1 名前:スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:30:39.86 ID:g7t/49Bm0
?2BP(2000)


中谷元(げん)防衛相は27日午前、テレビ東京の番組で、憲法改正について「自衛隊の存在は意見が分かれる状態だ。
国の安全保障の基本的なところは、国民に分かりやすいように制定すべきだ」と述べ、戦力不保持を規定した憲法9条を改正し、
自衛隊を明確に位置付ける必要があると指摘した。

ただ、中谷氏は「具体的な改正案を各党で議論し、(国民に)提案すべきだ。時間をかけて丁寧に議論し、決めるべき問題だ」と述べ、
具体的な改正項目は夏の参院選の争点にならないという見方も示した。

安倍晋三首相も3日の衆院予算委員会で9条改正に言及している。【村尾哲】

http://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/010/204000c


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1456554639

4 名前:中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:33:22.98 ID:eAIA0obJ0.net

自衛隊は軍隊だぞただし武器扱えないしょうもないエセ軍隊だけど

6 名前:ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:34:42.88 ID:t+flun190.net

胸を張って軍隊だと言える国に変えなきゃいけない

7 名前:膝十字固め(京都府)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:34:48.68 ID:zht6g6RM0.net

皮肉にも不法占拠の実効支配みたいな状態っていう話か。
詰まり、事実上の支配者やしな。うん、で?うんうん。

15 名前:ドラゴンスクリュー(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:37:47.41 ID:dZTnAFR60.net

「憲法上の軍隊」には当たらないってだけで、普通に軍隊だから

19 名前:イス攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:41:42.73 ID:Vy+57QF00.net

軍隊を定義する際必要になる自己完結性を全く欠いているので
軍隊のように見えても実際は軍隊ではない

24 名前:リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:45:13.39 ID:GiQ8sBPP0.net

軍隊だと憲法違反で
軍隊をなくすか
憲法を変えるか

25 名前:ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:45:27.32 ID:Rj/Motz70.net

ナチスの国防軍だって Reichswehr だから国家を防衛する人という意味で軍なんてついてないがな

28 名前:パイルドライバー(長屋)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:46:03.99 ID:3rT6H5fi0.net

軍隊じゃないんだよね
自衛軍なんだよね

31 名前:ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:46:51.79 ID:z2FbYjDS0.net

軍隊だよ
防衛専門の
だから必要

32 名前:サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:46:52.17 ID:RYHbPUgm0.net

自衛隊は自衛隊
参考→「バールのようなもの」

35 名前:バックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:47:23.90 ID:czyZTE1A0.net

憲法9条改正国民投票して否決なら自衛隊解散
これでやるべきノーリスクならまともに思考して投票しないだろ


38 名前:腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:48:46.17 ID:DUFj8HEG0.net

>>35
同じだと思うぞ
政治に興味がない層は、そのことすら知ることはないだろうし



36 名前:タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:47:49.37 ID:XPDdQjDZ0.net

ハイエースじゃなくて日産のキャラバンだっつってんだろ!

37 名前:ファイヤーボールスプラッシュ(奈良県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:48:42.93 ID:DmrdETga0.net

おうよ、軍隊だよ
で、それが何か?

41 名前:腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:50:39.14 ID:CCR6pmjH0.net

文句があるならかかってこいよ

090六5232304

43 名前:クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:52:18.00 ID:nBlw15Dg0.net

自衛隊だってんだから、自衛隊なんだよ。戦闘力を有する集団ではあるが、それは警備会社でも警察でも海保でも程度の差こそあれ戦闘力を保有している。
軍隊とは国益のために多様な活用がなされるが、自衛隊はあくまでも自国の安全保障を目的とする組織。
自衛隊を軍隊にして、更に広範囲の職権を与えるか否かは国民の判断に委ねられる。

45 名前:ドラゴンスクリュー(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:54:42.30 ID:dZTnAFR60.net

「自衛隊は国際法上の軍隊」というのが政府の公式見解であり、
閣議決定もされている
軍隊ではない、というのはあくまで憲法上の話にすぎない

50 名前:ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:57:10.18 ID:4SbN476t0.net

理屈をこねないと存在を正当化できないとか異常過ぎるだろ
9条2項に軍隊だと明記しろよ

52 名前:ラ ケブラーダ(千葉県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:57:48.62 ID:obv8ljgj0.net

この国はなぜか意味不明な支那チョンの狗が大騒ぎするからな

54 名前:ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:59:03.33 ID:gIKILz4u0.net

70年間戦争してない世界に誇る平和国家としてーとか言うけど
世界の国と変わらん普通に軍隊あるやん

55 名前:タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:59:58.60 ID:yb0Wd+Bg0.net

侵略戦争したくても出来ないだけの去勢された牛みたいなもんだろ

56 名前:ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:01:50.06 ID:WtUaQwEK0.net

軍隊じゃない事実は細かい所で出てくるだろ
訓練してきた内は出なかったが

58 名前:ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:02:43.29 ID:KwythC5QO.net

政権奪還前の憲法第九条の二内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。て

あれどうなった!?

