1 名前:朝一から閉店までφ ★:2020/11/26(木) 20:09:56.34 ID:NFWed4z+9.net
2020年11月26日 10時08分

飲食店で注文したものと全然違う食べ物が出てきたら、食べるかどうかはともかく「注文したものと違う」と言うだろう。しかし、店員から「いいえ、確かに注文されたとおりの品です」と返されることもあるようだ。

都内の企業に勤めるカズキさん(20代)は、友人の結婚式に出席するため、前日の昼から大阪に来ていた。昼食は手早く済まそうと駅近くのそば屋に入り、「たぬきそば」を注文した。

ところが、そばに入っていた具材は「油揚げ」。カズキさんは、店側が「きつねそば」と勘違いしたのかと思い、「自分が注文したのは『たぬきそば』です」と伝えたところ、店員に「これが『たぬきそば』ですけど…」と言われたという。


●「たぬき」に化かされた?

どういうことなのかあらためて店側に尋ねたら、「大阪で『たぬき』といえば、甘い油揚げがのったものです」と説明された。

東京で生まれ育ったカズキさんは「たぬき=天かす(揚げ玉)」「きつね=油揚げ」と思っていたので、「たぬき」の意味するものが違うことに驚くとともに、なぜこうなったのか合点がいった。

油揚げが好きではないカズキさんは「キャンセルして、天かすがのったそばを出してもらえますか」とお願いした。しかし、店員に「『たぬき』を注文されて『たぬき』を出したので、キャンセルはできません」と言われてしまった。

その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。

食べ物の呼び名が異なったため、思っていた品と違う料理が出てきた場合はキャンセルできないのだろうか。大橋賢也弁護士に聞いた。


●大阪のそば屋に「天かすがのったたぬきそば」を求めるのは分が悪い

――「たぬきそば」をめぐり、思わぬできごとがあったようです。

実際の対応としては、大阪の文化を勉強することができたと考え、出されたものを食べるのが良いのではないでしょうか。

しかし、数百円の「たぬきそば」とは異なり、桁が異なる商取引で同じようなことが起きた場合、そんな簡単に済ませるわけにもいきません。

そこで、今回の「たぬきそば問題」を題材に、そば屋と客との間ではどのような契約が成立していたと考えられるのかという点から検討してみたいと思います。

契約は、一般的に、当事者の意思が合致した場合に成立します。

たとえば、そば屋が、「たぬきそば500円」という掲示をしていた場合(契約の申込み)、客が「たぬきそば一杯ください」と伝えると(契約の承諾)、当事者間では、500円のたぬきそば一杯の売買契約が成立します。

ところが、今回のケースでは、500円のたぬきそば一杯という表示内容に食い違いはなかったのですが、たぬきそばの内容につき、そば屋は「油揚げがのったもの」と考え、客は「天かすがのったもの」と考えているように、当事者の内心の意思が異なっています。

このような場合、当事者間では、そもそもたぬきそば一杯の売買契約が成立したと考えられるのでしょうか。

――それぞれ想定していた「たぬきそば」が違う以上、成立していないように思えます。

そうですね。当事者の内心の意思を基準に判断すると、今回のケースでは、当事者の意思が合致していたとはいえず、そもそも売買契約は成立していなかったということになります。

しかし、内心で思っていることは他人にはわかりません。当事者の内心の意思が合致していない場合は常に契約不成立となると、あまりに取引の安全を害することになってしまいます。

そこで、慣習や取引慣行を参考にして、当事者が目的物についてどのように理解するのが合理的かを判断していくべきだと考えます。

――今回のケースではどう判断されるのでしょうか。

今回は、大阪のそば屋が舞台ですから、慣習や取引慣行を参考にすると、「たぬきそばとは、油揚げがのったそば」と解釈するのが合理的であると考えます。したがって、今回の当事者間では、「油揚げがのったたぬきそば」の売買契約が成立しています。


●「錯誤」があった場合は取り消すことができることも
●「たぬきそば」から考える取引の安全
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_18/n_12049/


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1606388996
2 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:11:16.59 ID:TOs6cthu0.net

黙って喰え


3 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:11:24.58 ID:5jQSBez00.net

犯罪でしょ


5 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:11:42.90 ID:hjUTuiTU0.net

関西には天かす、ネギが取り放題の店あるけどな


6 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:11:53.60 ID:4NCWEqYn0.net

