1 名前:古代の笹漬 ★:2015/12/22(火) 22:05:40.42 ID:CAP_USER*.net

 新国立競技場で惜しくも採用されなかったB案をデザインした建築家の伊東豊雄氏が会見しました。

 伊東豊雄氏:「どうしてこういう結果になったのかと、かなり疑問を持っております。
(工期短縮の採点で)30点近い差は、極めて不可解だと思っております。
(A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います」
 
 B案はスタンドを囲む木製の柱が特徴で、デザインや建築計画でより高い評価を得ましたが、
僅差でA案に敗れました。

テレビ朝日系(ANN) 12月22日(火)20時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151222-00000047-ann-soci


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450789540

2 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:06:23.59 ID:O9A60FIJ0.net

森が余計なこと言わなければB案になってたかもな
森が言ったからB案になったとか叩かれるんだから


384 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:28:57.67 ID:D7yP50jC0.net

>>2
森はあえて汚れ役かったんだよ
ザハも大成建設、A案も大成建設
最初から出来レース、鹿島はだからおりたんだよマスコミのプロパガンダにうまく国民が騙されただけ



8 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:09:02.40 ID:NX+8Pb2t0.net

国民の声は圧倒的にA案だったのに

僅差になったほうが不気味だわ・・・・








密室でのやり取りが気になるわ

とりあえずBにならず良かったけど


73 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:36:55.24 ID:e4ioM6iJ0.net

>>8
実に日本的じゃないですかー



14 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:11:21.32 ID:L/NqO3Os0.net

A案、めっちゃ工費が膨らむと思うんだけどなあ。
あんだけの大量の木材どうするんだ
今から乾かすのか
時間かかるぞ
B案の巨大な柱も謎だったけど
あんなのどうするんだろ


21 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:13:03.65 ID:QnyIdj080.net

>>14
家の山買って木材使ってよ!


531 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:57:07.32 ID:hHD/fh5K0.net

>>14
パネル的に別工場で作って貼るだけだから
思ったよりも掛からないらしい



16 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:12:25.28 ID:ofxR+JCj0.net

B案の天井の日の丸みたいのってドームってことなの?
どういう構造なのかさっぱりわからなかったんだけど。

19 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:13:01.67 ID:wscxp7lA0.net

AもBも同じ時期に完成するって書いてあったよね?
審査をした専門家はB案は予定どおりに完成しないと判断したってこと?
そこの点数を差し引いちゃうと圧倒的にBの勝ちになるみたいだけど


30 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:17:04.16 ID:A3THAHDP0.net

>>19
いや、建設費の安さも施工日程の早さもAの方が上だよ



20 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:13:03.59 ID:4SwezBGo0.net

前回のSANAA案はどうなったんだ

つかもうプリツカー受賞者なら坂にやらせろよ
紙のスタジアム

22 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:13:53.61 ID:6mY/Ei2E0.net

つうかB案はあの柱を今後30年50年100年と使える設計になってないから。
木製の柱を補修しようにも競技場全体を解体しないと無理だからね。


29 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:16:28.68 ID:N7rCh87D0.net

>>22
あの柱は屋根の全重量とスタンドの一部の重さを支えてるからな
年月が経って腐ったらどうすんだろうね


803 名前:名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:44:13.70 ID:VooLPnJK0.net

>>22
あれ本当に木が構造体なのか?
鉄柱を木で巻いてるんじゃないのか?



24 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:14:32.06 ID:kFJtQLvP0.net

B案にされた時点で負けだろ
どうしてもA案を選んでしまうのが人間


433 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:35:53.81 ID:aTEvaAuR0.net

>>24
そうなんだよ
P案とQ案にしないとだめ



25 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:15:39.00 ID:O/4DalVl0.net

M-1と同じで
一人の点が結果を左右する

31 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:18:02.05 ID:1UxHo/820.net

Bの企業連合は森に食わせた飯が無駄になったな
まぁ、今更いくらほざいても変わらんから
好きなだけわめけw

37 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:19:43.08 ID:L/NqO3Os0.net

