1 名前:みつを ★:2019/09/21(土) 20:46:53.65 ID:BYtfo3/u9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&p=1

「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信

 近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ?】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

 これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

 興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

 ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

 ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい!」というような叱り方をします。

 ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

 まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

 前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
(リンク先に続きあり)


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569066413
2 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:47:18.00 ID:IquX+U0P0.net

アウシュビッツ行き

3 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:48:14.25 ID:ac0N2jxb0.net

一言で要約するとジャップみたいに幼稚じゃないから
終わり

4 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:49:06.31 ID:gPJEK50q0.net

近年引きこもりを迫害していますの間違いだろ

5 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:49:07.46 ID:1HQ5z7P/0.net

そのへんで移民に襲撃されるより無害な
中年ひきこもりが大勢いる国の方が遥かにいい

6 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:49:21.27 ID:RYUPUM3M0.net

「カッコよくないことだとされています」って言ってる時点で少数だけど存在してるって事だろ
日本も同じだよ
割合で言うと凄い少ない連中を取り上げて「社会問題」だと扱うかどうかっていうマスゴミの問題だけ


16 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:05.80 ID:+PBqcl6n0.net

>>6

日本は実家暮らしでもいいじゃんって人が多いからそこが違うって言ってんだろ。アスペか。


31 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:26.87 ID:fJ/rp3fL0.net

>>6
ほんこれ
しかも日本人は噂に惑わされやすいので極少数だったのが報道された後に増えていく


7 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:12.24 ID:YkTF/xrU0.net

だったらドイツに行けよ。

8 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:17.40 ID:5AuvCWq40.net

海外ガー

9 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:23.24 ID:gPJEK50q0.net

日本は伝統的に家を長男が継ぐから

10 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:33.10 ID:fFGe/KV80.net

ブラック企業が悪い
ブラック企業を全部取り締まったうえで
ニートがいるなら
それは、ニート野郎の責任だろう
働く環境が悪すぎるんだよ日本は
だから、奴隷を海外から呼ぼうとしてるんだろう?

11 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:34.41 ID:mWl37ir20.net

ドイツ、フランスは法律で週35時間以上は働けない

働かせた企業は罰則、罰金がある

日本みたいなブラック企業がない


72 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:48.36 ID:zf0VZ0Vh0.net

>>11
だから仕事を掛け持ちしてる奴がいっぱいいる
統計の誤謬ってやつ


12 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:50:36.37 ID:ZqXB2qrN0.net

ここはドイツじゃないんだから。ドイツの事情引き合い出されてもなんの意味もない
バカ記者は知識をひけらかしたかったのか?

13 名前:大島栄城:2019/09/21(土) 20:50:48.52 ID:50tRkVkr0.net

ドイツ人から嘘盗るとなにも残らないって言ってるだろ

技術でもそうなんだから

14 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:01.09 ID:he/DwDwY0.net

ドイツは精神疾患を持つ人間はガス室送りにしたからな

15 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:01.26 ID:8TW80q8p0.net

他のイタリアとかスペインはどうなの?

17 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:07.91 ID:yUQaTuWk0.net

無職かっこいいとかないしドイツ人は業種によっては残業するよ

18 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:09.55 ID:jwo4p3la0.net

失業者ってどうしてるの、住居費なんか安いの?

19 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:14.66 ID:70nzuXGf0.net

カッコよくない=ありえないなら
日本にも無職はいなくなるよ

20 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:18.44 ID:gPJEK50q0.net

バカやアホはダメで引きこもりならいい理由が理解できない

21 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:33.62 ID:d5ka7jjm0.net

おじさんのフランクフルトちょっと味わってみないか?