揚げ玉で金取るな😆


7 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:12:05.59 ID:woK8LTGs0.net

しらんがな(´・ω・`)


8 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:12:21.78 ID:D9hvq8qX0.net

まんまと莫迦されたー。
タヌキが悪い、キツネが悪ぃ。


9 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:12:29.82 ID:QonBzQut0.net

知らない土地にきて確認もせずに物を注文してクレーム入れるゲェジの物語


10 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:12:57.52 ID:1M+mm+Ar0.net

券売機に返してもらえや
ホンマ関東人はトッロいカスしかおらへんな
キッショイわあ


11 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:13:18.83 ID:CUYDl4uQ0.net

スレタイ見たとき生活笑百科を思い出した


12 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:13:20.23 ID:WDHqRDhV0.net

こんなん昭和の頃からある関西と関東の違いネタやん


13 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:13:27.54 ID:bNV/1zyI0.net

「たぬき」に関してはどんなものなのか事前に確かめておくことが大事。


14 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:13:42.04 ID:D1PQF3Uu0.net

何をいまさら(笑)
関西でタヌキ蕎麦を食べたかったら「はいから蕎麦ください」と言えばいいんだよね?


15 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:12.41 ID:oPAv2L2h0.net

田舎から出てきたときむしろ天かす乗せるだけのタヌキが別メニューになってるのに軽くビビったな
ワイが住んでた地方の蕎麦屋だと天かすはカウンターにそのまま置いてあり自由にいれ砲台だったのよ


16 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:21.26 ID:JQbgmubE0.net

食文化の違いくらい弁えろよ、みっともねえ


17 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:31.30 ID:aGaltasU0.net

はいからさんなら通る


18 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:45.70 ID:dPtQKRAH0.net

たぬきが入っていない時点で景品表示法違反。


19 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:46.07 ID:beDtEDWv0.net

ウダウダ言わんで食え!


20 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:14:48.46 ID:jzVLF0Xy0.net

大阪だけど北の方だから
刻んだ油揚げがたぬきそばだわ(京都風)


21 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:10.45 ID:CWptDAK60.net

マルちゃんが悪い


23 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:26.34 ID:2YjDWzMi0.net

これは大阪がおかしい
お揚げの色がキツネ色だからキツネうどんやキツネ蕎麦なわけだし
そもそも稲荷でわかるが揚げはキツネが全国常識


24 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:28.61 ID:4fyYDOqu0.net

エロDVD買ったらパッケージと全然違う女だった_:(;Д;」 ∠):


25 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:35.84 ID:YpQe5MIM0.net

ハイカラやろ
つーかこんな古のネタで記事書くなあほんだら


26 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:41.42 ID:NOgSx66z0.net

けつねうろん


27 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:15:50.35 ID:5kXpOvp50.net

キツネとタヌキの化かしあい


28 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:16:11.81 ID:yJDV5DYX0.net

トッピングで油揚げ頼めよ


29 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:16:26.92 ID:Lmewl0Po0.net

1度作った食い物をキャンセルして新しく作れってヤクザじゃねーか


30 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:16:31.72 ID:3gD4MaLH0.net

揚げ玉で金取るんか


31 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:16:34.43 ID:3vjqjbkh0.net

そもそも大阪のソバはまずい
というか日本人の味覚に合わない


33 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:17:27.58 ID:I/XLbwYK0.net

くだらねえ
大阪なんかで蕎麦食う間抜け野郎がわるい


34 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:17:28.42 ID:xiaN77dp0.net

赤いきつねと緑のたぬきを基本にしてくれ


35 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:17:37.58 ID:HIyhRiUx0.net

つまらん
キャンセルできるかどうかは店の経営に影響するかどうかで決まる
どうでもいい観光客ならキャンセル不可


36 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:18:17.59 ID:OmvlqY3F0.net

赤いきつねに油揚げが入ってるのに緑のたぬきに天かすが入ってないのはキャンセル出来るのだろうか


37 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:18:24.11 ID:1xI5pT+N0.net

大阪でもたぬきは天かすうどんだぞ


38 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:18:24.90 ID:rrmg6V330.net

良いネタが出来たじゃない
アレルギーじゃ無いなら我慢して食え


40 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:18:45.23 ID:KhH5yCew0.net

考えてみれば
キツネうどん・たぬきうどん両方とも注文したことないかも
カップうどんでしか食べたことない


41 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:19:02.46 ID:DwQ/B3uP0.net

錯誤無効


42 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:19:21.08 ID:dku5zzeQ0.net

そもそも大阪には蕎麦屋が少ない。うどんだろ。


43 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:19:34.83 ID:Lh9zNhKo0.net

うちではあぬきそばは素うどんの事なんですよと言われたらさすがに
キャンセルできるよな
何も考えずに魔都おふさかに行った時点で負け


45 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:19:58.92 ID:z6hIusui0.net

たとえ間違ったものが出てきても
多少の差なら「これでいいよ」
って普通は言うだろよ?

