSgW84U0.net

バブルの時は車も不動産も売れてただろ
今みたいに国内販売台数が前年割れのどこがバブルよ

43 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:48:40.22 ID:BmmRIzOI0.net

全然バブルじゃねえんだけど

ごみみたいな商品でもバンバン売れた時代

はよ


525 名前:名無しさん@1周年:2015/11/10(火) 00:00:52.31 ID:PIX5I+W10.net

>>43
AKBのCD



46 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:48:55.83 ID:2i78I9ik0.net

投資のプロ=大ウソつき、だからバブル前と今とは違うということ。

47 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:48:58.93 ID:YbvhzsON0.net

当時の株価指数3万9千を超えてないのは
先進国で日本だけ

48 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:01.95 ID:v4D7ODyd0.net

投資のプロって何?
実態社会を知らない専業みたいなの?

49 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:15.63 ID:gOmX2pcF0.net

年齢別人口構成とか雇用状況とかあの頃と違う事だらけ
もうあんなバブルはないだろうなぁ

50 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:32.87 ID:9IUxeCBX0.net

消費が低迷し土地本位制の崩壊した今バブルになるはずがない。


54 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:50:18.69 ID:YbvhzsON0.net

>>50
今も銀行は土地本位制



51 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:46.27 ID:18bU/x4P0.net

PERが低いからバブルには今のところならん
正常な官製だが株高になる

52 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:49.00 ID:aAmrrCgg0.net

そもそも投資の仕方一つとっても、大きく昔と違うだろうにw

昔は証券会社に出向いて買わなきゃいけなかったのが、今はPCのボタン一つで購入可能
この効率の良さが何を意味するのか、全然分かってないよね

53 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:49:57.01 ID:q4gX1re70.net

投資のプロっていうけどさ、まともにバブル回避できたのは富国生命ぐらいだろ


74 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:53:11.31 ID:GWwA+oy00.net

>>53
静岡銀行が有名



55 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:50:25.15 ID:ixjaIbsu0.net

運転手さん そのバスに 僕も乗せてくれないかぁ♪

58 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:51:02.23 ID:DbSgW84U0.net

土地を売ってくれなんて電話は一向にかかってきませんですしおすし

60 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:51:15.06 ID:EDhwoY+d0.net

もう株は下火だろw

2013年から2014年がピーク
株価みろやw

61 名前:ハイパー株賭経済研究所:2015/11/09(月) 22:51:16.06 ID:Tj6C8nMS0.net

その後何度も暴落繰り返して
日本人は相当慎重になってるわけで
銀行も相変わらず融資慎重だし

64 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:51:42.03 ID:YbvhzsON0.net

マイナス金利突入で
これからバブルがくるのか

66 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:51:55.15 ID:9ddhBesO0.net

知ってた。もうすぐゆうちょの株も暴落するんだろ。

67 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:52:03.75 ID:rMUJr0I+0.net

規模が桁違いだが

中国がまさにそれ

69 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:52:29.18 ID:1+M8mHX90.net

プラザ合意みたいな劇的な材料ないだろ・・・

70 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:52:29.26 ID:Nm/reYrfO.net

バブル最大の要因は銀行が湯水のように金を貸しまくったことだろ。
今と全然違うじゃん。

76 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:53:51.65 ID:RWPTXMXS0.net

バブルの頃は未だエアコンが部屋に無く自動車も無く
なかには60ヶ月以上のローンで自動車買う奴もいたが買う気にはならんかったw

77 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:54:28.62 ID:+f98bDv90.net

バブル前は変わった小動物が何度も流行っていた

80 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:54:45.80 ID:YbvhzsON0.net

まだバブルは始まってもいないよな
と気付かせて株買えと言う記事だよな

83 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:55:09.07 ID:rMUJr0I+0.net

ちうごくのバブル崩壊はもう始まってるだろ
お前らもシナ絡みの債権は早めに処分しとけよ
もう金持ちは動いてるぞ

84 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:55:10.66 ID:j3L8AjHK0.net

あの時代、奈良の新興住宅地の友人の家が2億近くしてた。今は幾らなんだろうか?ローンはどうなったのか?