59 名前:アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:02:55.83 ID:EWOOwNZD0.net

相手の軍事施設を破壊できるのを持ってないし軍隊とはいえないよ

60 名前:ドラゴンスクリュー(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:03:01.13 ID:dZTnAFR60.net

自衛隊は普通の国の軍隊と違って憲法上で定義されておらず、
制約なく活動できる世界でも稀に見る自由な軍隊

62 名前:イス攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:04:04.34 ID:QD/NDdV30.net

軍法会議設置が禁じられてるから軍に出来ない


68 名前:ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:10:03.05 ID:WtUaQwEK0.net

>>62
そうなのだが憲法改正するしかない



64 名前:ときめきメモリアル(愛媛県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:06:21.48 ID:/1QK9jqd0.net

Expediency Reactive Army
便 宜 的 反 応 軍 隊

69 名前:カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:11:00.39 ID:C8OSPJF50.net

中に所属してて、そういう矛盾を呑み込みながらも、毎日有事に備えて訓練を繰り返している隊員の気持ちも少し汲んでやって欲しい

71 名前:フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:11:30.31 ID:CsGDyp1N0.net

でもお前ら、以前安倍が「わが軍」発言で野党マスコミが騒いだ時は
「軍隊ですからw」って言ってたよね。

74 名前:膝靭帯固め(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:13:23.47 ID:9v5vHOXv0.net

敵国である
中国 ロシア 北朝鮮・南朝鮮(韓国)から日本を守る為に存在する

77 名前:ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:14:16.92 ID:WtUaQwEK0.net

現行憲法はどうしようもない最悪の作文だが
今の日本国民には破棄する度胸がない

78 名前:ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:17:16.90 ID:ThsFTIE40.net

馬鹿げた言葉遊びだけど
でも確かに、「軍隊じゃない」事を名目に出来るってのは
実は日本国の、対外的なとんでもない利点なのかも知れんな。

外交なんてそういう言葉遊びの部分もあるのだから。


81 名前:バックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:22:36.18 ID:p5XNCtFs0.net

>>78
デメリットばかりだと思うけど
特亜相手にはそんな言葉遊び通じないし



79 名前:フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:20:04.84 ID:CsGDyp1N0.net

英語ではforceだから、とか言われても「それがどうした?」としか思わん。

85 名前:グロリア(庭)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:24:57.22 ID:YxV2d5zk0.net

装備の質と量そのものは世界の中でも上位だけど軍隊と呼べない決定的な理由は軍事法廷がないこと
自衛隊の中だけで裁けないのが最もたる理由

だからって何をどう裁くのに差違が出るのか知らないけど
自衛隊の中だけで完結できないところに味噌があるんだろうけど

86 名前:フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:25:51.45 ID:oSF9PyOm0.net

ポリスマンって軍隊だろ?→違う
警備員って軍隊だろ?→違う
軍隊とはなに? なにが出来れば軍隊?

91 名前:マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:29:12.31 ID:CSdDiAUw0.net

中国は支那だろ?に通じる物を感じるな
答えは英語の中に

97 名前:キチンシンク(栃木県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:37:31.31 ID:BFdtn01a0.net

ぶっちゃけ米軍に勝てないまでも、痛手を負わせられるくらいの損害を与えられるのは日本と英国くらいだよね


98 名前:ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:39:35.52 ID:qNcdDY3O0.net

>>97
自衛隊てそんな強いのか


141 名前:ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:20:37.44 ID:+Y5etYQ80.net

>>97
中国ロシアフランスイスラエル



99 名前:ニーリフト(長野県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:41:18.72 ID:z0dnPjcp0.net

武器携行してるが殆ど消防団に近い活動内容


104 名前:サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:46:02.33 ID:glwQ2Kwz0.net

>>99
消防団がヘリで人命救助できるのかよw



100 名前:テキサスクローバーホールド(山梨県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:41:41.39 ID:tyz6nAsj0.net

結局のところ解釈でしか成り立ってない状況を
護憲派ほど都合よく使ってる連中もいないわ

106 名前:パイルドライバー(福島県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:47:55.98 ID:GZoN7vJO0.net

