1 名前:サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:17:32.76 ID:3pqjZMe/0.net BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典


発売前重版が決定し、大反響を呼んでいる堀江貴文さんの著書『君はどこにでも行ける』
表紙のイラストを描いた『テルマエロマエ』の著者ヤマザキマリさんをゲストに招き、堀江さんとの特別対談か行われました。

堀江 中国人は、ファミリーに惜しみなく投資をするんです。だから子どもをたくさんつくる。

ヤマザキ 何かあったら家族で、団結する文化ですよね。
 イタリアも、中堅企業はほとんど家族経営です。学歴が意味をなさないんですよ。どんなに高学歴だって、失業しちゃう人は失業しちゃう
コネとか自分の親戚筋に、いい商売している人がいるかどうかが重要で。がんばっても報われづらい社会構造になっています
ヨーロッパのなかでは先進国かもしれないけど、実質的にはすごく古いムラ社会の集合です。

堀江 日本もムラ社会ですけど、イタリアや中国と違うのは、国民が国家を信用していますよね。と言っても明治以降、ここ150年くらいの話ですけど
でも日本人の国家に対する信頼感は、先進国のなかではずば抜けて高い。なぜだかわかんないですけど

ヤマザキ 日本には、まずは社会に認められない人はダメなんだ、という暗黙のルールがあるからじゃないでしょうか。組織や社会の規範を信じている
 例えば学校でいじめられている子に対して、「いじめられている側にも悪いところがある」っていう論理。あれは象徴的だと思います
いじめられている子の親でさえ、わが子にそう言って叱る人がいるのが信じられない。

堀江 社会にそぐわないのは、よくないという強い思い込みがある。というかそもそも、学校なんて社会じゃないんですけどね
あんな小っちゃなコミュニティのなかで認められなくても全然、困らないのに。でも、そういうことは誰も言ってあげないんですよ

ヤマザキ 日本人が内向き傾向にあるという話は聞いていて、あんまりピンときてなかったんですが。日本に戻って
日本人による「日本万歳!」な番組とかを目の当たりにするとなんだか恥ずかしいですよね

堀江 しょうがないですよね、島国だったから。いますぐ日本が大陸と同じような基本認識を持つのは、難しいかもしれない

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160325-00001580-cakes-life


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458919052

3 名前:パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:19:25.91 ID:QErIYBRI0.net

ゼンカモンはデカいつらして出てくる番組の方が恥ずかしい


12 名前:フライングニールキック(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:30:29.64 ID:Q9gfKXFj0.net

>>3

? イミフ



5 名前:ローリングソバット(空)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:21:11.22 ID:WB0DSY8c0.net

国歌を歌うだけでギャーギャーいう奴らが野放しなのに?

6 名前:ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:22:46.70 ID:AYLcqS400.net

国家を信頼するかどうかと日本万歳とは関係ないだろ

13 名前:ネックハンギングツリー(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:31:05.87 ID:Zu8fstPT0.net

ノーベル賞を受賞してない人たちが、弱小国に対して上から目線になるような国だからね

19 名前:ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:34:13.41 ID:tPGim9YN0.net

日本万歳番組でだいたい不快なのはTBSやフジの番組だからなあ。

他国の人をけなすとか、平気でやるのはね。

20 名前:マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:35:17.53 ID:54rMFY/60.net

国家とほるほる番組は全く別物だろ

別にナショナリズムでもなんでもなく、ほるほるの視聴率が結構取れるからやってるだけじゃね
それも、海外紹介の番組の慢性化とかを受けての流れだからな

要は全部TV局の匙


34 名前:男色ドライバー(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:42:25.65 ID:sU1hsOOV0.net

>>20
あの、外人をわざわざ日本に連れてきて、無理やり褒めさせるやつとかね



25 名前:マスク剥ぎ(空)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:38:15.51 ID:7sERZ7Jl0.net

前科持ちとか恥ずかしいってレベルじゃない

26 名前:アトミックドロップ(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:38:33.88 ID:19oUsKTB0.net

日本万歳←恥ずかしい
USA!USA!USA!←OK

なぜなのか

27 名前:フォーク攻撃(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:38:37.57 ID:1kDjq0v10.net

それテレビの仕事に関わってるお前がテレビ局の社員に言えよ

31 名前:腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:40:39.60 ID:o1Ff+G4a0.net

アメリカの番組だってアメリカ万歳みたいなの多いだろw

33 名前:ときめきメモリアル(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:41:55.61 ID:Aqn7Eazw0.net

堀江バンザイみたいな番組やってほしいんだろ?