どっちの案も木材使うぐらい資金的にゆとりあったんだよな
ぎりぎり1500億に近づけてきやがったけど

39 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:21:53.04 ID:E+3mSlaq0.net

森元のせいでB案になってたらもっと疑問になると思うぞw

40 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:22:09.60 ID:wscxp7lA0.net

サッカーファンの外人が大暴れして壊しまくるんだから
紙とか木とかを内装に使ったらダメだと思うのよね

45 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:27:04.81 ID:+VYyTS6E0.net

ザハ、伊東両氏の発言からすると
知的財産権で結構きわどい設計なのか


365 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 23:26:03.43 ID:kqfCwt3+0.net

>>45
けっこうこういうのはまずいはず



48 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:27:47.32 ID:wJFKh/peO.net

実際にザハに似ているんだよな

エムブレムもそうだけど何で似るんだよwww

54 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:29:54.15 ID:wscxp7lA0.net

スタジアム周辺の木々はテロ対策のために廃止だろ
そもそもオリンピックまでにあんな大きさに育つわけもないけど
まさかどっかから持ってくるつもりじゃないよね?

59 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:32:44.77 ID:Bi+Dx1jU0.net

新国立に関しては闇が深すぎて正直もうよくわからんわ

60 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:33:49.07 ID:H0ZTR8Xn0.net

マジで聞きたいんだけどあの絵を見てAよりもBを選ぶヤツなんているの?
機能面も踏まえてBを選ぶと言うならまだ頷けるけど

65 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:34:41.62 ID:f3XtrvYE0.net

豊雄のこの粘着ぶりってよっぽど国立やりたかたったのかな。みっともないよ。

75 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:37:13.07 ID:ZQoCTLfC0.net

どっちがより優れてるかじゃなくて、どっちがマシかの選択だったな
座席とか中身の話はこれから修正入るから中の人に頑張ってもらうしかない
って言っても、スタジアムについてマトモな意見言えるのはサッカーの人ぐらいだろうけど

76 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:37:12.77 ID:gFVLhxYK0.net

B案の南鮮色がもう絶対イヤだったんで、凄いほっとしています

80 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:38:05.67 ID:AmmCEiQd0.net

もう面倒くさいから日産でやろうよ
似てるなら充分使えるだろ?

82 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:38:24.38 ID:qi4L3jYu0.net

あの白メガネジャガー横田の旦那に似てるなw

84 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:39:06.88 ID:1uBPS8t+0.net

ザハ+大成建設
だったのがコケで
またぞろコンペに大成建設が単独ででてきたわけで
完全に出来レース
発表前日から新聞が「A案決定」って報道してたしな
情報リークも酷い。JSCからダダ漏れ

大成建設はザハの設計を再利用して経費節減して再チャレンジだから
こんな「コンペ」なら「ザハに訴えられる」という伊東の発言は
「負け犬の遠吠え」ではなく説得力がある
今回もまたJSCの八百長だった

五輪という利権に群がるJSC、大成建設


797 名前:名無しさん@1周年:2015/12/23(水) 00:43:28.86 ID:ZWlJ62nX0.net

>>84
利権創出こそが五輪誘致の目的だった訳ですから。



85 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:39:25.25 ID:ttEbrKKe0.net

自分が感じ悪いってことに気付かないのが凄い

86 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:39:49.55 ID:CD+T07l60.net

結局
 日本人にはまともな「決定」というものはできないのよ

90 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:41:27.28 ID:61RgjRyt0.net

ザハに支払った50億円だかが役に立ったようで良かったじゃんw

94 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:42:57.21 ID:H3jJoVgW0.net

B案とかどうやって木材を調達するつもりだよ
屋久杉でも切るつもりなのか


104 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:45:31.91 ID:1APzhhsb0.net

>>94
不燃集成材に決まってるだろ


148 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:53:08.28 ID:WhUJpt+q0.net

>>94
いまだに「そのまんまの木」を使うと思ってる人が多いんだな。



95 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:43:21.54 ID:52WwodYF0.net

B案が史上最高のデザイン できてたらみんな感動する 日本の象徴になった 屋根は変更と思う

101 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:44:38.28 ID:d3cEo6Cp0.net

森元がバックについていながら落選したのはかなり疑問ってか

103 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:45:11.12 ID:7sCdgOIf0.net

“B案”デザイナー伊東豊雄氏「結果かなり疑問」

B案は!竹中工務店がーーーーーーーーーーーーー造るんだろ!!??
いま!名古屋駅前を”掘ってるが”-------地下水を止める”技術”がないのか!!
地下鉄のホームは!水浸しにするはーーーーーーー先日!道路を陥没させるは!やりたい放題!!

