1 名前:みつを ★:2018/09/08(土) 02:38:50.68 ID:CAP_USER9.net

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011617621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035

なぜ北海道全域で停電に? 専門家は
2018年9月7日 21時25分地震 ライフライン

今回の地震で北海道全域で停電が起きた要因について、電力ネットワークに詳しい専門家は、北海道電力が1か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。

今回の地震では、北海道内で最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所が緊急停止したことをきっかけに周波数が乱れてほかの発電所も連鎖的に停電する“ブラックアウト”と呼ばれる大規模な停電が起きました。

北海道電力の管内では地震が発生した6日午前3時すぎ、310万キロワットの電力需要のうち、半分以上にあたる165万キロワットを苫東厚真火力発電所が供給していました。

これについて早稲田大学大学院環境・エネルギー研究科の中西要祐教授は、地震など大規模災害で1か所の発電所が停止しても、電力供給全体に支障が出ないように計画すべきだったと指摘しました。

そのうえで中西教授は「1か所の発電所で発電を多くしたほうがコストメリットがある。発電機は100%の稼働が効率がよく、40、50%の運転だとコスト高になる。なるべく出力が最大にできるよう集中させることが経済面では求められる」と、経済面から1か所の発電所への依存度が高まったのではないかという見方を示しました。

また、北海道電力は過去15年間の実績から、一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していましたが、165万キロワットが一気に止まることは想定していなかったとしています。

これについて中西教授は「地震が急に起こったから非常に難しかったと思うが、緊急事態もさらに考えてシステムをつくっていくことが今回の教訓として明確になった」と、従来の想定をこえる事態にも備えが必要だと指摘しています。

北海道電力を巡っては、今年度中に、本州から電力の供給を受けられる北本連系線の容量を現在の60万キロワットから90万キロワットに拡大するほか、新たに建設中のLNG=液化天然ガスを燃料とする火力発電所の稼働も控えていました。

これについて中西教授は「ある意味の想定外になったときに、どんな対策をしないといけないのか、次の次の手を計画していくことになる」と述べ、今回の停電を踏まえて、今後に向けた計画づくりの必要性を指摘していました。


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536341930

4 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:41:14.45 ID:3ZHpEKyV0.net

来日外国人は自国の公園で
安全に遊んで

8 名前:アニー:2018/09/08(土) 02:43:14.44 ID:48iHbScE0.net

外に出ていけませんってw
あんだけ広いのに離島かよ

9 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:43:25.35 ID:3rDWW1lj0.net

原発稼働に反対していた北海道民に停電の強烈なブーメランw

10 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:44:04.79 ID:3tjxjcwX0.net

北海道の半分を1個の発電所でやってたのって
泊原発をどうしても動かしたかったからだって
また安倍だった

12 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:44:39.26 ID:XU3KsrcY0.net

震度7でも電気流せとか
ばかだろwww

15 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:45:53.43 ID:F5ulaywv0.net

自分ちに太陽光パネルをつけてる家は電気使えたんだろ?

18 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:47:22.54 ID:Ahkg6jsp0.net

原発を動かしれば NOモンタイ

専門家は、俺の猫
内緒だよw アイラブユー

20 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:49:06.99 ID:1+rbukiQ0.net

ブラックアウトが2日程度で復旧して
それまで電力会社が効率化できるなら許容範囲じゃね?
隙のある現状のネットワークのままで金額にしていくら効率化できていたのか
数字で出すべきだと思う。
トータル1年で1億円くらい節約できているなら十分価値のある切り詰めだと思うが。
本当に必要なとこは自家発電用意させとけ。

21 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:50:28.33 ID:Tw+MIVRB0.net

原発を稼働させない状況で大規模火力発電所の直下型地震が起きれば
今回のような周波数異常による超大規模停電はどこでも起こりうる

22 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:51:30.17 ID:gtFXDuzn0.net

急に起きない大地震なんて有史にあったかね?

