1 名前:孤高の旅人 ★:2015/12/19(土) 22:07:57.69 ID:CAP_USER*.net

審査委、AB両案採点 政府22日にも了承
毎日新聞2015年12月19日 21時01分(最終更新 12月19日 21時12分)
http://mainichi.jp/articles/20151220/k00/00m/050/072000c

 2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場の計画見直しで、
事業主体の日本スポーツ振興センター(JSC)は19日、東京都内で、有識者による
技術提案等審査委員会(委員長=村上周三・東大名誉教授)を開き、設計・施工に
応募した二つの事業者グループからの聞き取り調査を実施し、A、B両計画の
採点評価を終えた。

 大東和美理事長は審査結果、選手との意見交換会やホームページに寄せられた
国民の意見を踏まえ、事業者を選定。年内に政府の新国立競技場整備計画再検討の
ための関係閣僚会議(議長・遠藤利明五輪担当相)の了承を得る。大東氏は
「委員会から考えを出してもらったので、私自身もよく検討し、しかるべきタイミングで
皆さんに報告したい」と述べた。政府関係者によると、早ければ22日にも
関係閣僚会議を開く。

 聞き取り調査は、A案を示したとみられる建築家の隈研吾氏や大成建設らのグループ、
B案を提示したとみられる建築家の伊東豊雄氏と竹中工務店、清水建設、大林組の
3社の共同企業体の順に約1時間半ずつ行われた。

 終了後、両グループともそれぞれ10人以上が説明用とみられるパネルを持って
会場から出てきた。隈氏側は取材に対し、無言だったが、伊東氏側は
「精いっぱいやった」と答え、手応えは「全く分からない」とも話した。

 委員会は聞き取り後、約4時間にわたって審査。委員7人がそれぞれ事業費の
縮減(30点)、工期短縮(30点)、維持管理費抑制(10点)など9項目計140点満点で
採点した。審査後、委員もそろって無言で、足早に帰りの車に乗り込んだ。

 JSCは14日に技術提案書を公開した。両案とも総工費を1500億円未満に抑え、
ともに19年11月末完成としている。木材を多用している点も共通しているが、
A案は法隆寺の五重塔の垂木を想起させる水平ラインのひさしが特徴で総工費は
1490億円。B案は縄文遺跡や神社を思わせる72本の純木製の
列柱(長さ19メートル)で囲み、総工費は1497億円としている。【藤野智成】


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450530477

6 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:13:20.75 ID:QVSSrfsT0.net

テレビでも見たけど
A案の隈さんはなぜ無言だったの?


427 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 06:54:30.76 ID:Mt+z8CnI0.net

>>6
そういう人だから
才能ある人が人格的にも優れているとは限らないってだけの話



10 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:21:53.11 ID:sSH1GLGC0.net

採点に、今までの日本国内の類似の施設の設計の実績とか、評価基準に加えるべきだと思う
あと、社会貢献活動とかも点数に加えるべき、後、入札資格特Aクラスの設計の実績とか
きちんと、費用についてもきちんと積算単価表を使って積算で費用を計算しているとか、
日本の公共工事の実績の豊富な業者に設計も施工も行わせるべきと思う。
外国の設計なんか、施工を考えていないから、日本の積算単価表で計算すると膨大な費用に
なって予算オーバーになるのは予想ができたことなんだよ

12 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:23:37.11 ID:eq9UyadA0.net

原案レベルで限度いっぱいまで使い切る気満々だな。
もちろん施工時には大きくはみ出すつもりだろうw

14 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:26:17.78 ID:9SBIhix60.net

屋根もない普通のスタジアムが1200億円とか、前よりコスパ悪くなっとる。w

15 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:27:17.68 ID:WO9Kl9hf0.net

  










憲法も知らない朝鮮人の首相が、

原始未開の狩猟民朝鮮族の呪術信仰を

かってに、これが、美しい日本だ。








   

21 名前:株闘家ハイパー:2015/12/19(土) 22:32:50.92 ID:zjqExWqw0.net

英語の
ジャッパンは漆器



磁器はチャイナ

それで

白磁器はボーン・チャイナ(中国産まれ)

だから
新国立のB案を英語で紹介して

日本の伝統のボーンチャイナをモチーフ

なんて言うと


24 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:39:39.13 ID:WO9Kl9hf0.net

>>21
日本は、切れ味の世界で最も鋭い、

最も硬い鋼鉄。




日本は、ソード  刀だよ





29 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:45:13.29 ID:WO9Kl9hf0.net

>>21

バイキング・ウォリアーのウルフ・バーよりも


硬いのが、ジャパンのサムライのカタナなら、わかるよ









22 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:37:43.60 ID:+hrV3oaI0.net

