1 名前:不知火(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:50:12.61 ID:9G9icE1E0
?BRZ(11000)


日本の賃金低迷は経済学者の失敗=ポーゼン氏

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、
この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

 ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューに対し、予想に
反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済に
とって現実の試練だ」と語った。

 ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」と述べ、「われわれが
言おうとしたことの多くが、考えたほどの良い効果をあまり上げなかった」と話した。

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1466470212

4 名前:ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:52:29.46 ID:WAO9qHfI0.net

失敗は仕方ないな
次また新しい方法を試してみよう

13 名前:タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:54:55.94 ID:LAYsmnch0.net

企業が金ためこむのは日本だけの現象だと思うよ


59 名前:ニーリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:20:27.83 ID:5oLFhwim0.net

>>13
敵対的買収が怖いし、株主の配当に回す
日本企業がおかしい


100 名前:エルボードロップ(岐阜県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:46:19.23 ID:OIv+If8E0.net

>>13
まさか内部留保ためこむ記事を信じてるんじゃないだろうな?



14 名前:フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:55:12.40 ID:S73gyf/8O.net

必要なのは企業に金の流れを止めさせないこと

15 名前:タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:55:32.28 ID:LAYsmnch0.net

あと日本は人口減少してるからっていうのもある

18 名前:ブラディサンデー(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:57:25.31 ID:SvbjWPgK0.net

過去の分析は経済屋の分野だけど予測は詐欺師の分野だししゃーない

19 名前:バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:57:26.83 ID:Ju490jlD0.net

日本では従来の経済学の理論が成り立つ基礎的前提が崩れているのだよ
それに気づかない限り日本経済が復興することは永遠にないだろう

22 名前:足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 09:59:57.20 ID:wqhO36o30.net

マネタリストが正しいって事は構造改革、規制緩和、移民受入、研究開発が良いって事だな
ただ何か日本は政治自体が高齢化してそういうのがでてこないだろうな^^;

23 名前:膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:00:03.56 ID:HQzhNZMV0.net

どんな経済学の博士かしらないけど、何でうまくいかないのか
素人でもわかってる話だろ


27 名前:キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:01:53.21 ID:xVD+hO1B0.net

>>23
なんでなん(´・ω・`)?



26 名前:キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:01:43.53 ID:eKRGUaL40.net

失敗して無いよw
あっという間に成功したのに
さあ次は賃金爆上げで票稼ぎ政治家に取って最高の収穫期となった瞬間に
またしても自民の宿阿である庄屋主義経済が頭をもたげて
賃上げをネグって資本家と事業者にばかり繰り返し種銭をいれるだけだったので
タイミングを逸してまた景気循環エンジンが壊れたんだよ

マクロ経済論理に基づく事後処理をやらなかったから成功がパーになっただけ
尤も安倍がもう一回税金で種銭入れたいと抜かしたら経団連加盟企業の代表権者全員に生腹切って貰ってからじゃないと次回選挙は皆共産党に投票するだろうなw


37 名前:キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:06:12.94 ID:eKRGUaL40.net

ピーターソン国際経済研究所は>>26をシニアアナリストとして招聘すべき


171 名前:ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:21:32.93 ID:BKsFmGZp0.net

>>26
2013年末の東京五輪開催決定ぐらいで賃金爆上げ転職ラッシュがあれば、多分成功してた。



28 名前:テキサスクローバーホールド(北陸地方)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:02:53.03 ID:vq1/IntH0.net

日本だけの特殊要因があるからね
この人だけを責めるのは無理があるのでは?
少子高齢化やら肥大化する役所やら

29 名前:ハイキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:03:06.11 ID:/7ObC9BS0.net

こいつらは日本全体で社会実験したかっただけだろ
原爆と同じや

30 名前:シューティングスタープレス(石川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:03:09.44 ID:iAdKLJ9Z0.net

外国の学者さんは失敗を失敗と認めるのに
国内の学者は

42 名前:キングコングラリアット(家)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:09:07.72 ID:4q0mUuwt0.net

失敗の原因は明らかでしょ
消費税増税という緊縮政策のせいだよ

45 名前:ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:10:48.04 ID:GnEKPuDe0.net

安部 いくら渡してこの発言させたんだ?

