1 名前:ばーど ★:2019/03/24(日) 20:25:14.59 ID:k/lb6SoT9.net
2019年4月から始まる「有給休暇」の取得義務化を回避するため、企業側が「裏ワザ」を使う可能性がネットで指摘されている。

義務化では、有休が年10日以上付与される労働者に対しては、有休日数のうち年5日を企業が時季を指定して取得させることが義務付けられた(ただし、労働者が計5日以上の有休を取得済みの場合は、その必要はない)。

ツイッターでは、労働者が休むことを良しとしない企業が、これまで休みだった土曜日を年数回出勤日扱いにしたり、夏休みなどをなくしたりするのではないか、との疑念が広がっている。これをされると事実上休みが増えない。

ただし、労働問題にくわしい黒柳武史弁護士によると、こうした手法は「無効になる可能性が高い」という。

●「禁止」ではないが「不利益変更」と認定される可能性大

厚生労働省が中心となって発行している法改正のパンフレットでは、このような手法について「望ましくないもの」と回答するにとどまっている。

弁護士ドットコムニュースの取材に対し、厚労省の担当者は次のようにコメントした。

「改正法上、禁止されているわけではないので、こういう表現になっています。監督・指導の対象にはなりませんが、『望ましくない』ということは周知していきます。労働条件の不利益変更に当たる可能性はありますが、そこは裁判所が判断する部分です」

では、裁判になったらどうなるか。黒柳弁護士の見解は、こうした手法は「認められない」と判断される可能性が高いというものだ。

●法改正の趣旨や労働契約法に抵触

ーーなぜ、こうした手法は問題になるのでしょうか?

「今般の労働基準法改正により、低調だった有休取得の促進が図られることが期待されています。

これに対し、指摘されている企業の手法は、これまでの所定休日を労働日に変更し、その労働日を有休として時季指定するというものです。

しかし、これでは実質的な有休増加にはつながらないため、この手法が改正法の趣旨に照らして望ましくないことは明らかです」

ーー「不利益変更」という話がありましたが、法的にはどういう問題になりますか?

「所定休日の労働日への変更は、就業規則の変更を通じて行われることになると考えられます。

就業規則の変更には、労働者の過半数代表者等からの意見聴取などの手続を踏む必要があるほか、変更が合理的なものであることが求められます(労働契約法10条、11条)。

しかし、単に有休の時季指定義務の回避を目的として、上記のような変更を行う場合に、変更の合理性が認められるケースは考え難いといえます。

よって、このような変更は無効となる可能性が高く、結果、その企業は有休の時季指定義務を果たしていないとして、法律違反に問われるリスクが生じることになります」

●悪用の露呈は企業にとってもリスク「制度趣旨に沿った運用を」

黒柳弁護士は「万一、勤めている企業が悪用してきたら、社内外の労働組合や弁護士などの専門家に相談するなどして、対処すべきでしょう」と話す。

企業としても、ネットなどで悪用が露呈すれば、名前に傷がつくのは必至。制度趣旨に沿った運用が求められる。

3/24(日) 9:58
弁護士ドットコム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190324-00009410-bengocom-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190324-00009410-bengocom-000-view.jpg


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553426714
2 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:26:21.08 ID:0M+Kcqiz0.net

安倍が悪い
責任取れよ



98 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:50:28.76 ID:LcYL/Od40.net

>>2
確かに今回は政権が悪い
官僚主導か知らんがザル法が多い
経産省のプレ金や総務省のマイNoあたりは税金の無駄

もっとも立憲、共産なんかもっての他だが



3 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:26:51.53 ID:XbDBGIOt0.net

 
◆ 佳子さま脅迫 43歳、無職、ネトウヨを逮捕 警視庁

秋篠宮ご夫妻の次女、佳子さま(20)に危害を加えるという趣旨の内容をインターネット上の掲示板に書き込み、
皇宮警察らの業務を妨害したとして、警視庁捜査1課は21日、偽計業務妨害容疑で、東京都新宿区大久保、
無職、池原利運容疑者(43)を逮捕した。
捜査1課によると、大筋で容疑を認めている。


4 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:27:05.04 ID:mbC1yLLm0.net

こういう抜け道使う企業の経営者全部逮捕して名前公表して罰金取れよ
何で罰則なしの性善説でやろうとするんだ?


