創価学会と毎日新聞に電話したよー

久しぶりに電突してみました。

お題は板橋区での両親殺害事件。
この家庭が創価学会の熱心な信者であったことを報道したのは、週刊新潮と「たかじん」のみ。
他の金玉握られているマスコミはダンマリを決め込んでいます。

そこで、この件に関して創価学会と毎日新聞に電話しました。

創価学会　03-3353-7111（代）
最初の受付は若くて受け答えの丁寧な女性でした

受　はい、創価学会です
mu　創価学会さんですか
受　そうです
mu　私、信者ではないのですが、一般の人間から質問を受けつけていただけますでしょうか。広報部みたいなところはございますでしょうか
受　ご質問は受け付けております。どのようなご質問でしょうか
mu　週刊新潮でですね、板橋の両親殺害事件の家庭が熱心な創価学会信者という報道がありまして、これに関する質問なんですけど
受　・・かしこまりました。少々お待ちください　

〜１分ほど待たされる〜
非常に聡明な感じの中年男性。
一方で厳格な雰囲気も漂わせる。
声から想像する姿は、アイフルのＣＭに出てるメガネのおじさんみたいな感じ。
「週刊新潮の記事」ということで、特別な部署に繋げられたような気がします。

受　お待たせしました。おはなしください
創　もしもしお電話代わりました
mu　お忙しいところすいません。こちらは広報部になりますでしょうか
創　・・いえ広報部ではないんですが、私が代表してお答えいたします。お宅様はどのような立場の方でしょうか
mu　完全な個人です
創　そうですか
mu　週刊新潮の記事でですね、板橋の両親殺害事件の家庭が熱心な創価学会信者だったという報道があったのですが、創価学会さんではこの事実を把握されていますでしょうか
創　えーとですね、それは完全な誤りでして、「熱心」ということは全くありません
mu　熱心な信者ではないものの、信者ではあったのですか？
創　熱心な信者ということはございません
mu　信者というのは事実なんですね？
創　信者ではありましたけど、週刊新潮の記事はちゃんと取材をやっておりません。全く事実に反する記事であります
mu　「熱心」というのが全く事実に反すると
創　そうです。週刊新潮はですね、よく学会に関する記事を書くのですが、全て敗訴しているんですよ
mu　裁判沙汰になって、全部敗訴してるんですか
創　そうなんです。ま、言論の自由ということもあるでしょうが、十分な取材に基づかない記事は許せないですね
mu　わかりました。あと、もう一点いいですか？
創　どうぞ
mu　この創価学会信者ということを報じたのは週刊新潮だけなんですが、創価学会さんがマスコミに報道しないように圧力をかけたということはありますか？
創　そんなことは全くございません
mu　そうですか。聖教新聞ってありますよね
創　ええ
mu　創価学会さんの資金力からすれば、自前で印刷所を設けることなんて簡単だと思うんですが、この印刷を毎日新聞や読売新聞に委託することにより、彼らが創価学会に関する報道に配慮するということは無いでしょうか
創　それも全く無いですね
mu　そうですか
創　ええ
mu　わかりました。ありがとうございました


こんな感じで。
非常に淡々としていました。
後半に、如何に週刊新潮が嘘の記事を書いてきているか具体例を紹介されたのですが、それはめんどくさいので省略します。
とにかく、あの家族が創価学会の家庭であるということは事実と確認できました。


ここからが本題です。
このブログを見てる方なら、マスコミへの不信感は当然あると思います。

今回の事件では、「創価学会」に関して言及したのは週刊新潮と、あと検閲は入ってるものの「たかじんのそこまで言って委員会」の二つだけ。
「たかじん」では宮崎哲哉氏と勝谷誠彦がピー音ながら言及しておりました。

創価が隠したがるのは気持ちとしてはわからないでもないですが、それを隠蔽するマスコミには腹が立つ。
しかも、主要メディアはほとんど口をつぐんでいる。
本当は全メディアに突撃したいのですが、今、プライベートで制約がありましてあまり自由に動けないので、一社だけ祭り上げることにしました。
生贄は創価学会とズブズブで有名な毎日新聞です。



毎日新聞読者室　(03-3212-0321)
電話に出られたのは３０代〜４０代の男性。
ちょっと、さえない感じ。
新聞社の社員にしては、あまり頭のよくない印象を受けます。
声から想像する姿は、「シャルウィーダンス」に出てくる太っているメガネの人。
竹中直人と引越しのサカイともう一人の汗だくの人です。