47 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:13:43.24 ID:R8pPqkP60.net

大きなマクロ的にはワカランが、別段生活も困窮してると思わんし
食べもんや物欲をワンランク下げるのには慣れて案外快適に過ごしてるよ?


50 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:15:00.43 ID:pI8IRHBK0.net

>>47
君は更にワンランク下げることができるか?



48 名前:足4の字固め(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:14:09.29 ID:wqhO36o30.net

結局、成長がなければ金融なんて無用の長物

53 名前:ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:16:56.60 ID:BKQbqMGX0.net

大丈夫!
日本はあきらめない気合いの精神で切り抜ける

56 名前:セントーン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:19:26.30 ID:3oSZfrXi0.net

Q.アメリカに派遣ってある?
A.実力主義だから派遣とか無い

Qヨーロッパは社員より派遣のほうが給料高いの?
A.短期でお願いしてるし保証も無いから金はあげる

Q日本って何次下請けまであるの?

A.6次下請けまでは普通にある
1から3次まではヨーロッパより高いお金貰ってます
ヨーロッパの直接派遣よりパソナとかは、人件費の7割は派遣会社が持って行きます

って事は派遣元は知らない事実なのねw

58 名前:エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:20:12.96 ID:SJ7avmDf0.net

そら最重要項目の腐敗した無駄遣いの抜本的構造改革だけなおざりになってるからな
おざなりだっけ?


76 名前:ニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:30:27.47 ID:2X8pQVR40.net

>>58
構造改革ってデフレ政策だよ
現にドイツがやった雇用の流動化は賃下げに繋がったし
競争力を高めるために安易な通貨安でなく労働や生産コストを下げろと



62 名前:バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:21:54.60 ID:5HySsaSl0.net

景気が安定する前に消費税を引き上げたからさ・・・
誰も少子化高齢化で不安が強いのに。

65 名前:キチンシンク(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:22:38.78 ID:NXnAbqJy0.net

難しい言葉使ったところで現実は小学生でも知ってるだろ
お菓子高くなったのにお小遣い上がらない

75 名前:ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:29:34.49 ID:J1FrZJL90.net

世界の富の半分以上を支配するアメリカ富裕層がいるのに、近経の経済モデルなんて無意味なんだよ。

総ての経済現象はアメリカ富裕層の思いのまま。


約束されたマクロ経済学の崩壊w


95 名前:グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:44:09.35 ID:875722kO0.net

>>75
外資が支配してるUFJが仮想通貨やるらしいけど
日本に新たな通貨できるようなもんだしな

外資のパワーには逆らえんのかね日本の政治家は



80 名前:ニールキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:36:19.70 ID:2X8pQVR40.net

人口が増えれば住宅投資が生まれる
家具や住宅設備や電化製品など幅広い品目の需要も生まれる
既存の不動産価値も人口増で引き締まって上がりやすい
値上がり益を担保に借金してさらに物件価値を高める

日本と海外の差はここ

86 名前:グロリア(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:40:15.70 ID:875722kO0.net

儲かってるのはさ外資資本入ってる輸出産業だもんね

円安にして日本へ払う金を少なくし
年金で株買って上場企業に年金資金を渡たして
海外に流してる感じ

円安で材料高騰するけど儲かってる
大企業は中小企業イジメって合理化は当然のごとく続いてるし

そりゃ賃金あげられるわけないよね

日本人の大半が中小企業に属してるんだから
給料上がらず円安による物価高と消費税などの増税で
使える金が少なくなってるんだから

88 名前:バックドロップ(富山県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:40:46.85 ID:VyeRg7pr0.net

竹中、小泉、安倍が悪人だったり馬鹿だったりしただけだろ

93 名前:張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:43:30.35 ID:q87MVPZg0.net

日本のデフレはマインドの問題だからな
マインドを挫く政策をやってたらあかんわ


99 名前:エメラルドフロウジョン(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:46:02.75 ID:gBgJNAs10.net

>>93 それは言える
ネットの情報がいくら溢れても
資産を持ってる層はそんなものは見もしない
リアルな井戸端会議の口伝でのみマインドを刺激され消費に繋がる



102 名前:トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:47:21.79 ID:PVYFsAHW0.net

よくわからんが、企業が従業員に金を分配しないで溜め込んでるのが悪いだけでしょ?
一定以上は人件費に振らせる政策を追加すりゃ良いだけじゃね?