23 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:51:58.06 ID:tXOjHwK/0.net

5年前、北海道防災会議で北海道電力の社長がブラックアウトを防ぐ為に泊原発の再稼働を要請したのに、誰も深刻に受け止めなかったばかりか、道の幹部は「場違い」だと批判していたくらい。今回の大停電は起こるべくして起こった、政治の無策と危機感欠如が招いた惨事ですね。

28 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:54:45.53 ID:N3uiI8+t0.net

大した専門家がいたもんだな。
「なぜ停電に?」→「リスクへの備えが足りなかった」って、
「なぜ負けた?」→「相手の方が強かったから」って指揮官が答えちゃうのと大差ないぞw

30 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:56:30.27 ID:0FLOkAUV0.net

今回の場合だと、勝手にシステムが落ちちゃう前にまずは意図的に全道停電させるべきだったみたいだね。
それで動いている発電所の電力で動かせるところから随時通電していくというのが常道みたい。
3.11のときは東電はそのコントロールができていたみたいだね。

31 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 02:56:35.21 ID:zEIDTruZ0.net

原発が危ないのは事実だからな 原発自体が大丈夫でも結局外部電源が必要だから
ダメなんだよね

35 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:00:35.10 ID:zEIDTruZ0.net

原発は外部電源がないと安全に動かせないと何度言ってもわからないw

38 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:02:46.38 ID:lA/MlOI80.net

全域停電の中
避難しろと言われましても・・・
関西に居ても 聞くだけで途方に暮れる。

41 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:03:21.04 ID:MqF2OXCD0.net

まあ試される大地ってやつだ
ここまでもろいとは思わなかったけどw

42 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:03:50.15 ID:f6DAUEkc0.net

ヒント
ほくでんの中の人もドーミン

44 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:04:55.38 ID:lA/MlOI80.net

日本 呪われすぎ・・・
なんで?

46 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:06:31.49 ID:V0F81WtW0.net

電力会社としてブラックアウトは日本で初めてらしいからね

電力会社も鉄道もインフラになっているのに北海道は…

48 名前:ブサヨ:2018/09/08(土) 03:08:13.31 ID:0IdSFPtE0.net

部分停電が可能な送電システムで
あえてそれをしなかったんだよw

49 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:11:11.46 ID:3oglAtZP0.net

原発が動くことを前提にシステムが設計してあるんだからヒステリックに止めてしまったらこうなるのは当たり前
止めたからといって別に安全になるという訳でもなく、ただただシステムが脆弱になっただけ
仮に原発を止めるにしても、しかるべき時間をかけて、ダメージコントロールしながらリプレースしていかないと

50 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:11:20.52 ID:aijsdluF0.net

真っ先に想定される釧路沖や千島が震源の地震を考慮しても太平洋側に基幹発電所を置くって信じられないんだけど、じゃあどこにするって言われると困るんだよな
根室や稚内、留萌みたいなロシア側には置けないし

53 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:12:27.80 ID:WQ2FwD1Q0.net

この時期だったからこんな騒ぎで済んだんだろうけど
猛暑や真冬の真っ最中だと2日でもかなりのダメージになっちゃうから
落ちない送電システムを整備すべきなんだろうね

54 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:12:52.77 ID:EhvgcEUv0.net

素直に原発稼働してなかったからといえよ

55 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:12:57.95 ID:MqF2OXCD0.net

こうも易々とブラックアウトしちゃうところ見ると、
普段、まったく備えはしてなかったんだろうな
そんなの素人でもわかるわ
今回、まだ夏場だったから良かったけど、冬場の
厳冬期に全域停電してたらどうするつもりだっただろうね

56 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:13:29.76 ID:dfyk36tV0.net

原発ってのは、スタンドアローン運用できないんだから、
基幹発電所の1つとしてカウントするのはおかしいんだよな
安定稼働期間も、燃料交換と検査でぶつ切りだし

58 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:14:19.37 ID:He9alEVz0.net

あれだけの地震があったら、泊原発が仮に稼働していたとしても一端停止に
持ち込んでいるぞ。そうして外部交流電源(火力や水力の電気)が切れたら、
やはり原発を稼働させ続けておくわけにはいかないのだ。
一度停止したら、再稼働はまた時間がかかるのだし。火力や水力のように
さっとパワーを上げたり下げたりなどできないんだよ。

67 名前:ブサヨ:2018/09/08(土) 03:19:09.22 ID:0IdSFPtE0.net

所で稼働中だったらどうするつもりだったんだろうねw
もし、原発の下で地震が起きてたらどうするつもりだったんだろうねw
運を天に任せるってか?w

68 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:19:15.06 ID:DZHJxdxE0.net