最初は軽めの話題で持ち上げようと思い、別の話題を出すことにしました。

毎　はい読者室です
mu　恐れ入ります。記事に関してお伺いしたいことがあるんですが、お時間いただけますでしょうか
毎　どのようなことでしょうか
mu　毎日新聞さんのコラムで「記者の目」だったか、「発信箱」だったか、中国総局の上村さんという方のコラムがありましたよね
毎　はい
mu　あの方の記事をすごく楽しみにしてるんですけど、最近掲載されていないんですよ。降ろされたんでしょうか
毎　あ、辞めちゃいました
mu　辞められたんですか？
毎　ええ
mu　そうですか、残念です。
毎　非常に人気が高いコラムだったんですけどね
mu　中国から圧力でもあったのかと思いましたよ
毎　・・・ハハ、今はサンデー毎日に記事が載っておりますので、そちらをご覧になるとよろしいかと
mu　（なんか怪しい・・・）わかりました。もう一点よろしいでしょうか
毎　どうぞ
mu　板橋区での両親殺害事件がありましたよね。
毎　ええ
mu　週刊新潮の記事によると、あの家庭は熱心な創価学会信者だったということなんですが、毎日新聞さんではこの事実を確認されていますか？
毎　・・えーとですね、特定の宗教が事件の原因になっているかどうかですよね。原因とはわからないのに、報道する必要はありませんが
mu　あの家庭が創価学会の信者だったことは把握されているんですね？
毎　把握していてもですね、宗教にかかわることですから、不用意に報道できませんよ
mu　週刊新潮の記事によると、「お前は信仰心が足りないから馬鹿なんだ！」と罵られたようですよ
毎　え！！・・・・えーと・・・・あうあう
mu　原因になってるじゃないですか
毎　でも、それは事実かどうか分からないじゃないですか
mu　だから、取材して確かめてみればいいじゃないですか。そういうのはマスコミの役割でしょ
毎　いや、だから、本当に原因かどうかわからないでしょ！！！（このあたりから火病発症）
mu　その原因かどうかを調べてくださいよ！！
毎　特定の宗教がね、殺人の原因になっているかという微妙な問題なんですよ
mu　だから、それを調べるのがマスコミの仕事でしょ。あなたは「事実かどうか分からないし調べないから報道しない」と言ってますけど、マスコミの責務を放棄するんですか
毎　週刊新潮の記事が事実かどうかわからないでしょ
mu　それを調べてくれと言ってるんですよ。韓国系キリスト教団体のレイプ事件は、「キリスト教」とバッチリ報道してるじゃないですか
毎　それは、キリスト教の教会内で起きた事件だから、密接に関わるでしょ
mu　で、今回のは「信仰心が足りない」と罵られているわけで、密接に関わってくるじゃない
毎　それが事実かどうか分からないでしょ。そもそも、週刊誌の報道なんてあてにならないんですよ。嘘ばっかじゃないですか
mu　毎日さんは「百人切り」という捏造記事を書かれましたよね
毎　・・・いつの話ですか。戦時中の話でしょ
mu　戦時中だろうと何だろうと、週刊誌だけが嘘を書くわけではないことの証明ですよ
毎　それは、いずれ裁判で明らかになることです
mu　ところで、今、毎日さんの記事を目の前で見てますけど、犯人の少年は「テレビゲームを取り上げられて云々」と書いてありますよ。テレビゲームと殺人とどう関係があるんですか
毎　関係あるじゃないですか
mu　いや、どう関係あるんですか？科学的に解明されてるんですか？
毎　関係ありますよ！！
mu　だから、そこを詳しく聞きたいんですよ
毎　もうね、あなたの話は全然わからないですよ！！ゲームは関係あるでしょ
mu　創価は証拠が無いから記事には出来ないと。ゲームは憶測で記事を書いちゃうと。そんなに創価を擁護する理由を教えてください
毎　擁護なんかしてないですよ。全然分からない。何を言ってるんですか！！あなたはね・・・
mu　毎日新聞さんでは聖教新聞を印刷されていますよね
毎　うちだけじゃないですよ！！
mu　いや、他がやってるからどうとかそういう話じゃなくて、毎日新聞の印刷所で聖教新聞を印刷しているという事実が、創価学会の報道に及び腰になる原因となっていませんか？
毎　全然そんなことはありません！！もう、あなたの話は全然ダメ！！わからない！！
mu　じゃ、しっかりと「創価学会の家庭」と報道しましょうよ。なんで報道できないんですか？
毎　うるさい！！
mu　う・る・さ・い？
毎　うるさい！！
mu　「うるさい」と。メモメモ。これ、録音してますよ
毎　あｑｓｗでｆｒｔｇｙふｊきお！！（本当に何を言ってるかわからない）
mu　あのー、自分、ブログ運営してるんですが、自分で言うのもなんですがライブドアランキングで結構上位なんですよ。今回のやりとりはブログに書きますので。かなり話題になりますよ。恥さらしですよ。
毎　あのですね！！あることないこと書かれては困るんですよ
mu　いや、事実だけ書きますよ。「うるさい」という発言も書きます。毎日新聞さん見たく事実の隠蔽はしませんし、加筆もしません。ありのままに書きます。
毎　えーとですね、嘘を書かれては困りますよ。あなたはね、一方的に話をしてですね・・
mu　あなたのお名前を教えてください
毎　名前はいえません。読者室です
mu　じゃ、「読者室でこんな回答をされた」とブログに書いておきますので
毎　ちょっと待ってください！！
mu　２ちゃんねるにも報告しておきますので
毎　あのですね、事実・・・
mu　ごぎけんよう　ｶﾞﾁｬﾘ