107 名前:キングコングラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:49:06.39 ID:SSRYxXHoO.net

>>102
ホントにわかってなくてわろた



105 名前:男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:48:34.00 ID:6hbATyT50.net

ピーターソン国際経済研究所

無駄な研究してんだな(笑)

109 名前:32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:50:25.11 ID:4l3QkZP/0.net

経済学ってのは科学じゃないからね
要するに統計学でもなくて
そうマジで人間占いと同じ
妄信はイクナイ

119 名前:目潰し(福井県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:54:12.61 ID:3KKvmb9B0.net

思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて


188 名前:セントーン(兵庫県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:32:40.02 ID:3oSZfrXi0.net

>>119
> 思うんだが賃金が無限に上昇し続けるわけねえだろて

賃金自体
昔の半分ぐらいでしょ

タックスヘイブンで上は使い放題だけど
企業が金払わない、労働者は給料無い
では税金は何処からになるね

税金の半分以上は人件費です



120 名前:アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:54:17.77 ID:M37tUqhI0.net

むしろ今まで失敗と気づいてなかったのが凄い

122 名前:ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:55:39.10 ID:Dn3Unfhb0.net

法人税下げで株主喜ばすつもりだろうが。
無茶苦茶な管制相場でリスク取り辛すぎで思うように投資延びない。

あのハゲニートと中身は違うが、
働いたら負け、の社会を作ろうとしているようにしか見えない。

働かなきゃ金かせいで生きていけないのは負け。

国がこんな社会に邁進させてる


132 名前:フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:59:10.33 ID:chMvhtUQ0.net

>>122
 そうすると、王道は、

① 証券アナリスト の 取得
② FP資格 の 取得
③ 中小企業診断士 の 取得
④ ITパスポート の 取得
ということになりそう?



124 名前:バックドロップホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:56:44.14 ID:FhBYfzLc0.net

いや、確実に機能した
ただパナマが想定外だっただけだ


146 名前:キングコングラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:07:14.58 ID:SSRYxXHoO.net

>>124
タックスヘイブンは公然の秘密だし
パナマはまだラスボスじゃないよ



127 名前:ニールキック(広島県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 10:56:56.67 ID:dFiwwH410.net

FXが研究して行うものでまぐれ当たりでないから博打でないというなら
競馬も競輪も選手や馬で予想立てられるから博打じゃないな


134 名前:イス攻撃(長崎県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:00:14.37 ID:ep9z0TCR0.net

>>127
その前の
「リスクが1%でもあったら博打」
という前提がおかしいかどうかが論点



136 名前:張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:01:31.52 ID:q87MVPZg0.net

財政均衡論者が足を引張ってたんだと思ってるわ
それに反ケインジアンの新古典派の学者どもが追随して財務省を調子に乗らせたのがあかん

141 名前:テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:03:44.37 ID:Q8IjTw4B0.net

日本だから失敗したんだろうな。

デフレ圧力がかなり強い国民性があるから、消費税増税した時点で終わったんだろ。

160 名前:張り手(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:17:22.60 ID:q87MVPZg0.net

インタゲも日銀は怠慢なんだよ
量的緩和や異次元緩和やるならKPIはCPIじゃなくて雇用生成数にすべき
アメリカのQEのように

162 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:18:03.49 ID:e+3U/nrn0.net

人生みな博打みたいな極論に振れてんな。

んなこと言い出したら進学、就活、資格試験、結婚みな博打だろ。都合よく「博打」の定義、解釈広げすぎ

164 名前:断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:18:57.32 ID:pXykVTUE0.net

消費税率引き上げというデフレ政策と、財政出動が少なすぎたのが低迷の原因。

172 名前:アトミックドロップ(家)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:22:01.68 ID:csRZBtc+0.net

賃金が上がって物価が上がるのが道理なのに物価を上げて賃金が上がるわけねーだろ

174 名前:レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:25:37.29 ID:eBAifhCU0.net

年寄りがたんまりカネを溜め込んでることは考慮してるのかな?