62 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:52.69 ID:u/oUVXVQ0.net

>>21
腐ってるじゃんw


22 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:33.77 ID:GEk8uLuq0.net

なるほど、いかにもドイツ人らしい

23 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:51:35.29 ID:ZIfBoKMg0.net

日本みたいに住宅の確保が難しい国では簡単じゃないよ

24 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:52:02.84 ID:ZdaayOsv0.net

ホテルママ 
流行らそ

25 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:52:20.26 ID:JbYqcSXR0.net

ジャガイモ人見ておけよ
今から日本の氷河期使ってクモの糸ごっこというお遊び始めるんだ
そいつらを高みの見物で観てやってくれ
阿鼻叫喚しながら底辺は奴隷産業を支えてくれるのだ

26 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:10.66 ID:+2R/5MX+0.net

長時間労働が無いで終わりじゃね
日本も徹底すればいいんじゃないの働き方改革とか馬鹿みたいな事してないで法規制すれば


53 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:42.44 ID:GVFFPH0j0.net

>>26
例えば買った物が不良品で店に持っていっても店員が謝ることはない
お気の毒ですね、と他人事のように言われるだけ
仕事ひとつとってもストレスが日本とドイツでは全く違う


27 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:12.55 ID:ZDWhbHWm0.net

最近は違う種類の学校もあるけど
ドイツは小4くらいで進める学校が分けられて
そこで事実上将来が決まってしまうけど
それでもよければ

28 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:19.89 ID:XjoRL2zn0.net

高校にもなると親と買い物とか出来ないだろ

29 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:25.40 ID:PIXXiAAk0.net

なんでまたことさらドイツを引き合いに出すの?
他の国ではやっぱり引きこもりは居るってことか

30 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:25.57 ID:hLz4/Va70.net

このスレを立てたのは、どこのドイツだ?

32 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:32.12 ID:sPC8VzRA0.net

しかしそれだと年老いた時の親の面倒は誰が見るの?
そんなに介護が充実してるのか

34 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:53:48.92 ID:PYVWGd7L0.net

日本だって子供おじさんて揶揄されてるぞ

37 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:54:03.28 ID:P7JrtnKE0.net

経済的な状況が逼迫すればドイツも変わると思うけどな

38 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:54:05.47 ID:FwN1zPsm0.net

他所は他所

39 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:54:08.52 ID:Zp5hXrje0.net

イタリアは家族は同じ家で生きると聞いたね


71 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:40.19 ID:m2BOxkEF0.net

>>39
イタリア男はママと町のためなら命を捨てるみたいなイメージがある


40 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:54:47.45 ID:lUi5arGj0.net

ドイツに障害者っていないの?
ナチスに全滅させられたから?


65 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:06.27 ID:q42quTPH0.net

>>40
普通にいる
障害者は全て先天性ではないから


41 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:54:57.47 ID:KFHoSnul0.net

こういう画一した見方はどうかと思うわぁ。
日本よりも深刻じゃないだけで、ドイツだって引きこもりはいるだろ。
色々な悩みが各国それぞれ抱えてるんじゃないの?

42 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:00.48 ID:tDhnSOjj0.net

同居サイコーっす

43 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:00.93 ID:Aul67bGT0.net

ドイツのニュースに疎いだけで実際は引きこもりが多いってオチだったりしてね

44 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:11.94 ID:e7qcdnaI0.net

日本だってかつてはありえないと思われていたのが
あれ?けっこういるんじゃねえか?と表面化して来たのに

45 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:15.67 ID:0sve2kAw0.net

そもそも普通の政府は「氷河期」と呼ばれるような世代を作るような失策はしないからなぁ

46 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:19.04 ID:58EWG6Bi0.net

宗教だよ
日本人が自分に固執するのは信仰の対象が無いから


59 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:51.72 ID:LiSCOq5t0.net

>>46
現実をよく見ろよ
天皇や創価学会があるだろ


47 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:40.98 ID:UnfQe2ny0.net

日本人って本当に幼稚だよな
40過ぎてるのにスマホでゲームしてたり
ヲタアニメ見て喜んでいるんだから

48 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:43.20 ID:xgv2DChP0.net

イタリアとかギリシャは失業がひどくて、引きこもり同居が多いと聞いたけど

49 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:55:45.33 ID:he/DwDwY0.net