なんにしても金かかりすぎ。
もう屋根なしすり鉢状に盛り土してパイプ椅子で良いんじゃないの

36 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 22:54:13.11 ID:cq4tQtDq0.net

まあ本当に歴史に残る建築(ガウディとか清水寺とか)
なら3000億でも建てて欲しかったけど
オリジナルデザインからかけ離れすぎて別物だったからなあ

43 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:02:10.20 ID:TWyDtUdZ0.net

B案、目玉のおやじデザインの質感によってイメージが大きく変わると思うんだがコスト面他、評判はそれほど悪くないんだろ?
森喜朗がB案の足を全力で引っ張ってたのが気にかかるが
そこまでしてB案を潰そうって魂胆はなんだったんだろ

55 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:19:44.21 ID:4nY3/zJ80.net

政府(政治家・役人)にとって大事なことは
オリンピックまでに国立競技場を作ることより
1500億の競技場を作ることのほうが大事なんだろうな

政治家・役人を裕福にするために国民は消費税UPでしぼられるんですな

57 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:20:51.87 ID:2aHTc2b50.net

ザハの反対運動してきた面々は
やけに静かになっとるな

61 名前:株闘家ハイパー:2015/12/19(土) 23:23:48.10 ID:zjqExWqw0.net

だいたい
日の丸の赤にしても
そんなドギツイ色してなくて

漆器の朱色みたいな紅なんじゃないの?

63 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:25:10.08 ID:6dZjPOFT0.net

絶対A案
これしかない
B案はありえない

69 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:27:44.35 ID:1Xg5qOSg0.net

てか、大人の事情で提出前から既にA案に決まっている訳で・・・
 

75 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:30:10.69 ID:QVSSrfsT0.net

yahooの意識調査
今日の会合で決定されたから
B案支持が減ってきてまだAとBの差が開き始めた
ここ数日Bが急激な追い上げみせてたのに
やっぱり某ゼネコン関係者の組織票あったんだな
あからさますぎる

78 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:31:50.72 ID:LZiBUMj70.net

Yahooの調査でも日経の調査でもA案が圧倒的支持を集めている
国民の総意はA案だよ


175 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:28:59.49 ID:c0D28+5p0.net

>>78
テレビ(スッキリって番組)のアンケートでも圧勝、
スポーツ新聞やネットアンケートも目にしたやつ全てA案の勝ちだったわ



81 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:32:57.14 ID:TzzlndrQ0.net

B案はねーわ
こんなん立ったら現政権支持すんのやめるわ

83 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:33:37.94 ID:ioAKmeHv0.net

俺らの血税でB案みたいなのが立ったらほんとに腹立つ
絶対A案

84 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:34:39.65 ID:WMUbpSEh0.net

せめて優秀案として残ったSANAAがB案を担当すべきだったな。

ザハは設計料もらったから、特に損してないけど、
順番的には伊東よりSANAAが設計すべきだった。

断ったならまだしも、オファーがあったこと自体聞かない。
伊東の政治力が気持ち悪い。


93 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:37:43.81 ID:ch0gRBB+0.net

>>84
伊東豊雄はSANAAから屋根を引き継いだんじゃないの?



87 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:35:57.61 ID:2aHTc2b50.net

日本の代表的な建築物を見て
うーん…と感じることが多かったのだが
それは日本の代表的な建築物はだいたい東大建築家によるもので
東大建築家に絵心がないからだと最近気づいた

世界でもあまり評価されていない
パッと見て心をつかむものがない

90 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:36:23.06 ID:yhT+KtBe0.net

断然B案だな。
見た目がすべて。

96 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:39:58.68 ID:2aHTc2b50.net

安藤忠雄とかサナーは
どちらかというと腕一本でのしあがってきたが
やはり絵心であって
世界中の人々にとっても伝わりやすい

98 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:40:44.67 ID:wLyEgOIf0.net

こういったエポックメイキングな建物で
無難な方を選らんでどうする?
おもしろい方を選ぶに決まってるだろ
韓国色は修正させればよい

100 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:42:26.92 ID:p3z04oQE0.net

森元がB案を押したのは、国民が反発してA案を選ぶだろうと計算してのこと。すでにA案で決まってるよ(´・ω・`)

101 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:42:57.12 ID:hwPQE+V50.net

借金まみれの失敗国家なのに、税金で遊技施設なんぞ建てる余裕あんの?

