1 名前:ばーど ★:2019/12/06(金) 08:10:15.23 ID:qExQOIV79.net
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg

関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1575587415
2 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:11:08 ID:TWoU44H00.net

波平「」

3 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:11:27 ID:jDl5zAo60.net

堀井雄二のヌルゲー主義が全ての元凶

4 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:12:08.81 ID:85h39OPe0.net

ネットが的外れだろ
そういった行為が行き過ぎて死亡事故が起きるんだ


16 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:51.66 ID:W5DdOEa/0.net

>>4
多少の犠牲はやむ得ない。
多少の犠牲を恐れて、大事なものを失うことになる。


5 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:12:45.08 ID:6yuU02fm0.net

大黒柱に縛り付けて睨みつづければええやろ

6 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:13:12.65 ID:NAfAKBZE0.net

これを批判する奴は正座して反省しろ

7 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:13:29.41 ID:RfqDN9uB0.net

駄目よぉ~と注意し続けるのが正しいしかり方か

8 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:13:35.30 ID:D0Q6cUBS0.net

ハゲるまで頭撫でてやろうぜ

9 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:13:38.68 ID:phazB1mB0.net

ブライトさん激怒

10 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:13:47.64 ID:x4xgvJkv0.net

暴力で持って育てられ、暴力を振るう快感を知るクズの言い逃れ
それが「しつけ」

11 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:08 ID:XISZcThz0.net

本当の虐待を「教育」と言い訳してた親がいるからじゃね?

12 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:10 ID:yadfvvLH0.net

子ども持たなきゃいい

13 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:15 ID:BYKMdtO+0.net

石原慎太郎「子供は殴って育てろ、俺は殴らないけどな」

14 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:21 ID:RfqDN9uB0.net

公共の場でも
駄目よぉ~もぉ~
って言っときゃいいんだな
腕を引っ張ったら体罰だし~

15 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:14:31 ID:7/U1y0Lh0.net

ダメ

18 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:16:00.57 ID:ozMfCopR0.net

なにをするかな

19 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:16:28 ID:x4xgvJkv0.net

>>16
真っ先に犠牲になるべき輩が、こうしてしたり顔で説教w
死ねよオイ


68 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:14.11 ID:W5DdOEa/0.net

>>19
いや、多少の犠牲は仕方ないんだ。
例えば熱いやかんを触ろうとして、大して叱らなけば、また触り一生のこる傷を負う。
信号無視して、大して叱らなければ、そのうち巻き込みに遭って死ぬ。

強く叱りしこたま殴れば、二度とやらなくなる。
そしてその子が長生きする。
その子を思えばこその体罰だ。


20 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:16:43 ID:K/WEYZ+b0.net

言っても聞かない子供とかはどうやってしつけるのが正解なの?
人それぞれで結果論でしか語れないのでは?

21 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:16:50 ID:Gglp9ZTf0.net

普通に道徳を崩壊させたいように見えるな

22 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:17:23 ID:oUiPwA650.net

大人を舐め腐ってる東京のクソガキみたいなのが量産される

23 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:17:24 ID:VzdWy/q00.net

>>20
聞くまでいい続ける

24 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:17:26 ID:zjrchGhj0.net

>>4
虐待するようなアホがこんなの守るかよ

25 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:17:50 ID:89yyshe90.net

このような指針は、非常に良くない
愚民化を加速させる
世間は厳しいものである
甘えは許されない

26 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:18:05 ID:Gglp9ZTf0.net

その一方で否定できない事もある

「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止

これ言われて30年恨んでる俺居るからなw

27 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:18:17 ID:muDtNXfF0.net

>>7
冷静に、それはいけないことだ、なぜ駄目か、またそれによって周囲もお前に対して評価を下げるしお前も損をする、
親はお前をそういう人間になって欲しくないと思っている、お前ならできる

このあたりを言ってきかせればいいんじゃないの
駄目よぉ~なんていうのは注意でも言い聞かせでもない


41 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:28.53 ID:44T6sDtH0.net

>>27
言って聞かせても何度も同じことやるぞ
言い聞かせてればいつかは聞く
しかしそれさえも通用しない子供もいる
まぁそれは所謂発達障害児なのもあるが


28 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:18:19 ID:4Mx4GydQ0.net

>>12
日本人滅亡だな
まあ少子化移民も来て終わりそうだけど

29 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:18:41 ID:hpplVoMd0.net

>>5
それみんなしんどい

31 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:00 ID:HWNdcm7B0.net

頭の上に手を置いて叩くのはあり?

32 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:16 ID:LLwO+jZr0.net

人間は家畜と違ってこれは日本人が土人から進化するために必須だと思う

33 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:19 ID:b1gP09wF0.net

体罰がしつけや矯正に効果がないというなら
刑務所での服役やら罰金刑やらも罪人の更生に効果ないということになるな
もうめちゃくちゃやな


40 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:27.80 ID:VzdWy/q00.net

>>33
更正には効果はないかもしれないが、
抑制には効果があるかもな。


34 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:46.58 ID:PMNlhBPT0.net

正座だめってニオン文化全否定やなw

35 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:47.08 ID:wD2mk89n0.net

ズレすぎ
子ども◯しちゃう親が突き抜けてるんだから
こういう親からさっさと子ども取り上げて二度と返さないように
きちんと制度化運用するのが先
真面目に悩みながら愛情持って子育てしてる親がほとんどなのに
萎縮させてどうするよ