以上です。
いかがでしたか？

途中の火病とか「うるさい」発言もネタくさいですが、正真正銘の事実です。
毎日新聞読者室がどれくらいの広さの部署かわかりませんが、同僚の方は「創価学会が云々」とか「うるさい」とか言ってる社員がいたのを目撃しているはずです。
毎日新聞の他の部署の方も、読者室に詮索を入れてみてください。
本人は否定するかもしれませんが（笑）
（ヒント：１４時半頃の電話）

さて、電話してるときは気づかなかったのですが、今書き起こしてみるとこの社員が創価信者だったのかな、という気がしてきます。
「マスコミとして痛いところを突かれた」というよりも、「自分の存在を否定された」という感じでした。
この信者のみが痛いにせよ、毎日新聞全体で創価を擁護してるにせよ、マスコミ内部に創価が食い込んでることは本当にヤバイですね。今更私が言うまでも無いですが。

マスコミの自浄作用は絶対に無理ですので、ブログや２ちゃんねるで頑張るしかないと思いました。

Comments

読みながらおもわず声をあげて笑ってしまいましたよ。

Posted by ´・ω・｀ at July 05, 2005 16:13

スーパー　ＧＪ

Posted by mumur様命 at July 05, 2005 16:17

すげー・・・・
mumurさんＧＪ！！！！！

Posted by もー at July 05, 2005 16:19

グッジョブ！！！

Posted by (゜∀゜) at July 05, 2005 16:19

お腹が痛いです。

Posted by no name at July 05, 2005 16:19

いつも楽しく拝読させていただいております。

創価学会を援護するわけではないのですが、
所詮は人間の組織

私の近所にいる創価学会員だって完璧ではなく、
純粋に幸せを求めている不完全な人間のはずです。

風邪だってひくし、解脱したわけじゃないから、
喜怒哀楽だってある。夫婦喧嘩も嫁舅女問題もあります。


創価学会員の殺人事件を特別に取り上げることが、
理解できません。

しかし、毎日新聞の不誠実な応対には、
読んでいて私も憤りを感じます。

取材お疲れ様でした。

Posted by servicemaster at July 05, 2005 16:27

創価は割と冷静に対応してるのに毎日の感情爆発っぷりは対照的ですねぇ。
宗教が感情的になってマスコミが冷静沈着ってならわかりますけどね。
宗教よりも感情的なマスコミ。毎日もうダメだね。とっくにダメだけど。

Posted by AA at July 05, 2005 16:31

mumurさん応援しています！

Posted by しーぽん at July 05, 2005 16:32

mumur様、毎日のエントリーだけならず電凸まで…(つД`)･ﾟ･
本当に頭が下がります。

そして大いに笑わせていただきましたｗ
ﾌｧﾋﾞｮっとるﾌｧﾋﾞｮっとるｗ

Posted by ゑでん at July 05, 2005 16:33

雨の午後に、さいこーに笑わせていただきました。

>それは完全な誤りでして、「熱心」ということは全くありません

って、相当笑えましたけど、

毎日新聞って‥爆
どんな採用試験なんだろ？

murmurさん、おつかれさまでした！

Posted by ちゃちゃ at July 05, 2005 16:38

いつも楽しく拝見しております。
いや〜お見事ですね。
でもホント、気を付けて下さいね。
信濃町の地図を見るたびに、このカルト教団の恐ろしさを痛感する今日この頃です。

Posted by mao at July 05, 2005 16:42

毎　うるさい！！
mu　う・る・さ・い？
毎　うるさい！！

うるさい。
やっべ、無茶苦茶、気に入ってしまいました。

Posted by 丸。 at July 05, 2005 16:45

内容に関しては私が述べるまでもなく諸氏が述べているので省略。

問題は毎日に対する最後の一言。
「ごきげんよう」とは素晴らしい諧謔ですね。内容共々笑わせていただきました。

Posted by jom at July 05, 2005 16:47

ブ　ラ　ヴ　ォ！
まさか「うるさい!」なんてwwwこりゃ大儲けwww
ほんとうにお疲れさまでした!!!