102 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:43:08.72 ID:wLyEgOIf0.net

エイキチヤザワも言ってるだろ
やっちゃう国とやっちゃわない国
ただ一つだけ言えるやっちゃう国の方が間違いなくおもしろい
やっちゃえ日本

115 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:51:57.82 ID:wLyEgOIf0.net

ある意味日産CMと状況が似てる
やらない人→A案
やっちゃう人→B案
どちらが正解ということもないのだろう

117 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:53:47.14 ID:QVSSrfsT0.net

B案の人、ジャガー横田の旦那に似てるね

118 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:54:46.68 ID:hwPQE+V50.net

河川敷でやれとは言わないけど、既存スタジアム利用が間違いなく最善

2、3百億のスタジアムでも赤字たれながしなのに千億超とか
馬鹿査定になるの目に見えてんじゃん

120 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:56:05.81 ID:vcT2IH4j0.net

Bは生理用ナプキンのギャザーみたいだし、中が赤くてますますそう見える。
なんでわざわざ気持ち悪い形にするのか理解できない。
50年残るものにしたいなら、シンプルな直線や曲線で構成すべき。
波打ってるのは好みが分かれる。そんなデザインを国立で使うな。


123 名前:名無しさん@1周年:2015/12/19(土) 23:56:56.19 ID:yK8xJSG50.net

>>120
激しく同意



126 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:02:11.49 ID:DCsjF2VM0.net

B案選ぶ奴って、戦隊モノのマジックテープで止めるシューズとか履いてそう
ま、たぶん色に対する感覚が決定的に違うんだろうな、遺伝子レベルでw

127 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:03:00.96 ID:SNr9S7mF0.net

B案の巨大さヤバイよ。
柱折れそう

132 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:06:17.82 ID:5Vh7tZCn0.net

A案は段ボールで作ったみたいな色合いがなあ

でも俺はA案支持

134 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:07:51.39 ID:GTUfTMZu0.net

B案が良い
未来的要素がありワクワク感する
さすが伊東豊雄


135 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:09:08.21 ID:EQHsJ6S10.net

>>134
B案選ぶ奴って、戦隊モノのマジックテープで止めるシューズとか履いてそう
ま、たぶん色に対する感覚が決定的に違うんだろうな、遺伝子レベルでw


136 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:09:25.65 ID:behzgKNT0.net

>>134
ぶっちゃけ知的レベルを要求するよねB案の理解には
一見ぱっとしないけどだんだん分かってくる良さがある
今後50年付き合う建物に相応しい


141 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:12:18.96 ID:kpWycFne0.net

>>134
多分B案はお椀ぽい部分に光が届かなくて
かなり暗く、CGとは違った感じになると思うよ。



140 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:11:56.87 ID:2Z719rO20.net

Bは論外
Aはインパクト無さすぎ

147 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:15:18.01 ID:6X5jeTLE0.net

やっぱりA案で最初から決まっていたんだね。
まーこれでマスコミはどこまで突っ込んだ事を報道出来るか?だな。全て分かるのはかなり後だろうよ。マスコミは実は分かっているけどね新国立問題の経緯。

148 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:15:28.46 ID:oLXucr7C0.net

旧国立を引き継いだっていっても
規模相応の使い勝手や収益も見込めなけりゃハリボテに無駄金だわ

155 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:18:30.87 ID:/0CqnNrh0.net

変なビラビラなのにはわけがあるんだよきっと

たぶん太陽光を木で遮るのを人工でやるっていうやつ


161 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:21:17.88 ID:BwR7H9xh0.net

>>155
理由は要項にすでに書いてあるし、あれは固定じゃなくて可動式のようだが。
そろえることもできるはず。



156 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:20:16.42 ID:IfsRx64k0.net

B案ゴリ押しの奴ってなんか東亜にいる奴に似てんだよなぁ

163 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:21:53.43 ID:r21usJKZ0.net

A案は、台風で屋根が吹き飛んだ後みたいで見すぼらしいんだが


164 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:22:08.79 ID:9XcEDuK40.net

>>163
B案選ぶ奴って、戦隊モノのマジックテープで止めるシューズとか履いてそう
ま、たぶん色に対する感覚が決定的に違うんだろうな、遺伝子レベルでw



167 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:24:39.98 ID:PaQ6TPVa0.net

AだBだと言う前に「カンケーねえよ」のK案入れて、年金受給者4千万と、それを支える8千万の
「AKB48」を選挙で選ぶことこそ、日本国民にとって重要な道は無かろう

173 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:28:21.11 ID:rnug3G/A0.net

マクドナルドスタジアム五輪クルー(´・ω・`)


177 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:29:10.70 ID:pE6KUa950.net