なぜ欧米に引きこもりがいないのか→ホームレスがおおいだけでした

50 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:04.67 ID:gPJEK50q0.net

バカやアホと言われたわけでもないのに、引きこもりと言って叩くと
事件が起こるけど、引きこもりなら言ってもいいのか

51 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:06.17 ID:mWl37ir20.net

メイドインジャパンとか自画自賛してるけど、

世界で1番信用、信頼されてるのはドイツ製

日本製品なんか、世界で誰も見向きもしない

52 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:15.79 ID:bx1/UGbE0.net

じゃあドイツを見習って消費税は25%ですねw

54 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:43.80 ID:eG/5wB6N0.net

こどおじって日本にしかいないのか

55 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:45.41 ID:YS7JiLP70.net

日本だってありえないだろ
だからこどおじなどと揶揄されてる

56 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:45.45 ID:sSDZSokx0.net

国が違うんだからほっといてよ?

57 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:47.42 ID:d0rjLBSy0.net

三大ドイツといえば?
ビール

あとひとつは?

58 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:48.80 ID:hmMuiFqi0.net

ハーケンクロイツ vs 旭日旗

60 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:51.72 ID:hLz4/Va70.net

日本には少なからず「働いたら負け」という考えを持った中年がいる。

61 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:51.73 ID:SBFvSMIt0.net

日本でも引きこもりはカッコ悪いじゃん

63 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:57.91 ID:cvtl+s6I0.net

「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」

それ日本語にすると引き篭もりだから

64 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:56:58.28 ID:xgv2DChP0.net

そもそもヨーロッパは若年層の失業がすごいはず

66 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:12.76 ID:8grwzwHF0.net

いまだに田舎の掟とか、郷土愛とか県人会とか学閥、先輩後輩のしきたりなどがある日本じゃ
個人の自由な自立とか無理じゃね

67 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:18.59 ID:EBvyVklR0.net

典型的ジャップ「実家出るのはコスパが悪い!食事も洗濯も親がやってくれる自宅最高!!一人暮らしは情弱!!!何ィ!?子供部屋おじさんだとォ??それはヘイトだ!!不動産業会の陰謀だああああ!!!!」

やれやれ

68 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:18.88 ID:zjZLm4z+0.net

農民だからとか関係ある?

69 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:28.64 ID:X5WUHaXl0.net

俺は学校卒業する前から家を出て自活することばかり考えていた
親もうるさくは無かったが自活したら完全に親とはおさらば出来るから
良い事づくめだったな、親も子供が自立して喜んでいたと思う。

70 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:35.37 ID:De9DyvXH0.net

リア充ばっかりとか信じられん

73 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:49.14 ID:m7pkvDAS0.net

日本は結婚しても親と同居が
親孝行とされてるから

74 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:57:53.93 ID:Kx/HzAsO0.net

ドイツはまだそろそろ同居しなきゃやばいよどうしようみたいな年齢まで長生きせんのかね

75 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:00.45 ID:+VO6n4wO0.net

ニートって言葉が出来たのはイギリスだぞ

ヨーロッパでは仕事が無ければ盗めばいいもんな

76 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:08.66 ID:+l3IvwSQ0.net

親が年金で支えるからな
親が死んだら生活保護になる

77 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:39.79 ID:3S/+4D6P0.net

ひきこもりをなめているな
そういう次元じゃない人間がいる

78 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:50.54 ID:Gs1D8/wo0.net

社会現象になるまで存在してない事になってるんだろ

79 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:50.56 ID:mWl37ir20.net

世界で一番愛されてるのはドイツ人

第二次世界大戦であれだけ大虐殺したのに、

ドイツ人は愛されてる

あの韓国人ですら1番好きな人種がドイツ人

日本人なんか足元にも及ばない

80 名前:名無しさん@1周年:2019/09/21(土) 20:58:50.65 ID:Zkrv/64D0.net

よく優等生扱いされる北欧はどうなんだろう