Posted by ぬあ at July 05, 2005 16:48

マスコミに対する素晴らしい切り込み方に
感動しました！
読者が１人ここに増えました＾＾

Posted by fango at July 05, 2005 16:50

層化のやり取りはちょっとあっさりしてるかなと思ったけど、毎日とのやり取りはサイコーですなｗ
朝日や読売もこんな感じなのかな？

Posted by you at July 05, 2005 16:50

創価学会が単なる宗教団体ならもっとオープンにこの事件について語られていることでしょう。
というか、現在のマスコミの報道姿勢なら皆が飛びつくようなおいしいネタですよね。
それが実際にはよく（創価関連で）訴訟にもなっている週刊新潮と音声が処理された「たかじん」のみ。
突っ込みたくなるのが人情って奴でしょう。

にしても「熱心な信者ということはございません」には笑わせてもらいました。

Posted by さんだぁ at July 05, 2005 16:52

mumurさん、面白すぎます・・・
特に毎日新聞の電凸が。
しかし、うるさい！って・・・読者室がこんな応対してていいのかよ・・・

Posted by あるまじろ at July 05, 2005 16:52

GJGJGJ！
すごいです。ほんと頭が下がります。
こういうのがあるから、ネットはやめられないなぁ。
（そして既存メディアへの不信感がますます…）

Posted by ひまこ at July 05, 2005 16:54

ハゲワロタ
アクセスログの公開、期待してま〜す

Posted by kmu at July 05, 2005 16:59

mumurさん、乙であります！
毎日新聞、物凄いですねぇ。
こんなのが国民の耳目として機能してるかと思うとゾッとします。

Posted by 暇人 at July 05, 2005 17:00

mumurさん、念のためにお聞きしますが「音声記録」は残してますか？
残してないと「ネタ」扱いされますので、アップしない場合でも
音声だけは残しておいたほうがいいですよ。
まぁそれにしても、ＧＪであります。本当にお疲れさま。

Posted by guldeen at July 05, 2005 17:05

SGGJ！（スーパーグレートぐっじょぶ）

嗤いすぎで腹痛い‥‥‥。

Posted by パスファインダー at July 05, 2005 17:05

ＧＪ！

毎日新聞、大爆笑しますた。

Posted by ＠ at July 05, 2005 17:05

　mumurさんお疲れさまでした。相変わらず切れ味スルドイですね。それにしても毎日新聞のこの人、酷すぎ。まさか総●とかに間違い電話してませんよね？(^^;

Posted by ＫＷＡＴ at July 05, 2005 17:06

ＧＪ！気分爽快！
いつも読ませてもらっています。
ところでmumurさんのmumurってなんて発音するんでしょうか。

Posted by せんべいきらい at July 05, 2005 17:06

超ＧＪ！流石としか言いようがないっす。

それに比べて毎日もうだめぽ

Posted by ｴﾙﾋﾞｿ at July 05, 2005 17:10

いや〜お疲れ様でした。創価側の「熱心」というのを頑強に否定してる処など愉快でした。毎日側はふざけてるとしか思えないですな。ブログの輪をもっともっと広げていかないといけないですね。WiLL 買って来ました。