5 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:27:14.66 ID:OoMU16Fo0.net

担当した社労士共々罰則与えろよ



73 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:45:26.93 ID:XrWThYJk0.net

>>5
うちに社内社労士いるけど残業代未払い認めてるわ。
ちなみにその人は資格手当で結構な金額もらってるけど



6 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:27:30.00 ID:jEeYnngL0.net

「有給休暇5日以上取得しなかった為に罰金になった場合、対象の社員給与から罰金分を天引きします」と通知を出した企業があるらしい
ブラック怖すぎ



9 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:28:38.87 ID:rDGELVAd0.net

>>6
ブラック社員はそれくらいしないと有給取らないからアリだと思う



37 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:34:54.74 ID:wLUxBXJc0.net

>>6
会社の管理不足だから会社に罰金課すのに
なんで弱者の社員から取るねんw
もうその通知が労基持ってけるやつやろ



7 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:28:18.84 ID:vXzoZqiv0.net

勝手な不利益変更すると裁判沙汰になる。
というか最近もそれで裁判になったニュース有ったはず。


8 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:28:25.76 ID:/G/0lOyf0.net

こんなの誰でも思いつくわ
わざと逃げ道残したんでしょ


10 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:28:45.11 ID:sd6liMMb0.net

社会人なら有休は年5日までに抑えるのがマナー


11 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:28:52.46 ID:5IouXtJO0.net

世間知らず、浮世離れした安倍の責任


12 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:12.45 ID:qjum4fPh0.net

働いてもないの賃金貰おうとか日本人思考じゃないもんな



45 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:36:44.56 ID:Jza6wuoB0.net

>>12
俺の勤め先は出勤してもしなくても給料はかわらんよ



13 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:24.33 ID:fUnP7Rue0.net

週40時間以下から週40時間に戻すのは違法でもなんでもないでそ(笑)


14 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:30.66 ID:QciJ8Qzb0.net

うちの会社だわ
一部上場してる
名前さらしてもいい?



41 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:35:13.11 ID:ndFczSIJ0.net

>>14
なんて名前の会社?



48 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:37:19.96 ID:69vqosc50.net

>>14
全部上場してからにしてくださいw



66 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:43.04 ID:XvZ/ffku0.net

>>14
日本はブラック大国なので
東証1部上場企業程度ではホワイトになりません
先進国面した三流土人国家なのを早く見破りましょう



15 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:49.21 ID:eeOdlVPz0.net

有給を買い取ってもらったほうがよっぽどいいわ


16 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:53.66 ID:UYvzY+Gg0.net

さすがジャップ
悪知恵だけは超一流


17 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:57.19 ID:5IouXtJO0.net

土日祝日休んで、盆休み一週間、年末年始一週間休んで、
GWに10日休んで、平日8時間働くだけで月収50万?
こんなの公務員だけだろ。



23 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:30:47.16 ID:fUnP7Rue0.net

>>17大手の工場もそんな感じだぞ



18 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:58.91 ID:i+atPrW30.net

余った有給の買取を義務化すれば企業が進んで休ませるんじゃね?



29 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:32:26.39 ID:vXzoZqiv0.net

>>18
有給買取禁止になった理由だってあるんだぞ。
有給買取の給与にして、単に有給付与がなくなるだけ。
そういうのが横行したからだよ。
つまり買取当然なら元の給与が減って総収入はなんも変わらなくなる。



20 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:30:24.97 ID:69vqosc50.net

組合と同意した日数は動かせないやろw


21 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:30:25.82 ID:vXzoZqiv0.net

土曜日を出勤日に変更は大きな変更だからね。
だって週休2日だったのが急に1年間通して土曜日が出勤日になるわけでしょ。
逃げるわそんなの。


22 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:30:39.11 ID:gZwARGoX0.net

会社側はここまでやって何になるの?
社員の士気が下がって生産性落ちるだけなのに意味ないじゃん



26 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:31:20.54 ID:nq7p89920.net

>>22
そういうのは市場に任せておけばいいだけで国が休みの回数を決める必要性はないと思うけどね。



57 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:40:22.57 ID:9Cbuayvu0.net

>>22
どれだけ休まなくても、士気を落とさず働くのが日本人だろ。
生産性とやらが落ちたら、その分時間でカバーせーや。
仕事をなんだと思ってるのか?



24 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:30:51.12 ID:MHd5oq9g0.net

あー土曜日半ドン復活させちまえばいーじゃんってオレも思ってたわ
まさか本当にやるとこあるとは…
もしくは週休二日制(完全週休二日ではない)とかな

会社はいくらでも横暴できるんだよ
労働くみあいないとことか、御用組合のとことか
従業員代表からの意見をもらっちまえばいいからさ
合意を得る必要すらないから


25 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:31:10.68 ID:D/9pXXNP0.net

単なる中小イジメ


27 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:31:39.59 ID:oiifsait0.net

今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている

だからメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが無職だったりひきこもりだったりする人たち。


28 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:32:13.37 ID:o3Bt9QXl0.net

自由にとれる夏休み(有給休暇に含まれる)が来年度は5日もある。どうしてそんなに多いのか不思議だったんだが、謎がとけたわ。


30 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:32:35.86 ID:iruqe/OY0.net