35 名前:腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:42:29.88 ID:o1Ff+G4a0.net

まあただ日本の番組はそんなに人気無いものでも海外で大人気みたいに言うからそれは問題かな。大本営発表みたい。

39 名前:レッドインク(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:44:13.39 ID:yT/FF7pG0.net

堀江は確かにそう考えるだろうな。

東芝の粉飾決算額はライブドアの比ではないが、東芝から逮捕者は出ていない。

ムラ社会によって叩かれた者がいうと説得力があるな(笑)

40 名前:ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:44:43.93 ID:Tk2y/M0V0.net

誇るものがない人ほど属性に寄りかかるから。

42 名前:32文ロケット砲(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:45:11.60 ID:Qd99vZBM0.net

国家や政治への理解や信用は別として、最近の「日本人凄い番組」には確かに違和感がある。

43 名前:ムーンサルトプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:46:27.58 ID:Yr+0Pqz70.net

確かにマスコミのやる日本マンセーは誇りを持つにしても過剰な部分はあるしどうかと思うけど国家を信用してるってのはそこまで悪いことなのか?

44 名前:リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:47:26.85 ID:5DecPzZj0.net

今回の話が正しいか間違ってるかは、ちょっと置いておいて
コイツって何で他者と価値観が異なったらその度に「俺は正しい、お前は間違ってる」
みたいな論調でしょうもない主張を発信し続けてんの?
全員が堀江の思想に合わせる必要あんのか?全人類堀江補完計画でもやってんの?


54 名前:ナガタロックII(庭)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:56:35.93 ID:vaFrp7Q30.net

>>44
Twitter芸人だから他と同じじゃ意味がない



45 名前:フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:48:06.03 ID:bsBPDeuM0.net

なんか、ツイートにキレがなくなってきたな。
共産党の人のみたいになってきた。
もっと頑張らなあかんで。

46 名前:ファイナルカット(WiMAX)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:48:41.19 ID:AfMhPDD30.net

USAUSAも恥ずかしいっていうか呆れてる人は普通に居るんだぞ
でもあの国の場合もう必要性(政治的要請)のレベルでやってるからな
日本も同じようになってきたのかな?

48 名前:16文キック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:51:04.80 ID:4ToxjV9kO.net

「いますぐ日本が大陸と同じような基本認識を持つのは、難しいかもしれない」

大陸も大きな島なんですけどね
統一されてない

49 名前:急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:52:15.03 ID:HsgLEj/70.net

他を知らなければ不満など起きようが無い
北カリアゲ帝国でも民は幸せなぬだろう

51 名前:フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:54:24.72 ID:fJI7cbDV0.net

何だこれ。ピントがズレまくりじゃないか?

56 名前:エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:57:37.58 ID:FlKBUO610.net

集団ストーカーを国家規模でやってるから

59 名前:ビッグブーツ(群馬県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 00:59:22.04 ID:Z2AyJ2EX0.net

国家と日本万歳はかんけーないだろ。
日本万歳と言ってるのは民族や文化・歴史の話で政府の話ではない。


61 名前:ハイキック(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:00:32.01 ID:tUlUNN1A0.net

>>59
俺もそう思う


71 名前:足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:13:00.89 ID:zdMf5WbM0.net

>>59
言ってる事になんか違和感があると思ったらそれだわ



60 名前:膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:00:15.69 ID:nzrJKzXX0.net

古いイタリー映画をみるとかつての日本とにているところがある
家族は母親中心で息子はマザコン
日本の社会はバブルの馬鹿騒ぎで崩壊したからな
本当に生きづらい世の中になったもんだ