Posted by あきら at July 05, 2005 17:13

新聞社よりも宗教団体の方が儲かるから優秀な人間を対外折衝役として雇えるんでしょうね。

Posted by at July 05, 2005 17:16

面白かったです
ですが、毎日新聞の方
うるさいは
軽率な発言でしたね

Posted by takuma at July 05, 2005 17:17

死ぬほどワロタｗ

というか、創価は強いな。
マニュアルがきっちり出来上がってるのかも。

Posted by にょ at July 05, 2005 17:19

スゲー特大電波でしたな。
しかも火病、不誠実な対応、暴言。
創価学会の方がまともな対等をしていたのには以外でしたが
毎日新聞さんはもうダメポ。

Posted by 七神 at July 05, 2005 17:28

腹痛ぇ、層化ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ
そしてGJ

Posted by shakur at July 05, 2005 17:28

いやはや、笑わせていただきました。

それにしても、正にマスゴミとしか言い様が無い対応の毎日……ﾀﾞﾒﾎﾟｗ

Posted by イステ at July 05, 2005 17:29

mumurさん、ＧＪ！
関西人ですが、腹のそこから笑わしてもらいました！
これからも貴殿のblog読ませてもらいます！
お疲れ様でした。

Posted by datenshi at July 05, 2005 17:31

ごきげんよう　毎日新聞社様
社員(の根性)が曲がっていてよ


真昼間から笑わせていただきました。
mumur氏、乙かれ〜。

Posted by YUA at July 05, 2005 17:33

GJです。
まさに「そこにシビれる憧れるゥ！」という感じですね。

Posted by inazuma@revelation at July 05, 2005 17:35

果てしなくGJ！毎度ハイクオリティな電凸乙です。
渡邉正裕の「これが本当のマスコミだ」を読んだところだったので
どんな社員が対応したか想像すると笑いが・・。
さすが不良企業予備軍。朝日に続け！といわんばかり。。

Posted by 黒月 at July 05, 2005 17:35

ＧＪです。
意見があるときはなるべく電凸する習慣が広まるといいのですが。

Posted by 鬱病系コメンテーター at July 05, 2005 17:56

見事です。さすがです。
ところで音声ファイルを公開する予定とかないのでしょうか？
折角だから聞いてみたいですね。

Posted by bogg at July 05, 2005 18:00

GJ!!
このblogの影響力がこれからも益々大きくなることを切に期待してます
mumurさん、これからもがんばってください

Posted by p at July 05, 2005 18:01

どうしようもないですな毎日新聞orz

Posted by ユキノ at July 05, 2005 18:01

mumurさん、GJ!です！

”かっこいい〜♪”と声を出して言っちゃいましたｗ


しかし、トピずれですが、郵政民営化、ゴリ押しで可決されましたね。

これで自民が公民に借りを作って、なし崩しに人権擁護法案も可決しそうで怖いです・・・。

Sの組織力の前に、我々は何が出来るんでしょうね？

Posted by みか at July 05, 2005 18:01

しかし、これ笑い事じゃないですね。

日本の新聞マスコミも、まるで支那の報道機関や
インターネットと同じでフィルターが掛けられて
言論統制されているわけですから。

両親殺害の少年の家庭は熱心な創価学会信者だった
と書いたら、人権擁護法案で人権ゲシュタポが
踏み込んできてタイーホとなりそうで怖いです。

Posted by くろ at July 05, 2005 18:02

宗教団体より、冷静さの足りないマスコミ(爆）
なんというか………レベル低すぎ！！

Posted by 奈菜氏 at July 05, 2005 18:05

創価への電話はなんか消化不良ってかんじですが
毎日は凄いですね！！
本当にドキドキしてしまいましたよ。

音源をうpしてほしいくらいです。
五月蝿い！の部分だけでも（笑）

Posted by 赤猫 at July 05, 2005 18:08

mumurさん...恐ろしい子ッ！
＆GJ！

Posted by せらぴ at July 05, 2005 18:10

>人権擁護法案で人権ゲシュタポが
>踏み込んできてタイーホとなりそうで怖いです。

そうなった時は筑紫さんや鳥越さんを頼りませうｗ

Posted by もー at July 05, 2005 18:11

ヤベー、
横隔膜が痙攣してる、声だして笑ったの久しぶり、
mumurさん、ありがと

Posted by ななし at July 05, 2005 18:15

やっぱり創価は手強いですね。
それに比べて毎日は、、、orz

mumurさん、GJ!

Posted by ネットウヨ一号 at July 05, 2005 18:15

凄いとこ！芸能人が犯罪です！

これはちょっと言っていいのかわかんないけど。
とにかく凄いです。はっきり言って衝撃的でした。
こんな裏情報流してもいいんですか？毎日より凄いです！！

Posted by ケンジ at July 05, 2005 18:22

相変わらず隙の無い電凸。
素晴らしいとしか言いようが無いです。
しかし毎日…さすがだなぁ…（笑）

創価はほんと手強いですね。
それなりに対策が練られているような印象を受けました。
その分、毎日の馬鹿さ加減が浮き彫りになりますが。

Posted by ウェイン at July 05, 2005 18:22

流石！安藤ことmumur氏ＧＪ！私もジオン人として誇りに思います！w

Posted by 同胞 at July 05, 2005 18:39

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Posted by 11 at July 05, 2005 18:40