いつもいつも、じゃあ専門家お前がやれよ
口だけのくせに

70 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:19:43.70 ID:0b3SFSDT0.net

自然エネルギーとか言う無駄なことに金使ってるせいで肝心の火力原子力に金使えないからだよ

71 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:20:11.23 ID:rCIze5jD0.net

電力会社も民間会社なので、
利益優先の為、できるだけコストを削減する。

その結果、
できるだけ安全対策費用はかけたくないし、
電源も分散させるより一極集中の方がコストがかからない。

確かに平時の時はそれで上手くいくが、
災害時になると仇になってしまう・・・

74 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:20:17.91 ID:D7O5MDgD0.net

しかし今回は原発が止まってたから
他の作業に人手を割けて良かったなあ
福島みたいになってたら
電力の復旧どころやなかったて

76 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:20:24.36 ID:i3Gs2lqe0.net

民間企業なんだから利潤追求は当然だろ
国営にして「リスクへ備える」つもりか?

84 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:21:44.44 ID:GfGz8XPs0.net

停電中にラジオ聞いてたら、北電本社が停電って言ってるの聞いて笑ってしまった

91 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:24:15.16 ID:YIujbJNx0.net

本当に日本ってドンドン新興国レベルに落ちて行くな

95 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:24:28.74 ID:XLXJNE6T0.net

原発をメインして、サブ、サポートを他の火力その他にすべきだったわけね
これは北海道に限らず 今の日本ではどこでも起こりえるわけで それをわかって原発反対してるわけだよな?
停電しても原発反対なんでしょ?

98 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:25:37.35 ID:fDYHy7bh0.net

原発が止まって冗長分の発電設備が無くなってただけだろ。
原発の再起動という対策を取ろうとしてる途中だった。
別の対策を合わせて取るならその分電気料金値上げが必要だが、冗長過ぎると政治家や官僚に却下されるんだろ?

100 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:26:18.60 ID:0b3SFSDT0.net

そもそも原発、火力、水力以外に金を使うのが間違い
他は何の役にも立たないのだから

105 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:27:58.36 ID:AlKIAP3/0.net

つうか、ソーラーパネルとか蓄電池の技術がこんなに発達してるのに、
何故いまだに、電力会社から電気を買うのが主流になってるんだろう。

自治体や個別世帯単位で電気作って溜めとけば良いのにな。それぐらい余裕で出来る技術はあるだろ?

114 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:30:09.52 ID:I76HEH9W0.net

電力不足になったときのために、東北からの電力融通経路があるらしいが、システム稼動に電気が必要らしい。
馬鹿なんですか?

117 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:31:14.50 ID:A/tuNPzh0.net

石炭発電は排出ガスの処理法も進化してきている

118 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:31:36.79 ID:rCIze5jD0.net

◆石狩湾新港発電所(北海道小樽市にある北海道電力の火力発電所)の1号機(建設中)

・発電方式:コンバインドサイクル発電方式(GTCC)(発電効率約60%)
・使用燃料:LNG
・定格出力:56.94万kW
・着工:2015年8月
・営業運転開始:2019年2月予定

もう少しで営業運転開始だったのね。
もしかしたら試運転はもう開始してるのかな?

120 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:31:43.77 ID:0b3SFSDT0.net

ソーラーとかに無駄な金使わなければ簡単に火力ぐらい建てられるんだからな
ほんと無駄

125 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:33:03.87 ID:A/tuNPzh0.net

泊が動かないのは北電のせいではないだろ

129 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:33:46.64 ID:1MAcqAPe0.net

そろそろパヨクにテロをやらせて鎮圧するしかない気がする。
なにをやるにも時間とコストがかかりすぎる。
今なら鎮圧側の被害をゼロにするのは余裕だろう。

131 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:34:11.52 ID:hTERzBUD0.net

原発を動かしてたらその原発に頼って他の発電所の発電量を抑えてただろうから
結局原発が止まったら同じことが起きるw

140 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:36:59.66 ID:76iPKZeZ0.net