社労士入ったら休み減らされたな
こいつらクズ人間じゃん
知らない振りはしてるが、裁判準備して会社倒産させてでも痛い目あわす予定
同僚らで戦うこと決めた



42 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:36:13.80 ID:h/HVM4rR0.net

>>30
会社お抱えの社労士は、ギリギリどこまで削れば違法じゃないかという視点で仕事させられてる。

裁判して経営者を有罪にして、この流れを変えてくれ。



31 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:32:42.35 ID:fK3nGDOw0.net

碌に働いた事もない元ニートの安倍が考える労働政策なんてこの程度


32 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:32:48.61 ID:mF5MacFS0.net

夏休み廃止して有給指定はアリでしょ
そもそも夏休みなんて要らないんだし


33 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:33:08.15 ID:69vqosc50.net

そもそも時季指定権の侵害w


34 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:33:12.91 ID:3mbe+KjZ0.net

アベがひと言先頭をきって有給取らせない企業はどんどん罰していきますって声明だせば済む話。
糞アベは法人税下げてんだから企業にはもっと強気にいけよ。


35 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:34:12.41 ID:JOM/r9rg0.net

経団連をブッ潰せ



55 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:40:08.24 ID:XvZ/ffku0.net

>>35
経団連加盟法人て東証1部上場企業よりも少ないからな
そういった上位0.1%は困らないわけよ
だから安倍ちゃんも強引に攻められるわけで



36 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:34:19.68 ID:MHd5oq9g0.net

裁判所に訴えるとして、それを誰がやるってんだ
会社を訴えたらそのあとそいつは会社に居られると思うなよ??


39 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:35:02.04 ID:ne4Sf0Oc0.net

うちは社長が社員集めて改正労働基準法には対応できないので土曜日を何日間か有給扱いすると言ってたな


40 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:35:01.85 ID:QciJ8Qzb0.net

実質有給休暇減らしてるよね


43 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:36:34.03 ID:CgXgTcC/0.net

敢えて日曜日に出勤して平日に連休したらいいわけよね?


46 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:36:49.31 ID:ne4Sf0Oc0.net

そうだぞ実質有給五日間減っただけだなんだよこの糞法律


47 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:36:57.27 ID:u9MUmw1G0.net

ブラックはいくらでも抜け穴を見つける。
いや、政治家や官僚との癒着があるから最初から計算しての流れか。


49 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:37:23.69 ID:qjv2Ymg30.net

ブラックは永久に不滅ですww


50 名前:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2019/03/24(日) 20:37:31.69 ID:CNok3d770.net

BIGBROTHER IS WATCHING YOU m9(・∀・)
FREEDOM IS SLAVERY


51 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:38:22.57 ID:ZFnupRYvO.net

そもそも休みが多すぎるんだよ。
みんな時間給にして好きなときに休めばいい


52 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:38:25.19 ID:duoSqL9S0.net

夏休みなんて元からないぞ


53 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:39:18.58 ID:ne4Sf0Oc0.net

勿論労働組合なんてないぞ


54 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:39:59.79 ID:iAatpDVc0.net

スレタイの「企業の悪用」は、煽りw

企業でも国でも「年間または年度間」は大事。つまり「変化」が騒ぎに繋がる。
だから昔から経済分析では大規模ストや戦争は、その期間にダミー変数を入れる。

企業の場合、年間労働時間が変化するのをどうやって軽減するか、は死活問題


56 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:40:15.99 ID:5Ou/pXw70.net

盆休みなし、年末年始の休みが 12/31 1/1 であとは出勤日のブラック中小企業に入っているので
何も感じない・・・・・・・・・・・・・・・・


58 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:40:27.94 ID:tV4gE1kY0.net

田舎は人手が余ってるし会社側が強いんだよな。
有給出してものらりくらりで取らせない。こっちが強く出ると
「それじゃあ辞めて別のとか探したら?」これをマジで言う
数年前に気の短い奴が怒って会社側の人間殴ってパトカーまで来て大騒ぎ
でも体質は変わらない。


60 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:41:34.84 ID:GaJAscjw0.net

アルバイトだけど、三年前に有給の取り方が分かりづらいですよ、
と他のバイトのために支社長に直接言ったら
会社の不利益になることするわけないだろ、とみんなの前で怒鳴られて説教された
頭にきたので辞めてやったが、これって労基に相談した方が良かったかな

こんなブラック企業だったけど流石に今度ばかりは有給取れるようになったかな



92 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:49:50.86 ID:3mbe+KjZ0.net