親父の上司が高いベンツ乗ってたり、近所の社長さんがヘリで温泉行ったり、子供ながらに異常な空気を感じたもんだ。

また、住宅地にもかかわらず近所に高級中華料理屋ができ、夜は2万近くとってた。今じゃ高級ホテルでも半額で食べられるのに。

85 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:55:18.22 ID:i1A72oMo0.net

投資家が賢くなりすぎて面白くない世になったねww
ネズミ講にはまる前に売り抜けば、儲かるのにw

89 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:55:59.93 ID:JePkagX00.net

長期的に見ればバブル崩壊からのリバウンドだからこんなもんだろ。

もう日本には本物の(土地・株)バブル引き起こす力は無いよ。人口的に。

90 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:56:03.23 ID:oqJKEfBt0.net

情報が秒単位で錯綜する現在ではインチキバブルはおこしにくい

92 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:56:09.62 ID:DbSgW84U0.net

バブルの時は横浜に4000万で土地買って契約済ませた翌日にブローカーから電話かかってきて7000万で売ってくれとかそういう状況だった

93 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:56:10.73 ID:PspLHBPy0.net

投資のプロw
1987年とは全然似てないよ

96 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:56:25.40 ID:A4Z1EVLz0.net

まだ、繁華街で万札掲げてタクシー止めてる奴いないからバブルじゃないね。

99 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:56:58.68 ID:YbvhzsON0.net

訪日インバウンド関連は
間違いなくバブルだよな

102 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:57:07.61 ID:ecFt6NDZ0.net

マネーゲームやって景気がよくなるわけがない


124 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 23:00:42.55 ID:4QCZ8fZL0.net

>>102
それがちがうんだな。輸出や海外展開している大企業中心に利益が出ているんだから
株式投資をやらないほうがリスクだよ。預貯金でやり過ごすなんて物価高のとき
はリスクありすぎ。

資産効果で景気にプラスだよ。一昨年増税前に貴金属や宝飾品が
ガンガン売れたの覚えているよね?



104 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:57:38.17 ID:3OVKVqsW0.net

バブルの前夜であって、バブル崩壊の前夜ではないんだよな

105 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:57:47.60 ID:yBIVGUwLO.net

バブルが来るならおどらにゃ損損
だろ? ド素人にもチャンスがあるわ。

107 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:57:56.10 ID:9eP6CUeO0.net

いや俺投資のプロだけど、全然似てないだろ。

誰だよ、この投資のプロってwww

108 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:58:03.14 ID:T5gji2gu0.net

株屋が儲からないから養分探してるんだろ

110 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:58:38.32 ID:aAmrrCgg0.net

発想が紫オバサンと何一つ変わらないのが面白いw

111 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:58:58.38 ID:j3L8AjHK0.net

GDP600兆にするにはあの時代の消費や投資が起こらないと無理だよな。

112 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:58:59.54 ID:EwE3mu0sO.net

似てたとしてそれがバブル崩壊に繋がったかは別問題でしょ。
似てる面もあれば似てない面もむしろ多いし。

113 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:59:01.87 ID:YbvhzsON0.net

バブル発生前夜なのかどうか
マイナス金利突入なら
バブルになるよな

114 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 22:59:04.55 ID:7P75E3tc0.net

上場企業に剰余金が溜まっているのは似ているが、当時のバブル再来は多分ない。
30年近く経って大企業の国際化が格段に進んだ。このことは企業のリスク性も
格段に増したということ。つい最近のフォルクスワーゲンやタカタの損害賠償の
巨額化を見れば「国際化が進むほど損害賠償のリスクも巨大化する」ということ。
30年前も国際化はしていたがそのレベルが違う。大企業が貯め込むだけで金を
使わない理由の一つは国際化によるリスクの巨大化だろう。

119 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 23:00:17.46 ID:q4gX1re70.net

土地の価格が上がらないかぎり、80年代バブル再来なんて夢のまた夢だよ
日本全国の地価が5%上がるのと日経平均株価が5%上がるのとでは資産効果に10倍の差がある

120 名前:名無しさん@1周年:2015/11/09(月) 23:00:29.39 ID:v1QJuHyYO.net

真に投資のプロならうまい話を言いふらす訳がない。
むしろ自分に都合が良くなるよう、虚実織り交ぜて話ことはあろう。