アクセス解析が楽しみです。

創価は大作が死ぬ時を見計らって
破防法指定なり何なりを行い、徹底的に潰すしかないですね。
公明党も。

Posted by メカニカル男爵 at July 05, 2005 18:41

仮にもマスコミの人間が、いくら痛いところを突かれたからとて、
言うに事欠いて「うるさい！」とは・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これじゃあ、創価の受け答えの方がまだマシ。

さすがはゴミボマーを生み出した新聞社だ。

Posted by のぅ at July 05, 2005 18:41

mumurさんＧＪ！

毎日の火病には大爆笑です。
さすがmumurさんですね。
毎度、素晴らしい電凸にシビレてしまいます。
乙でした。

Posted by shifthenkan at July 05, 2005 18:41

GJ!
本当にすばらしいです

それにしても毎日と創価の対応の違いが実に如実に現れましたねぇ・・・
叩かれる事を前提に対応してる組織と、叩く専門で自分が叩かれることなど
考えてもいない組織の違いなんでしょうね

Posted by 通りすがり at July 05, 2005 18:42

mumurさん、電凸お疲れ様でした。
さあて、そろそろホロン部の時間かな？

Posted by 見ているだけ at July 05, 2005 18:46

そういえば「警察の不祥事」の特集も無くなっています、、、

Posted by ざんぶろんぞ at July 05, 2005 18:48

mumur様、大変お疲れ様でした。
尊敬しております。

Posted by ani at July 05, 2005 18:49

>mumurさん
新潮だけでなく、文春にも「祖父が熱心な学会信者で云々」という内容の記述があり、学会に取材もしていましたよ。見出しとかには出てないから分かりにくいけど。

Posted by Joe at July 05, 2005 18:51

草加は隙を見せませんね。さすがというかなんというか。
その分、毎日でめっちゃ笑わせてもらいましたがｗ

宗教による影響は否定するが、ゲームによる影響は肯定するってもうアホの見本ですね。
むしろお前がゲーム脳ちゃうんか、と。

Posted by lei at July 05, 2005 18:51

また部数が(ノ∀`)

Posted by コメット at July 05, 2005 18:53

　毎日はムカツいたのかもしれんが、「うるさい」はまずいでしょう。
こんな人を電話に出しといて大丈夫なんだろうか・・
それにしても個人が情報発信手段を持つことの意義は大きいですね。

Posted by よしだ at July 05, 2005 19:02

でもたしかに笑ってばかりもいられませんね。
さすがの覚悟ができてる学会は「熱心な」信者じゃないから構わないという姿勢だし、
毎日は「よそもプリントしてる」し「特定の宗教がらみは書けない」だし。
……なんか真っ暗な気分もします。(´･ω･`)

Posted by ぬあ at July 05, 2005 19:04

http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211
大阪の岸和田がクサレ在日にのっとられるやもしれません。
皆さんお力をお貸し下さい。
どうかお願いいたします。

Posted by 大阪府民 at July 05, 2005 19:06

創価学会員による犯罪。
ここまで巨大な組織になると、個々の犯罪は抑えきれないのかも知れません。
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html#Anchor-29644

Posted by 無名 at July 05, 2005 19:24

ぶぅわぁはははははは！mumurさんおつかれさまです！
すげー！ショッカー学会（実はこれ流行らせるつもり）の対応と比べたら！
火病だ〜！もうこの人は治りませんね。きっと後で上司に怒られたんだろうね。

Posted by 手★裏★剣 at July 05, 2005 19:25

いつもその勇気と実行力に驚いています。本当に凄いです。

Posted by ジロキチ at July 05, 2005 19:27

うーん、笑えるんだけど笑えない。

読売も聖教新聞刷ってるんでしたっけ？
報道の自由の為に毅然と断るなんてしないんだろうなぁ、結構な収入源らしいから。
やっぱりマスゴミは信用度ゼロですね、２ちゃんのソースなしの書き込みレベル。

それにしてもmumurさんお疲れ様でした。

Posted by 一虎 at July 05, 2005 19:30

mumurさん・・・個人情報つかまれて消されないように・・・

Posted by 名無し at July 05, 2005 19:31

毎日新聞は以前、倒産寸前までいったのに何故か持ち直しているんですよ。
確かに阪神大震災（９５）の時にはいつ倒れてもおかしくなかったのに、
ふ〜ん、そういうことだったのか〜。
やっとわかりました。
ありがとうございます。
これからも頑張ってください！