>>60
労基に訴えるなりSNSで拡散するなりして会社のブランドを失墜させるとよい。



62 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:01.82 ID:IR2a4e250.net

うちの会社は夏休みもともとないのでありがたい。
有給取得0日の年もあった


63 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:07.64 ID:gtHUYCu30.net

これは公務員が休みたいだけ


64 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:08.94 ID:mb8RCUOM0.net

有給無理やり取らせるより年間休日を120日以上に義務付けるとかしなきゃ


65 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:42.64 ID:803kQ2I00.net

最大の問題は、休みもなくそれだけ働いても年収300万という事実だよアベノミクス


67 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:42:46.93 ID:GuRAiON10.net

それより月40時間以上年間6回までのほうがハードル高いぞ


68 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:43:19.89 ID:M39p0RCm0.net

ジャップランドって、中小零細企業が先進国に比べて非常に多いんだよね。
人雇うくせに賃金を払わないのがジャップ。
もうね、こんな国戦争になったら破壊しようよ。


70 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:44:14.55 ID:MtoqooUJ0.net

圧倒的売り手市場なのに
やたらなことしたら新規応募は
カスばかりになる


71 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:44:39.93 ID:dSEQerM60.net

社労士は厚生労働省公認の脱法指南士です



77 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:46:13.58 ID:XvZ/ffku0.net

>>71
社労士の資格で金を稼ごうと思ったら悪徳企業を幇助して教唆するしか道は無い
難儀な資格やで



72 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:45:06.94 ID:MwY70xZe0.net

うち安月給だから月6の休みを月4に削って休日手当狙いで月給上げてるので
義務化はすげー困るんだけど



75 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:45:54.67 ID:/WWD0xha0.net

>>72
中小だとそうなるよね



74 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:45:41.00 ID:WbEXy4Hf0.net

偽装有給
脱法有給


76 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:45:55.80 ID:Fm4n+HV30.net

まだそんな事言ってるのか例え黒でも罰則なければやる企業多いだろ


79 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:46:59.78 ID:dSEQerM60.net

年間休日会社指定105日+労働者指定(年間有給休暇の半分+1)日としなければ無意味
こういう脱法は厚生労働省超得意


80 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:47:24.17 ID:sd4fTJYB0.net

ブラック企業はネットで大げさに情報開示する

有給休暇がありません とね


81 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:47:43.49 ID:MHd5oq9g0.net

リモートワークとかで残業の概念さえ無くそうとするとか


82 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:47:46.35 ID:yfNAS50m0.net

裁判で、ってのが良くないな
中小企業の場合は従業員側から訴えるなんてのはほぼ無理な話だし、訴えたらその後会社から何のかんの理由つけて退職に追い込まれるリスクがある
あらかじめ厚生労働省が具体的事例を挙げて不利益変更の禁止を通達しておかないと夏季休暇や年末年始休暇に有休当てさせる不利益変更がどんどん増えるぞ


83 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:47:52.00 ID:ldcFvkgx0.net

せめて買い取ってくれ



99 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:50:31.13 ID:MwY70xZe0.net

>>83
買い取り分かる
前職は土曜を振替有給とかにしてたなぁ



84 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:48:03.77 ID:ZPsB7Dvx0.net

雇用の流動性が低いから、こんなゴミ会社が存続する。年功序列の悪いとこだな。
まあ、これからこういう会社はどんどん潰れるからいいけど。


85 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:48:14.98 ID:ne4Sf0Oc0.net

有給取らせないのは罰則あって休日減らすのには罰則無いんだろ阿呆かよ


87 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:48:49.65 ID:WQef/Xuo0.net

どうせ取れないんだから最初から無い方が精神的にいいわ


88 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:48:56.88 ID:+D+dQp/U0.net

さっそくGWの10連休を半分出勤日にして有休消化しましたが何か?をしてるところ多そうだな


89 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:49:31.42 ID:dM5IpXet0.net

5日ってギリギリ取れるんだよなぁ。
10日だったら良かったんだが。


90 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:49:40.93 ID:wSOQbkX70.net

こんなことは、この制度の案が上がった時から予想されてただろ
望ましくないもの程度の扱いで済ませてる時点で厚労省は事実上黙認しているも同じ


91 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:49:46.65 ID:uMzbBAQY0.net

>>1
> 黒柳弁護士は「万一、勤めている企業が悪用してきたら、社内外の労働組合や弁護士などの専門家に相談するなどして、対処すべきでしょう」と話す。

こういう事考える会社なんて、そもそも労組があるかどうかも怪しいし、
あったとしても御用組合で機能して無いだろ。

社外にしか活路は無いな。


94 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:50:03.99 ID:9nKrqeav0.net

通報するぞ通報するぞ
土曜有給通報するぞ


97 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:50:16.00 ID:ygPkgPC+0.net

日給制だと夏や年末年始に長期連休あると稼働少なくなって給料減るからそこで消化扱いする事により若干給料増えるよ


100 名前:名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:50:35.84 ID:E3+RI02T0.net

コンビニバイトで直営店以外で有給取れる人いるのか?