1 名前:泥ン ★:2018/01/11(木) 17:02:34.02 ID:CAP_USER9.net

THE PAGE 2018.01.11 09:30
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180110-00000010-wordleaf/20180110-00000010-wordleaf-07ff8e710ddf584519e4bbc436ba91f89.jpg



 都会からやってきた新住民が村八分のような扱いを受け、20キロ先の集積所までゴミを運ばなければならないという記事が話題となっています。

■民主国家と村八分

 デイリー新潮によると、山梨県のある地域では、都会から移住してきた人が近隣のゴミ収集所を利用できず、車で20キロ先にある役所の集積所まで運んでいるそうです。その地域では、自治会に加入していないとゴミ収集所を利用できず、結果的に非加入者がゴミを出せない状況になっています。記事では自治会の加入状況がどうなっているのかはっきり分かりませんが、都会から移住してきた人のコメントによると自治会側が加入を拒否しているそうです。

 このところ地域の自治会をめぐってトラブルになるケースが全国的に増えています。加入しないという人に対して嫌がらせをするなど加入を強要するパターンもありますし、逆に新しい住民を加入させず排除するというパターンもあるようです。山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが後者である可能性が高いでしょう。

 自治会はあくまで自治会ですので、そのルールは地域住民が決めるべきものですが、自治会に加入していないことで行政サービスが受けられないという話が本当だとすると、民主国家としては絶対にあってはならないことです。

■町内会は戦時中の隣組の名残り

 ゴミの収集をはじめとする各種行政サービスを受ける権利は、その地域の住民に等しく保障されたものであり、そのために住民税などの税金が課されています。特定の住民が何の理由もなくこうしたサービスを受けられないというのは、国家として極めて重大な問題といってよいでしょう。

 あくまで任意の集まりである自治会がこのような力を持ってしまうというのは不思議に思えますが、これは自治会や町内会が作られた歴史と深く関係しています。現在の自治会や町内会の前身となったのは、戦時中に政府が各地域に作らせた「隣組」という制度です。

 これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。

 戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。

 日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。

(The Capital Tribune Japan)


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515657754

2 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:03:42.74 ID:eZ528a7W0.net

マイノリティだけ報道して日本叩きする反日メディア


672 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 18:48:46.97 ID:Uk7Gc50f0.net

>>2
これ

土着の宗教叩き
伝統衣装叩き
地域の共同体叩き



4 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:04:41.05 ID:8ivdsuhi0.net

田舎暮らしでのんびり ×
田舎は排他的 〇

6 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:04:48.70 ID:xufRKOBB0.net

現実は、元々の住民が肩身の狭い思いしてんだけどね


731 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 18:54:34.87 ID:fqMdA/g10.net

>>6
うそこけ。
先住民のための農業用水路の掃除させて。
オレらは使うことないからな。
それと神社の草刈りと山裾の草刈り。
一体誰の土地なのか?なぜ住民がしないといけないのか!
それと子供会で男子はソフトボール、女子はバレーボールを強制的に参加させられて。
運動嫌いの子はどうするのって話し!



7 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:04:57.73 ID:oo7Sc7NM0.net

>日本は民主国家に生まれ変わっており、

この一言で記事を書いたのがサヨクと分かる。
日本は戦前から民主国家だ。


215 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:48:02.60 ID:Aux6mIN80.net

>>7
お前はあまのじゃくやのう


299 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:58:07.47 ID:eDbkzUjm0.net

>>7
何をもって民主国家というのかが難しいが
戦前の日本は天皇は象徴ではなく
議会の協力なしで天皇が使えることができる権利をもっていた

国務大権・統帥大権・皇室大権など


383 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 18:09:16.24 ID:fjZmQ3WG0.net

>>7
そうだよね。日華事変の最中もノンビリ選挙してたし。
この問題は民主主義の問題ではなく、第一に地方行政の怠慢。


856 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 19:05:12.90 ID:GBHsmJx+0.net

>>7で終わってた



11 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:05:45.41 ID:2+0j0auH0.net

こう言う地方の因習ってアメリカの南部地帯とかの方が激しそうだけどな

18 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:08:11.44 ID:s68/VRK70.net