105 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:45:54.89 ID:wY98jg5AO.net

外見はAだけど後の維持費が大変そう、Bは機能面では良さそうだけど赤いのが気になる。


183 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:59:11.29 ID:3btW3tnf0.net

>>105
実はB案の方が維持コストが高い



106 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:45:58.42 ID:O/4DalVl0.net

世界中の人を招くのに
神社建築はまずいだろう。
鳥居をくぐれない人もいる。

107 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:46:17.63 ID:CAb5nBLA0.net

関係者みたいなのがファビョってるな
まあ悔しいのはわかるが出来レースですし

109 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:46:49.58 ID:rbHDbNgt0.net

ジョークで森が支持したからって皆言ってるけど、
実際はあまりジョークではないと思う

111 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:47:11.34 ID:gFVLhxYK0.net

森元が黙ってれば僅差でBもあったんじゃねえの

114 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:47:42.75 ID:36UwJXMw0.net

ザハの案に似ているのは大成自体がザハ案でのを手伝ったからそれを生かしたみたいなこといってたからなあ
大成はザハに参考にさせてもらう世くらいは事前に言っておくべきだったかと・・・

結局参加できなかった日建はザハ案での知見を生かすために筋通してザハと組まざるを得なかったんだし


125 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:50:08.89 ID:TeR+XbYt0.net

>>114
3層ってだけで全然似てないってよ?



117 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:48:56.53 ID:7D3gCTnh0.net

なんの面白みもない、木材たくさん使いました、日本風でしょ、みたいな安っぽい旅館みたいなスタジアム。
ゲロだわ。

118 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:49:03.15 ID:FPcrI1h60.net

建てるのは予算ないでも、後々木のメンテに金かかるんじゃないの?

119 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:49:03.56 ID:O2lLxiwp0.net

個人的にはインドか東南アジアっぽい感じにしてほしかったな

123 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:49:44.67 ID:52WwodYF0.net

赤って日本の色 しかも朱や紅とか秋の紅葉から茶色とかいろいろ幅があるから使いよう 

126 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:50:09.00 ID:0Ve1WBj80.net

スタジアムに応援しに行く気もないやつらが決めてるのが納得いかない

133 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:51:27.93 ID:4Oj2n4Au0.net

ロゴも不正まみれだったからこれも当然不正の結果だろ

134 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:51:31.42 ID:89OazVmD0.net

工期で突っ込まれて、差をつけられたってのは、
ゼネコンのプレゼンの失敗だろ。準備が甘かった。

138 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:51:50.46 ID:vQuF1bOi0.net

A案になったので伊東から疑問の声が出たわけだが、
仮にB案に決定してたら国民の多くから疑問の声が出たであろうことは明らか。


141 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:52:28.68 ID:7D3gCTnh0.net

>>138
なんで?



140 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:52:10.74 ID:GEAoQ67C0.net

これ十分な工期取れたらBの圧勝だったんか?

142 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:52:28.78 ID:IHqHIqmP0.net

あの植物を植えるところは実際はしょぼくなりそう

143 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:52:30.70 ID:0Ve1WBj80.net

A案なんか日本の恥だわ
何の独創性もないのに機能性も最悪とかどうしようもない

145 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:52:51.81 ID:gsm6O/d70.net

>(A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います」

普通に考えたらそうなるわな
ザハが文句言うの当然。裁判になるよ

149 名前:名無しさん@1周年:2015/12/22(火) 22:53:08.35 ID:/Z5jFctJ0.net

>伊東豊雄氏:「どうしてこういう結果になったのかと、かなり疑問を持っております。

(工期短縮の採点で)30点近い差は、極めて不可解だと思っております。