苫東の炉を一つ落として、その分他の火力発電所を稼働させとけばこうはならんかった、ということかな
たしか動く3つ全部動かしてたんでしょ

141 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:37:03.84 ID:O4wGvJFM0.net

普段放射能だの地球温暖化だの喚いてる馬鹿は停電ぐらい受け入れろよ

146 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:37:52.97 ID:FtAlNbgj0.net

原発止めたからだろ
文句言うなよ

150 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:40:15.04 ID:toCAb/qm0.net

どっちかというと自然エネルギーやなんかで電力は余ってたじゃん
電力自由化したらこういうことが起こる懸念はあったわけで

153 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:41:34.83 ID:6Yf4CuO8O.net

結局動かせるか動かせないか賛成反対意見のある不安定な原発がもたらした事態や
日本は原発だけでどれ程損失を被ってるのか

160 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:43:50.66 ID:lA/MlOI80.net

停電って 本当は陰謀論の範疇だと思う。
最近やたら多いよね 広域停電が。
何企んでんだか・・・。

まともな人間なら
子育て 介護 衛生と 神経すり減らしながら
頑張って生きてるのに その上に
異常気象だの 停電だの あり得ないと思う。
電気って 水で作れるん?
「女(国民)の 苦しむ顔が見たい」指導者は 誰?

165 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:45:02.92 ID:+2ROeH7N0.net

原子力ムラは、こうやって世界から市場を失う
もっとやってくれ
フクシマの次はトマリなのか

174 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:48:08.94 ID:+2ROeH7N0.net

タラレバは詭弁の1つやで
そのうえおまえら藁人形も大好き

177 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:48:22.40 ID:U1Cjls2G0.net

まあ原発稼働させる事でブラックアウトのリスク回避出来るならこれから再稼働の議論も俎上に上がるだろうな
事故さえなけりゃ戦力だしこの停電はかなりのトラウマになっただろうしな

178 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:48:30.07 ID:gZEzjalG0.net

原子ムラが躍動してんな
JR北日本見てれば北海道には無理って分かりそうなもんだけど

180 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:48:44.95 ID:EQyYHD2D0.net

電気の素晴らしさを教えるためや
なんぼでも値上がりしよる

190 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:52:09.53 ID:1MAcqAPe0.net

まぁパヨクがネットでなにを喚こうが関係なくこれで政府は
再稼働待ったなしモード、それも泊だけでなく全国全原発の話になったが

どういう手順でこれから行くかな。

195 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:52:48.55 ID:+2ROeH7N0.net

そもそも需要がないのだから
北海道に原発は要らない
その上こうやって更に需要を逃がそうとしてる
サディストには見えないけど、サディストなの?

196 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:52:56.83 ID:CPP1261C0.net

現代社会は無駄や余裕をコストとして削ぎ落としてギリギリに近いバランスで世の中回しているから
突発的な異常事態に弱いのはもはや仕方ないのだろうな
心情的には北電に損害賠償請求でもしたいところだが、多分無理なんだろうし

199 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:53:53.43 ID:byr1nQL60.net

北海道はアイヌの民にお返しして民族自決してもらおう
その結果、中露が入り混じって分割統治されてもいたしかたなきこと
日本国土縮小化で少子高齢社会を乗り越えるんだ!

200 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:53:54.81 ID:t8JoQMN90.net

北海道の空き地に太陽光パネルをすべて敷き詰めれば解決じゃね?

207 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:55:58.13 ID:Yk1TGyWM0.net

原発どうこう以前に電力が足りないからこうなったってだけ
原発じゃなくても代わりの火力があればこうなっていない
ただ急に原発が使えなくなって代わりを用意する前に地震で発電所が1つ
動かなくなってどうにもならなくなった。

210 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:56:31.46 ID:U1Cjls2G0.net

まあメルトダウン起こしたの福島だけだからね
津波とのコンボだったし

211 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:56:34.38 ID:vxjZ/T2p0.net

計画停電考えるほどに深刻な状況になっているのか

213 名前:名無しさん@1周年:2018/09/08(土) 03:56:50.55 ID:+2ROeH7N0.net

全域停電しないと言うなら、
イブリの火力を止めて実験してみようじゃないか
止まらないのだから何も問題ない
総電力需要の50%を止めるんだぞ