年寄り連中、年金もらってひまにいきてる。
本や立ち読み、カラオケ喫茶がよいとか傍若無人。
運転免許返納せず、わがまま運転して挙げ句の果てにはキチョマン女子高生はねやがる。

そのくせ町内会の役員とかやりたがらない。
世の中の役に立てよ。

21 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:09:09.05 ID:gXNHgy+E0.net

無償で町内会に何やかややらせる時代は終わったんだよ
税金で公務員雇え

23 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:09:18.41 ID:luXGbzhu0.net

民主国家と町内会が二律背反という根拠がどこにもありません
再提出で


193 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:44:52.05 ID:RcI+x64/0.net

>>23
町内会に加入しないことが原因で受けられなくなる行政サービスがあっちゃマズイわな。法令の根拠無しに不利益な扱い受けたら民主国家とは言えない。



24 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:09:34.02 ID:ulaVmt1P0.net

東京の郊外に引っ越しても原住民から村八分にされる。

29 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:11:16.11 ID:e2ADZGAh0.net

そうこうしている間に、やがて移民に乗っ取られるだろう

30 名前:名無しさん@13周年:2018/01/11(木) 17:12:50.37 ID:/kVbCeIi/

町内会とも付き合えないチョンコは出てったら良いさ
誰も引き留めないから

31 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:11:20.10 ID:NUQ/4i700.net

つうかこれって書いたライターがずっと前から粘着してんだよなw

33 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:11:44.50 ID:f3K8xbIP0.net

いわゆるニュータウンだけど、自治会の総会がアカの集会になってる。


43 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:14:03.02 ID:u1YWLT9p0.net

>>33
今は原住民が自民党
新住民が公明党と浮動票で
うまく分け合ってるようにも



34 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:11:46.75 ID:Y2MbcaQw0.net

何回も厳密には民主主義国家じゃないと言ってるのに、なんで民主主義国家なのか?って疑問が尽きないのか…
ちなみに立憲主義国家でもない、裁判所が憲法的にまともに機能してるわけではないからな。

無条件で民主主義国家って維持できるわけじゃないしな。

38 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:12:19.45 ID:QdoUcQaP0.net

俺マンション住みだけど、マンション管理費に町内会費が入っているらしく
たまに「町内会にご協力いただき云々…」という文言と共に
ティッシュや餅がドアノブに吊るされている。


64 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:20:26.02 ID:3dSvUOdk0.net

>>38
金で解決できるならそれが一番
田舎モンと付き合うと疲れる



39 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:12:19.97 ID:Y0IfWnCG0.net

むしろ町内会の面倒は嫌で
便利なところは利用したいだけな移入者じゃないのかよ?

41 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:13:22.30 ID:4ohK3xfb0.net

町内会 金しからでてるから 新参者がはいってこれあられると
困るんや

42 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:13:46.86 ID:QHQZ2KtdO.net

日本は所詮、島国根性・田舎者根性のムラ社会だから
特に田舎はその傾向が根強い

45 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:14:12.11 ID:n5BfOsUf0.net

地方だけにあるような書き方だけど、都内の区部にも
ばっちり残ってるし、むしろ多摩地区の方がゆるいんだけど
調べて書いてるのか

54 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:17:55.43 ID:Jnnjoq2qO.net

しがらみが無いとやりたい放題になるし必要悪かも
煽りにしたって厳しい罰則にしないと減らないと思う。

もはやモラルを求める時代てはない。ありとあらゆる迷惑行為や違反は罰則強化すべき

違反金で税収増、取締りで雇用も増える

56 名前:ココ電球 _/ o-ν:2018/01/11(木) 17:18:33.62 ID:DRg+BU/o0.net

山梨県は王化の及ばぬ化外の地 責任は持てませぬ。

57 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:18:35.39 ID:QdoUcQaP0.net

郷に入っては郷に従え
それが社会性ってもんよ


69 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:21:53.97 ID:NHfxUJsx0.net

>>57

低能。って言われるよ?