36 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:50.64 ID:MXUZNIn40.net

これで野放しの子供が増えて子持ちへの目がますます厳しくなる
子供欲しくない人間が増えて人口が減る

37 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:19:59.82 ID:qFzvAIaM0.net

治安維持法だな

38 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:18.62 ID:vDHLx2R30.net

親自身をしつけることも大事だし、親の逃げ道を作ったり、地域社会で子どもを育てるという一時期までなら当たり前の考え方の再構築が必要。

39 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:24.75 ID:0w7E5OzS0.net

役人と有識者って本当にバカしかいないな
苦痛と不快感無しにどうやってアホな子躾けるんだ


48 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:29.64 ID:VzdWy/q00.net

>>39
苦痛と不快感には慣れが生じる可能性はある。


42 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:40.66 ID:hY32T8sz0.net

正座が虐待って何の冗談なの?


49 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:31.00 ID:PMNlhBPT0.net

>>42
まああぐらで瞑想させよう
これならええやろ


44 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:54.15 ID:q1CwNxps0.net

できる範囲で かまわないから

45 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:20:59.19 ID:b1gP09wF0.net

こういうの認めでたら
そのうち刑務所内で看守から注意することもできない世の中になるだろうな

46 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:08.89 ID:0OUmS45b0.net

わたしゃ二人の子供をたたいて怒ったことは一度もなかった。その子供もすでに30過ぎたが
そのおかげで未だになついて家にこもっている。どうにかなりませんか

47 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:25.39 ID:xu4qGgy50.net

授業の質問に間違えたら、椅子に正座、その次間違えたら机に正座とか普通にやってたぞ
ほぼ全員椅子か机に正座という異様な光景だった
保健体育の授業

50 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:31.49 ID:z5mJa2JI0.net

重要なのは臨機応変なしつけであって、
たまたま上手くいった事例を万人に当てはめるのは、おかしい。

51 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:46.70 ID:m9KsNXIf0.net

ウソばっかり付く
官僚は尻叩きOKにして

子や孫も笑ってるよ

52 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:51.58 ID:0p5faFrO0.net

やっぱり産まないのが正解だな

53 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:55 ID:IivvmGr20.net

躾されてないろくでもない子供増えそう
別の意味の放置子みたいな

54 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:21:59 ID:T83WP0QQ0.net

親に殴られたこともないやつがまともな人間になれるのか疑問だよね(´・ω・`)

55 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:15 ID:PMNlhBPT0.net

>>47
机に正座は寧ろ不躾だろ
しょせん體育教師か

56 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:27 ID:pUKOnEWN0.net

機能してない児童相談所もなんとかしてくれ

57 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:32 ID:RfqDN9uB0.net

うちの3歳児は教えてもないのに
勝手に正座するときがあるわ


63 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:23:21.49 ID:PMNlhBPT0.net

>>57
日本文化を尊重してるんだよ


58 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:38 ID:PMNlhBPT0.net

>>54
なぐりゃいいってもんでもない


64 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:23:28.02 ID:b1gP09wF0.net

>>58
殴らなきゃわからんやつもおる


60 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:46.71 ID:68h94FgY0.net

寺内貫太郎「…」

61 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:22:48.24 ID:b1gP09wF0.net

親父にだってぶたれたことないのに!
殴られないで一人前になった奴がいるか!

62 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:23:02.65 ID:ASs8kEo30.net

お茶やお花・将棋などは体罰ということか


65 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:23:45.32 ID:VzdWy/q00.net

>>62
そこに強制があればな。


70 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:20.95 ID:c++8GDgx0.net

こういうガイドラインは家庭の教育の自由を制限するだけで、児童虐待が減るとは思えない。
そもそも児童虐待するような底辺がガイドラインを守る訳がないし、存在すら知らんだろ。
もっと現場の見回り人員の拡充や権限を充実させるのが今すぐやること。
職員に権限がないのでうちの中さえ見れない。

71 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:22.69 ID:IivvmGr20.net

正座が虐待なら華道も茶道も書道も虐待だな
和式の礼儀作法全部アウト

72 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:32.51 ID:LDYjsle30.net

少し前に流行った「叱らない子育て」で育てられた子たちがモンスター化してなかったっけ?

74 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:37.24 ID:W5OgB9NT0.net

家を放り出されて一晩野宿させられたのは体罰じゃないのか

75 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:48 ID:TsChx+OX0.net

殴られた子供は、将来問題解決に暴力を使うようになるからな。
もちろん配偶者や子供を殴るだろうし、他人に対しても暴力的になる。
しいては石油や食料を求める為に他国の人間を殺害しようと考える。

全く暴力を受けずに育った人間は、暴力で問題解決しようなどという発想が起きない。
日本語で育った子が英語で物事を考えないようにね。


80 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:25:54.56 ID:PMNlhBPT0.net

>>75
まあそうだな


76 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:51 ID:HYqJrym90.net

>>27
子供相手にアホか

77 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:24:56 ID:XsmXc5ue0.net

このスレ暴力肯定派多すぎて草
親にぶん殴られて育つとこうなるって悪しき見本だろこれ

78 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:25:03 ID:NqIhXWgc0.net

こんなん当たり前だろ

79 名前:名無しさん@1周年:2019/12/06(金) 08:25:07 ID:aCUnbLFS0.net

いやマジで教師は躾なんかすべきじゃねえよ
躾はそれぞれ親がやれや
学校は勉強だけ習う所だ
学校に教育全部を丸投げすんなや