>>173
B案選ぶ奴って、戦隊モノのマジックテープで止めるシューズとか履いてそう
ま、たぶん色に対する感覚が決定的に違うんだろうな、遺伝子レベルでw



174 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:28:49.51 ID:r3qbBsGu0.net

懐から紙を取り出して、例えば「A案」とか発表するわけですか

192 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:39:42.80 ID:BLfRpmt8Q.net

新国立審査とかけまして歌自慢大会と解きます。そのこころは


選ばれるのは金のなるほうでしょう

212 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:57:10.09 ID:hWP60oKT0.net

A案ってお前らみたいな馬鹿の意見を愚直に取り入れた結果だろ?
俺は最初からザハ案で良かったんだよ
建設費が高い?景観に合わない?
凡人に合わせるのはもうコリゴリw

214 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:57:47.42 ID:Zpxm343S0.net

とにかく巨匠のもとで働くことと
その巨匠のエッセンスを理解することはあんまり関係ない
むしろエッセンスから遠くなる場合がけっこうある

これが俺の観察

217 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 00:58:40.23 ID:hWP60oKT0.net

50年先を見れるやつが作るべきなんだよ
目先のことしか見れないお前らに選ばせたらそりゃA案選ぶわw


223 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:04:46.96 ID:Cy/oT0Mk0.net

>>217
そもそもオリンピックが終わったら仮設サブトラックを撤去して二度と陸上競技には使えない陸上スタジアムをつくる意味があるかどうか判断するのに50年先を見通す必要はない



225 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:05:46.22 ID:hWP60oKT0.net

代々木第一体育館は50年の時を経た今尚美しい
それは凡人に媚びない気高さがあるから
信念のみで造られてる

226 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:06:54.02 ID:Zpxm343S0.net

香山氏なんてまさに絵心がないからな
カーンとはまったく別世界の人種だろう

227 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:07:27.34 ID:LOKiDRV30.net

>神社を思わせる72本の純木製の列柱

トンでもない維持費がかかりそうな気がするんだが
まさに独活の大木


228 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:09:19.47 ID:behzgKNT0.net

>>227
無垢の大木ってわけじゃないから大丈夫
中に防火用モルタル層まで仕込んであるカラマツ集成柱


230 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:11:36.21 ID:kbvDGcIG0.net

>>227
B案の木の利用は単純な柱だから何てことはない
A案の木の屋根の方が厄介



232 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:13:31.91 ID:4yUsIvVG0.net

Aは建物に緑があって、古代バビロンの

ハンギング・ガーデンみたいだな。

Bは白色で、古代ギリシャの神殿みたいだな。

古代をモノマネしても、罪に問われないな。



日本人は神殿カルトでなくて、

落ち着いた仏教なんだからね。

ピース平和でカーム静かな仏教の精神性を優先して

オリンピア平和の祭典は、Aでよいよ。

古代ギリシャでも、戦争をやめて競技を行ったそうだ。



ここで言っておくと、

ギリシャ神話の神はあくまでも土俗の信仰カルトなのであって、

ユダヤ教やキリスト教や仏教のようなメジャーな、

宗教といえるものでない。

   

234 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:14:40.48 ID:hWP60oKT0.net

媚び媚びハンバーガーは何なんだろうね?
木を使えって言われたから言われたままに使ってみましたっていうね
答案を書いてるんじゃねえんだぞ

237 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:15:53.10 ID:Zpxm343S0.net

坂倉準三は8年くらいコルビジェの事務所にいた
で日本に帰国後
スメラ学塾かなんか天皇賛美のグループに入って
天に向かって叫んでたらしい

まったくコルビジェの精神は学んでない

239 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:18:02.06 ID:4yUsIvVG0.net

な、よくわかるだろ。


軍人になる者は、貧しい不法移民の子弟だけだった。


軍事クーデター226事件の軍部独裁政権は、

朝鮮韓国人独裁を意味していた。

悲惨な敗戦は、アタマの弱い朝鮮韓国人ならば

当然の帰結だったのだ。


戦時中の国家神道なるものは、朝鮮宗教だった。
   

247 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:20:41.29 ID:htoJhGPK0.net

巨大建造物に木をつかおうという発想がすでにちょっとね
無視して木を使わないデザインで勝負に来たところとかないんだろうか

249 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:21:42.56 ID:VOGAz2Gh0.net

ザハ案を凌駕できるのは鳥山明しかいない。

252 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:26:02.13 ID:cPHIX+Zl0.net

マジかよAKB案だぁ?やっぱ開会式は秋元康事務所が仕切るんかよ!

253 名前:名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 01:26:56.37 ID:VOGAz2Gh0.net

Aがお墓みたいに見える森はもう迎えが近い