包丁は料理の道具だけど凶器にもなるみたいな話だな


108 名前:テキサスクローバーホールド(山梨県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:52:00.32 ID:tyz6nAsj0.net

>>106
全部そうだぜ
反権力って日本語使うだけで意味を考えないからおかしくなるけど和英で調べてみな
権力=パワーだ、パワーヒッターとかパワフルとかと何も違わない
マスコミが政治権力と対峙できるのもパワーバランスでしかない
ニュートン力学だよ



113 名前:目潰し(滋賀県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 16:57:54.82 ID:qSlkjips0.net

自衛権は自然権だから明記する必要もない
そもそも日本国憲法を作ったアメリカの要請で作られたのが自衛隊
憲法違反ならアメリカが日本に自衛隊を作るように要請するわけがない


115 名前:アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:00:32.45 ID:apmBamPZ0.net

>>113
ブサチョンはまだ憲法がGHQじゃなくね幣原の案で作られたと信じているみたいだぜ
あの記事がデタラメだということがバレたのにまだドヤ顔で言っているからたちが悪い



118 名前:スパイダージャーマン(中部地方)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:02:09.02 ID:YfUd4xoz0.net

9条という茶番に付き合うならあれは戦力じゃない。らしい

121 名前:ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:04:15.12 ID:xilG/1Oq0.net

憲法学者も認める国の持つ固有の自衛権

のための軍隊

何か問題でもあんの?それとも軍団?

129 名前:フロントネックロック(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:08:19.96 ID:psAfqp4+0.net

東京都兵など、地域毎に軍隊を持てばイイ

130 名前:テキサスクローバーホールド(山梨県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:10:40.07 ID:tyz6nAsj0.net

自衛隊員も兵士の自覚はないよ
本気なら軍事法廷から何から何まで話し合ってルールを決めなければならない
そういうルール化を阻んでるのが平和主義者を自称するポンコツどもだから議論にならん
だれだってもう今のリベラルにうんざりするっての


138 名前:シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:17:33.82 ID:0IpqSONO0.net

>>130
自衛隊は世界でも規律高い組織だと思うが、
軍事法廷あればもっと高まるのにな



131 名前:キン肉バスター(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:12:20.65 ID:0m6fL8cW0.net

日本の最大の敵は
地震起こす地下帝国だから
自衛隊は機能してるだろ

一番ヤバイのは地下からの攻撃だろ
こっちから攻撃して防ぐことができないからな

133 名前:スリーパーホールド(青森県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:15:17.00 ID:+d+Ij0Cm0.net

外国の人に自己紹介するときは皆ジャパンネービーって言ってるよ
そうしないと通じないから

134 名前:フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:15:17.56 ID:f2dNODp50.net

昔テレビで中国人が中国の軍も国を守る時は自衛隊ですよ!
言うてた。あいつら全然わかってない

135 名前:シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:16:01.97 ID:0IpqSONO0.net

もおのすごく攻撃的なイスラエルも
ディフェンスフォースだからな

139 名前:スリーパーホールド(青森県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:18:51.20 ID:+d+Ij0Cm0.net

艦乗りだけど外国に入った時は自己紹介するときはジャパンネービーって言うし
向こうからもあんたはジャパンネービー?って聞かれる
海外の認識はもうそうなってる

142 名前:セントーン(茸)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:21:07.91 ID:grkXG7rY0.net

軍隊で良いならもっと攻撃的な装備ガンガン揃えろよ(´・ω・`)

147 名前:ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:26:17.01 ID:h0vdJsL80.net

こんな馬鹿げた討論を終わらせる為にも、憲法改正を急がなければならない。

148 名前:ジャンピングDDT(福岡県)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:30:38.17 ID:IK3EI2+A0.net

軍隊、ゲリラ、警察の機能的な違いが解るなら自衛隊が軍隊じゃないというのが解る
自衛隊は組織的には重武装の警察に近い

150 名前:ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:35:23.63 ID:vHqjXbEz0.net

自衛隊は軍隊じゃないお!
GHQの指令で朝鮮戦争の後方支援部隊として作られた米軍協力のための警察予備隊だお!!
当然銃口は後方で蠢動する日本人に向けられるべきものだお。


歴史は重要!

156 名前:中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:53:29.86 ID:EUtMaDhl0.net

軍隊の保持は憲法で明文的に禁止されているので軍隊じゃないよ。自衛隊は強力な警察だよ。
侵略者が不法行為を働くのを取り締まるのが仕事だよ。