62 名前:アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:00:42.97 ID:+YoYbFrF0.net

メディアは民意を理解してる連中が上にいないんだよ
必要ってときに持ってこないし、いらねってときに持ってくるし

65 名前:レッドインク(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:01:11.95 ID:1OK6s+Nj0.net

外人に日本の事聞いて褒めさせるやつだけは恥ずかしいからやめて欲しい


69 名前:腕ひしぎ十字固め(家)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:05:00.97 ID:o1Ff+G4a0.net

>>65
で厚切りみたいに批判しだしたら猛反発するのよな
イエスマンしか認めないと



66 名前:リキラリアット(三重県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:01:39.66 ID:PQkaKmqf0.net

>だから子どもをたくさんつくる

中国は少子化やんけ
何を言うとるんや

68 名前:目潰し(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:03:28.38 ID:seR42Vqh0.net

まだ、自分が捕まって刑務所に放り込まれたことに納得していないんだなwww
だから、国家も権力も警察も信用できないんだろ?
そんな恨みからくるような個人の事情を、あたかも一般国民が情弱かのようにすり替えて論ずるのはヤメロw

72 名前:男色ドライバー(庭)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:13:52.21 ID:iJcJL7oR0.net

いじめはいじめられてるやつにも落ち度あるだろ
いじめられるようなやつには絶対おかしいところがあ?

73 名前:フルネルソンスープレックス(栃木県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:15:37.73 ID:loqV1ZjN0.net

でもホルホル番組は気持ち悪いよね
自分で肯定できないからって外人に褒めさせるなんて…

78 名前:足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:20:37.09 ID:zdMf5WbM0.net

ノービザで世界中を旅行出来るのは国家の信用のおかけ、
世界を股にかけて商売出来るのも国家の信用のおかけ。

79 名前:バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:22:47.10 ID:s1QX2+4Z0.net

自分の国への信用度とテレビ番組で日本礼賛やってるのと
どう関係してるんだ?

83 名前:ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:27:33.01 ID:WMcoBRDv0.net

国を騙して粉飾決算した前科者らしい発言だな、前科者である事の方が恥ずかしいわ
ホリエモンは自分を自虐してろよ

88 名前:バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:30:35.33 ID:6dGBsKrw0.net

国家の信用と日本ホルホル番組とは別問題だろ
あの手の番組が恥ずかしいのは同意だが

91 名前:エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:34:36.04 ID:OFZSH1tj0.net

日本には16000年の歴史があるんだよ。
堀江の馬鹿には理解できないだろうが。
大陸と違うのはそこだ。

98 名前:エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:41:29.15 ID:FlKBUO610.net

好きな人を追い回すのは恋愛ストーカー

1人の人間を大勢で追い回すのは集団ストーカー

集団ストーカーは大勢で追い回す共同作業をする事が目的なんです。
皆んなで1つの犯罪をやって秘密を共有して自分たちは仲間なんだと言う意識を強める為に利用されています。

99 名前:エクスプロイダー(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:42:27.58 ID:4q6wL5Ic0.net

こういった番組の良さはアレな人達がガマンできずにアブリ出されるコトだなw

100 名前:ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:42:32.06 ID:8cqGz1pz0.net

そりゃ日本国あるかぎりゼンカモンはゼンカモンだからね

103 名前:フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:43:30.91 ID:fL7rUETE0.net

すごいのは日本人であって、国自体は誉めてないだろ

104 名前:ダイビングフットスタンプ(石川県)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:44:09.15 ID:xqntit7U0.net

そりゃゼンカモンよりは法治国家を信じるわ

106 名前:ヒップアタック(庭)@\(^o^)/:2016/03/26(土) 01:52:27.81 ID:kWep3In/0.net

国家に問題があるのは事実としても
過度の国家不信や国家否定で信頼できる国家が築けるかね
個人主義でおしまいなら信用できないものは相手にしないで終わりかもしれないが
世の中そんなふうにできてないだろ