Posted by arere at July 05, 2005 19:31

うお〜ＧＪ！
そうか、層化かあ。全然知らなかったよ。
ホントマスコミはどーなっとるんだ・・・。

Posted by 侍 at July 05, 2005 19:31

毎日やばすぎ・・・。
論はされたあとの火病の起こし方が完全に半・・・。

Posted by へんたい at July 05, 2005 19:33

韓国・釜山発福岡行きフェリーの野菜用コンテナに隠れて密入国し、福岡市から逃走していた男が、東京都足立区で入管難民法違反（旅券不携帯）容疑で逮捕されていたことが５日、分かった。警視庁などの調べでは、男は中国・山東省出身の張瑞☆容疑者（４０）。昨年３月から約１年間、韓国で働き、毎月１０万円ほどを稼いでいたという。しかし「東京に行ってもっと稼ごう」と考えて釜山港で福岡行きのコンテナに忍び込み、５月３０日未明に博多港に到着。コンテナは野菜消毒のために港近くの消毒業者の敷地に運ばれたが、張容疑者は担当者がコンテナを開いた際に飛び出して逃走し、福岡県警が行方を追っていた。（注）☆＝深のサンズイが王
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000213-kyodo-soci

Posted by 密航の実態 at July 05, 2005 19:36

【福建省長楽市内に建ち並ぶ「密航御殿」（密航者が稼いだ金で建てたもの）】http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/rainichi/

Posted by 不法就労のあっせん at July 05, 2005 19:37

ブラボー！おお、ブラボー！
普通なら尻込みしてしまうところを、実際に電話をかける行動力！
相手の論理の穴を突く見事な弁舌！
そこにシビれるあこがれるゥ！

日本人たる者、これぐらいの見識や批判力、行動力を持たねばならないと思っています。

Posted by バルタ at July 05, 2005 19:38

外国人に不法就労させる行為に関し、あっせんした者として、不法就労助長罪（出入国管理及び難民認定法第７３条の２第１項第３号）により処罰され、３年以下の懲役又は２００万円以下の罰金が科せられます。http://www.kanto.npa.go.jp/contents/06contents/faq04.html

Posted by 不法就労外国人を事業所等にあっせんした場合 at July 05, 2005 19:40

第2弾として読売と朝日への電話を希望します

Posted by てか at July 05, 2005 19:40

御苦労様でした。

＞そもそも、週刊誌の報道なんてあてにならないんですよ。

なるほど。
サンデー毎日の報道はあてにならないっと・・・＞φ(．． )

Posted by 空　我 at July 05, 2005 19:41

＞大阪府民 さん 神奈川県のものですが、何かできることありますか？

Posted by あきら at July 05, 2005 19:42

２日午後２時半ごろ、北海道苫小牧市晴海町の中央北ふ頭に接岸中の貨物船「ドンヤＮｏ７」で、船底の物置から死体２体が見つかったと船舶代理店を通じ苫小牧署に通報があった。死体は外国人男性２人と見られるが乗組員ではなく、目立った外傷もない。同署は密航者が船内で死亡した可能性があるとみて調べている。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000016-mai-soci

Posted by 密航者？ at July 05, 2005 19:43

おまいさん最高だよ！しかし大手新聞でもこのざまだからマスコミには期待できないなｗｗ

Posted by ('A`) at July 05, 2005 19:44

Very GJ!

まず、層化の電凸対応おじさんは…敵ながらあっぱれ、ですね。。。
感情的にならず、公式見解をオウム返しそんで不慣れな電凸者が相手だったら洗脳しかねないかもな見事な手際。
惜しむらくは、健全な一般企業のカスタマー窓口担当ではなく層化特殊部隊だったということ…。

一方の売日新聞は…明らかに組織のタガが緩みまくりで、空中分解寸前ってイメージが…。
顧客担当(？)窓口担当者が「うるさい！」はやばいでしょ…。売日窓口おじさん、運がよくても始末書で場合によっちゃクビですネ
売日新聞…昔は時々いいスクープ記事出したり読み物とかもそこそこしっかりしたのがあったりしてたんで…時々駅売りを買ったりもしてたんですがねぇ…。
最近は見るに耐えない記事ばっかでどーしよーもないと思ってたら内部ボロボロなんですね。。。

Posted by ある反鮮者 at July 05, 2005 19:56

mumurさん、お疲れ様でございました！グッジョブ！謹んで敬意を表します。

しかし、卑しくも「４大紙」の読者室付きの社員が、読者からの電話に対して「うるさい！」とは･･･ｗ。最初の対応からするとまさに豹変ですね。やっぱり信者だったんでしょうかｗ

Posted by fuji at July 05, 2005 19:58

まぁ新聞というかマスコミの内部なんて
学閥、派閥で方向性のせめぎ合い、落とし合いでどこもボロボロでしょう
毎日新聞以外がまだ割りと舵取りが沈没しない程度に抑えられてるだけで
この先何が起こるかは誰にも分からないかと