トンキンキャンセル?
考えがセコいわw


46 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:20:13.64 ID:sNYXxDDB0.net

郷に入れば郷に従え


47 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:20:40.69 ID:/VT+hXGB0.net

というか、昭和の時代から取り上げられ、ネタにされ、テレビでもよく取り上げられてるじゃん

今回は相談者が情弱だったということで終了


48 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:20:50.28 ID:kTKQvYg10.net

つ~か、汁の色で 察する事が出来ないとは情けない


52 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:12.90 ID:fZpl2/Bn0.net

うどん屋で天かすはネギや高菜のようにご自由にどうぞで置いてあるからトッピングのイメージ
たぬきとかわざわざ注文しない


53 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:25.18 ID:LXxIXqdE0.net

自分が悪いに決まってんじゃん
つーか作文だろこれ


54 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:25.47 ID:QqL4yilR0.net

これだから大阪は嫌なんだよ


55 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:29.61 ID:joMA6ZWY0.net

その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。

意地っ張りの子供かよ


56 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:36.00 ID:ynwBH3g60.net

大阪は、めんどくせえな...


58 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:37.98 ID:2YjDWzMi0.net

そもそも大阪は麺類不毛の土地だからな


59 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:51.71 ID:YumJ6qO/0.net

おいらはどっちも好き
無問題


60 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:21:58.50 ID:/VT+hXGB0.net

見たことないけど実際はいたんだろうなあ、見てみたい、と思うもの

「緑のたぬき」を買ったら天ぷらそばだったのでマルちゃんに「たぬきそばじゃねえじゃねえか!金返せ!」とクレームした人


61 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:10.91 ID:ow0e8CvS0.net

そんなんネットで調べりゃ自分がガイジだって一発でわかるのに


63 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:18.02 ID:+VbV03LR0.net

うどんのねちゃねちゃ感が嫌いで外食ではうどん食べないな
家では稲庭うどんとか能古うどんとか食べるけど


66 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:36.77 ID:+BxtyPHu0.net

小池注文したら吉村出された


67 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:39.50 ID:HIrXl/8S0.net

次は広島に来てお好み焼きを注文してくれ
こんなのお好み焼きじゃない、取り替えて
とか言ったら無事に帰れないと思うよ


68 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:41.18 ID:SS6g+zqd0.net

風俗店の女の子だって写真と全然違うじゃん


69 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:45.14 ID:PWKS4l5S0.net

そもそも"天かす"で金取るのがおかしい
スーパーの惣菜コーナーでも無料で貰えたりする
あくまで副産物だしな


70 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:57.08 ID:UIITST600.net

いかにも記事のために創作しましたって感じのエピソードだな


71 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:22:57.66 ID:yc6J14xi0.net

たぬきそばが甘い油揚げだったらきつねそばの具は何なん?


73 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:23:03.06 ID:qLk6HAEM0.net

東京で大阪人専門店やって「握り寿司どれでも一貫30円!」って垂れ幕出してお稲荷さん出す商売でもしようか。

東京では握り寿司っていったらこれだ!黙って食え!言えば払うだろ。


74 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:23:24.63 ID:2YjDWzMi0.net

そういうや大阪で蕎麦食ったことないけど
汁はあの水に塩を入れたような透明の薄口なの?