59 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:19:22.99 ID:YkOmf7KA0.net

新興住宅行けば町内会なんてないよ
町内会作ろうみたいな話が出たけど住民全員が反対して今に至る

60 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:19:38.31 ID:Y2MbcaQw0.net

自治会、町内会って何の根拠でやってんだろな。
と思ったら、勝手にやってんだなw


184 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:42:56.46 ID:tbycojuf0.net

>>60
行政がおんぶしている
1戸ずつ責任もって配るべき広報誌を
町内会にドカッと渡して終わりにとかしている



62 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:19:51.73 ID:z8GtARo70.net

行政がやるべきことを住民に押し付けてるのがそもそも問題


498 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 18:26:51.85 ID:Je1qIS9P0.net

>>62
税金上がるぞ



65 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:21:15.32 ID:C/EbfqEG0.net

該当の自治体にも取材しないと、
問題として認識しないぞ。

66 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:21:30.26 ID:zuoPm9H40.net

田舎は室町時代の惣村社会から何も変わっていない

70 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:21:56.21 ID:VXgoHwUU0.net

賃貸情報サイトで「管理費5000円」の横に小文字で「町内会費月額300円」とか
書いてある物件あるなww

72 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:22:08.03 ID:A48BQQeM0.net

民主どーのなのこれ?法治国家云々な気がするが

73 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:22:12.44 ID:4aZWWfpg0.net

強制加入はわかるが
加入拒否ってどういう意図なの?
自治会側のメリットが分からん


101 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:29:19.92 ID:fYJltpCAO.net

>>73
自治体の共有財産(主に山菜の類い)を移住者に分けるのが嫌だとか



77 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:23:12.28 ID:AJQyykSh0.net

上級国民は忖度されて訴追されない時点で民主国家じゃないだろw

78 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:23:31.55 ID:JADTViL+0.net

郷に入れば郷に従え!  は、民主主義です。

郷に従わない人を、排除するのも民主主義です。

これを煽る輩は、日本への破壊者でしょう。

80 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:25:04.90 ID:iqRIDEZy0.net

いわゆる相互監視システム
もともとよそ者が入り込んだらわかるようにするものだから
よそ者は入りにくい

81 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:25:16.43 ID:n5BfOsUf0.net

反対してるのが、小銭を払いたくないという
セコイ理由だから、町内会が許さない、数倍の寄付して
活動には遠慮とか、そういう奴じゃない

82 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:25:34.18 ID:rd5fTEVb0.net

民主国家ではあるが人権尊重の考えが足りない
寧ろ人権尊重を甘えだと思ってるフシがある

84 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:25:36.61 ID:1Sdl8IDZ0.net

こんにちはー、町内会の方から来ました。

89 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:26:45.73 ID:dmNAoEgJ0.net

町内会なんていつでも離脱できる 
問題は堅物な家族との闘いw 

90 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:26:53.91 ID:iqRIDEZy0.net

町内会費を払いたくない
町内会の当番をやりたくない
って言う理由で町内会にはいらない人いるよ

そういうひとにも市民新聞とかの広報は
くばらないといかんから市政協力委員としては
めんどうくさい

91 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:27:00.66 ID:xqbg1lHf0.net

町内会とか自治会とかウザいんだわ
行政サービスにこのような傲慢で排他的な連中を噛ませることが大問題なんだよ

93 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:27:20.48 ID:pqAb6mrS0.net

自治会に入ってないなら
サービス受けられなくて当然だろ。

予算は自治会会員が出してんだぞ。

97 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:28:48.51 ID:OFAoSaUl0.net

町内会システムは市町村役場が仕事の一部を丸投げし、楽して管理しようとする公務員の手抜き。


959 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 19:14:52.39 ID:gM5Dmlsz0.net

>>97
そういうことだよな
あと排他的な地域の悪習は戦後からだろ



106 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:30:43.18 ID:4BVEq0yr0.net

隣組が起源とは知らなかった
まあ、今となっては不要な制度だよなあ
回覧板とか毎回無意味だし

108 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:30:52.79 ID:FnX5N+ra0.net

国や自治体主導じゃないほんとの民主主義やがな
少数派の良識なんぞ多数派意見で潰されるのが民主主義やぞ

110 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:31:16.51 ID:JDOW08/M0.net

千葉の鋸南町住みだが、役場へ苦情とか要望は直に言えない。
必ず町内会の班長--区長--役場担当 じゃないと受け付けないんだと。
何故かと聞いたら?区長とかの顔を潰すからとか訳の判らん事を言ってた
誰の為の行政何だろうな