183 名前:ブラディサンデー(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:30:29.83 ID:SvbjWPgK0.net

>>174
年寄りじゃなくて上流が金持ってるだけや



176 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:25:44.51 ID:e+3U/nrn0.net

持論のごり押し解釈を周囲に押し付け
異なる意見はガキと人格レッテル張りあいしててワロロン

181 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:29:19.87 ID:e+3U/nrn0.net

みな博打、博打はあってしかるべき、人生は博打、
株は博打、コリアンダーはパクチー

184 名前:ジャンピングパワーボム(静岡県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:31:46.54 ID:CVOL1Jcd0.net

同時に消費税増税しちゃ、そりゃ失敗するわな。

190 名前:クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:33:31.73 ID:QV0sSYlv0.net

金融緩和は効果があったんだよ。

それが実体経済に反映されなかった。

198 名前:ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:39:28.31 ID:gdP7ez+30.net

経済学とか金融工学がまったく意味をなさないということが証明されたなぁ
基本的に経済なんて時の運でしかないよ
政治によって意図的に悪くすることはいくらでも可能だけど


205 名前:ブラディサンデー(東日本)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:42:13.75 ID:SvbjWPgK0.net

>>198
勘違いしてね?
多くの人間をはめ込む為に必要なものとして存在してるだけじゃね



199 名前:ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:40:06.96 ID:KoV/NGuC0.net

景気よくしたいって言ってんのにマイナス金利で銀行イジメて
金が回らないようにするのはなぜ?銀行だって不良債権増やしたくないから
適当に貸し出せないでしょ。


208 名前:ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:43:41.55 ID:Nb7cpaiy0.net

>>199
銀行が日銀に金預けてるだけで利子で儲けられるって状況おかしいと思わないか?
リスクがある民間への貸し出しより、ノーリスクで儲かる預金の方が良いのは確実なんだから

金眠らせてないで、投資なり貸し出しなりで市中に金を回せっていう圧力なんだよ


212 名前:キングコングラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:47:48.39 ID:SSRYxXHoO.net

>>199
むしろ銀行が安易に国債ばかり買って
市場に資金を供給しないのが問題なのね
だからちょっとショック療法が必要ってわけ



200 名前:クロイツラス(鹿児島県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:40:32.60 ID:7Mg8yNeX0.net

医者「手術は失敗した。この患者はもう助からない」

患者「」

203 名前:ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:41:25.72 ID:Nb7cpaiy0.net

円刷りまくったのに円高&インフレしてないって最強国家じゃねーか


207 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:43:25.44 ID:e+3U/nrn0.net

>>203
危機の先送りしてるだけよ。たががはずれないように日銀に民間金融機関がコントロールしてる



210 名前:ラダームーンサルト(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:45:54.69 ID:IKDzmVmnO.net

マーチンゲール法で利益は出るか?って話で
「出る」と信じるのが経済学で、
「出ない」と笑っているのが博徒であり
「出る」と言いつつ「出ない」と解っているのが詐欺師ではある

IMFは詐欺師では無いと思いたいが

211 名前:頭突き(東京都)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:47:22.64 ID:e+3U/nrn0.net

既得権益と新規参入を封じ込めてばかりの体質な日本で新規資金需要なんておきへん。
カネはもう大企業に充分ある。
やるべきはカネ刷りじゃない。4年やった。すさまじい規模でな

213 名前:スリーパーホールド(福島県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:48:04.50 ID:vYDU5VYr0.net

経済学者なんか競馬の予想屋レベルだから当たるわけがない。
賭場の胴元=ロジャーズ、ソロス、バフェットだから、こいつらが負けることはあり得ない。
ソロモンとかリーマンブラザーズとかの強欲な無法者が半端なことをして自爆したりする。
割りを食うのが庶民。
世の中そんなもん。


221 名前:ダブルニードロップ(長野県)@\(^o^)/:2016/06/21(火) 11:52:16.71 ID:HrIrmBgj0.net

>>213
「内需拡大が出来る」としたら、極論で庶民でも、自衛策を講じれる筈だ。
博打をせず、内需に拘る。それなら経済がどうなろうとその地域は関係ない
現実に実例はあるか?と言うと今の所はちょっと、ない。
どこかそこかが潰れる時、隣が”それ”を吸収して発展してるだけ。
全体で見ればどんどん目減りしていく、ただ、打開案は無い。

庶民はそれでも、「これはあかん」って思わないんだよな