75 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:23:25.79 ID:8UZg3bj90.net

自分が勝手に勘違いしてたのにキャンセルして作り直し?は?
店が間違いを被ってタダで提供しろって?恥ずかしいやつ


77 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:23:38.43 ID:2XPZIT9x0.net

関西から関東に来て、焼き肉弁当を注文したら
生姜焼弁当だったことがある


78 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:23:51.04 ID:OWAxmevW0.net

大阪土人そばも知らんのか


79 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:11.72 ID:mzNlMNXz0.net

写真付きの券販機・メニューにしたら、間違い減るだろうね


80 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:14.33 ID:vSxxldvU0.net

どうなんかね、40年以上前だと餡かけそばをタヌキって言ってたと思うけど
この間冷やしタヌキ注文したら普通に揚げ玉乗ってたけどな

まあ、どれも美味しいから黙って食えばいいじゃんw


81 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:21.92 ID:9xrZa8zu0.net

本物のきつね肉やタヌキ肉を使用したそばをだせばセーフ


82 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:27.17 ID:XZeFWUMD0.net

トンキン
トンキン
原始人


83 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:29.86 ID:q4cir9d90.net

マジか、初めて知った・・・
俺なら勉強代だと思ってそのまま食うかな


84 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:39.28 ID:G/Agf8Ng0.net

大阪人だが、そもそも、大阪では、たぬきは一般的なメニューじゃない


85 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:48.24 ID:+VbV03LR0.net

焼肉定食が豚はまだいい東京は天津飯がクソまずい


86 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:24:58.12 ID:gbYguxCw0.net

そもそも温そば食べることがあまりない
ざる蕎麦が基本


90 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:21.81 ID:CjSyOFii0.net

そんなんむり
たぬきそばを頼んでさ
「たぬきが入ってないんだけどなにこれ?」
とかいって通じないだろ?


91 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:27.55 ID:+IfkXO//0.net

作り話いらん


93 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:32.10 ID:gqbeISY60.net

アライグマ出してくれよ


94 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:40.37 ID:Fzft7X3Q0.net

味噌ラーメンが食べたい時は何て言えばいいの?


96 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:44.61 ID:9qlHVKaV0.net

説明された時点であきらめろよ


97 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:47.55 ID:Q/v+XGQj0.net

大阪はどこ入っても味がハズレ無いけど東京は当たり外れが物凄いけどな…


98 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:49.14 ID:sEriN6q00.net

大坂県に格下げしたら、揚げ玉が出てくるかもね。


99 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:52.15 ID:KnU2/i/g0.net

大阪は日本もどきだから
同じに考えたらダメだよ


101 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:54.04 ID:kEvSH2ma0.net

もうちょいと良いもん食えや~♪
てか、キツネとかタヌキとかは結構有名な話だよね
それくらいの事は知っとけや


102 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:25:56.49 ID:badKYLOq0.net

大阪民国を日本だと勘違いした東京のチョッパリが悪い


104 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:26:11.55 ID:WOYRpc760.net

「あなぐま」とか作ってほしい。


108 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:26:43.85 ID:HqiNKO630.net

自分の無知を恥じるか、逆にへぇそうなんだ知らなかった面白いとでも思えばいいのに
キャンセル迫るとかバカ丸出し。


109 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:26:46.99 ID:e7GWN9qv0.net

「むじな」ってなんだっけ?


110 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:26:56.78 ID:Mj+Ea8V+0.net

まあ大阪人のねじ曲がった根性よく表しているよね


111 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:00.45 ID:dalQZ80C0.net

大阪の奴が京都に来て油揚げ目当てでたぬきうどん注文したら
あんかけうどんが出てきて面食らうという話もある


113 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:11.50 ID:2YjDWzMi0.net

大阪のラーメンとかパスタとか怖い


114 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:15.06 ID:0+RU55NP0.net

キチガイクレーマー トンキン


115 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:15.87 ID:0EC6v8sx0.net

たぬきは天かす(か小エビが申し訳程度に入った衣だらけの天ぷら)だと思っていたが大阪は独特だなぁ


116 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:26.17 ID:4r+tL92V0.net

東西分断工作員のチョンが張り切るスレはここですか?


117 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:41.96 ID:LXxIXqdE0.net

たぬきが油揚げで仰天したって話ならまだいいけど
ここから油揚げ嫌いだからキャンセルしたけど断られた
コレ俺が悪いのか?
ここまで持っていく無理やり感が凄いよね


118 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:52.91 ID:ym9jtWZE0.net

間違って出されたわけでもないのにキャンセルしようと思う発想が凄いわ


119 名前:ニューノーマルの名無しさん:2020/11/26(木) 20:27:53.27 ID:6ykv2XKE0.net

たぬきって天カスなのか
かき揚げだと思ってた