111 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:31:20.92 ID:KLp/s6wP0.net

自分達で出来ることは自分達でやるという仕組みなのに
すぐに行政って、だったらその金払えと言われるだけだわw

116 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:31:59.50 ID:e1gufjRZ0.net

町会は経費で飲み食い目的の役員ばかりなので
むしろ積極的に参加しない方が喜ばれてる
しかし自治体のヒモ付きが町会であるので
赤い羽根、歳末助け合いそういう募金を集める使命を
自治体から仰せつかってるらしく
数100円とかでは済ませてもらえない
多く集めるのが町会の腕の見せ所らしく
徴収が非常に厳しい
血税は払ってるのに寄付要求が多額過ぎる
でも言ったら村八分だろうな

日本中の問題だと思ってるんだが
この強制募金に疑問を持つ人いないのかね

118 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:32:13.08 ID:ZlwpCFWJ0.net

自治会から加入を拒否されるってどんな人なんだろう

122 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:32:48.80 ID:OEDGyWnG0.net

町内会館・自治会館みたいのは、お社やお堂が併設されていることが多くて
昔ながらの寄り合い所の雰囲気が残っているのが面白いよなあ

123 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:32:50.51 ID:tfB3SMrn0.net

隣組制度は石田三成が作った。
ちなみに石田家の家紋「大一大万大吉」も一人は万民のために万人は一人のためにを意味する
石田三成は社会主義の祖
これ豆な

124 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:33:09.48 ID:2ryt0bC60.net

農地解放
こんな共産革命やっておいて自分達は日本の昔からの伝統の中にいると思い込む
共産革命こわひ!

126 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:33:23.29 ID:KMfi2FlV0.net

うちの田舎は暖かく迎え入れてるよ。
そのかわり寄合や祭りの度に、嫁さんが宴会の席でみなに酌して廻る羽目に。

129 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:33:46.58 ID:Rptz24Ap0.net

ここまでひどい田舎って
どれレベルの田舎なん?
所謂ど田舎レベルだけ?

131 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:34:10.94 ID:x1fLEpFF0.net

日本は共産主義国家です
しかも田舎は無法地帯の自治的ムラ社会です

137 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:34:32.91 ID:M4L+5xI90.net

隣組に何か問題でも?
ダムの底に沈む村からの移住に、市より率先して協力したのが我が隣組で、最大のおもてなしで迎えるのも隣組の真骨頂。
ドメインルールが村八分なんて過去の話。
今の時代こそ、コミュニティーで、和気あいあいの社会を作るべき。
和に染まる限り、その地のルールはあるわな。
それを否定したら、人は生きられない。
非難する方が、非人間的だという事で、日本は考えなおす時期に来ているのでは?
孤立して、ポツンと生きるのが人なのか?


175 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:42:00.32 ID:m2UsrUGDO.net

>>137
確かにそうだな。もう少し日本らしさを取り戻すべきだ。
コミュニティを大切にってやつだよなあ。



138 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:34:40.07 ID:QHQZ2KtdO.net

所詮島国だからな
要するに視野の狭い田舎者根性の人間が住まうムラ

戦前・戦後と民主主義やらせてもやっぱり馴染まないんだよ
だから未だに“中世”と揶揄されるような事ばかりやってるの

139 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:34:40.43 ID:T00Y91Uq0.net

班長をしないといけないのがウザい
ザ・時代錯誤

140 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:35:03.14 ID:SqJSJgyu0.net

民主国家だと村八分は無いのですか
関連がよくわかりまへん


155 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:37:58.72 ID:QeNIMv/c0.net

>>140
人種差別のるつぼだよ



141 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:35:07.81 ID:/i0mHHuw0.net

村八分される側がだいたい自己中なんだよな
こうやって自己中野郎を排除しているのが田舎
自己中は都会じゃないと生きられんよ

147 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:36:52.41 ID:KLp/s6wP0.net

こうやって地域の繋がりを分断したいんだろうな

149 名前:名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:37:09.50 ID:HvaATfw50.net

♪とんとんとんからりと隣組
  格子を開ければ顔なじみ
  廻して頂戴 回覧板
  知らせられたり知らせたり ♪