Posted by てら at July 05, 2005 20:00

アダルト出会い系サイトランク登録のご案内

この度、「アダルト出会い系サイトランク」を開設致しました。
貴サイトを拝見し、是非、登録して頂きたく
書き込ませていただきました。
まだできたばかりのサイトですので
すぐにランキング上位に入れると思います。
URL：http://www.erogmania.com/deai/
新規登録URL : http://www.erogmania.com/deai/html/regist.html
今後、多数のランキングサイトなど、大幅に登録していきますので
かなりの訪問者が期待できると思います。

宜しくお願いいたします。

Posted by アダルト出会い系サイトランク at July 05, 2005 20:02

これ読んで、漏れの中では
創価学会＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞毎日新聞
になりました。
どうも最近の毎日の記事がおかしいとは思ってましたが、納得ですｗ
全般的にマスコミは糞だと思ってましたが、朝日＆毎日は強烈ですな。
mumurさん、お疲れ様。そして次回にも期待してます。
あと、いつか録音うｐキボンヌです！

Posted by 信者ではないが at July 05, 2005 20:04

mumurさんお疲れ様です。
このアフォだけを見て毎日の社員がアフォだと決め付けるのは間違い
かもしれないけど社会人として言わせてもらえば社員一人一人が自覚
が無いと会社全体がダメだと思われても仕方のないことですよね。

Posted by 風 at July 05, 2005 20:10

mumurさん、さすがです。
これからもがんがってくださう

Posted by パ at July 05, 2005 20:13

これからは毎日新聞の記事や取材に対して『うるさい！』と言ってもいいんだね。こりゃ便利だね。

Posted by sasuke08 at July 05, 2005 20:15

以前に百人斬りの決起集会で弁護士の方が言ってましたが毎日は
「真実を報道する義務は無い」
と言ってのけたそうです。さて、「新聞ですらない」とずたずたにされてましたが毎日はいつまで残るかな？
とにかくとにかくGJです。お茶ドゾーつ旦

Posted by お茶（´・ω・｀） at July 05, 2005 20:16

＞以上です。
＞いかがでしたか？

うるさいっ！（笑）

Posted by 耳成 at July 05, 2005 20:18

warota

Posted by サカ（反省中） at July 05, 2005 20:19

mumurさんサイコーーかっこいーーお疲れサマー

Posted by サウス at July 05, 2005 20:30

某有名ブログで読んだんですが。

　あたしの住んでる地域では、またいつものように、創価学会員たちが、
　選挙に行く気の無い人たちの入場整理券を５０００円とか１万円とかで
　買いまくってたから、他人に成りすましてのインチキ投票もやりたい放
　題だっただろう。

これって。こんなことって。あるんですか？

Posted by 無価値 at July 05, 2005 20:41

乙です(・∀・)
逆ギレしてうるさい！！て・・・そんなマスゴミｗ

それにしても日々カルトに浸食されていく日本・・・orz

Posted by たまねぎおばたん at July 05, 2005 20:54

毎日新聞では創価とメインバンクのUFJ銀行批判はタブーですよ。毎日新聞を潰すにはUFJ銀行からの預金引き上げ運動と不買運動が効果的!

Posted by 戦場の信号ラッパ手 at July 05, 2005 20:59

思わず笑ってしまった!!
毎日が草加の下僕になった事を認めた瞬間ですね。
貴方はすばらしいです!!mumurさんＧＪ!！

Posted by 三重のメジロ at July 05, 2005 21:01

Fine job!

Posted by koneda at July 05, 2005 21:20

激しくＧＪ。
ひとつ嘘をつくとその嘘を隠すために嘘を重ねる典型ですな。

結論：ｱﾁｬｰ(ノ∀`)

Posted by ナナツタソ at July 05, 2005 21:23

いやーgjですね。
まったく毎日新聞は購読の価値がない。

Posted by 　 at July 05, 2005 21:32

毎　うるさい！！
mu　う・る・さ・い？
毎　うるさい！！

ﾊﾗｲﾃｪﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超超超GJ！！！！！！！！

Posted by 番組の途中ですが名無しです at July 05, 2005 21:32

mumurさんの鋭いつっこみに熱くなりました。
お疲れです！

Posted by Tohru at July 05, 2005 21:34

>無価値さん
ありますよ。
その名も大和高田方式といいます。
入場整理券を買って同じ人が何回も何回も不在者投票にいきます。
大和高田市（奈良）ではあまりにも露骨すぎて、係員が「奥さんええ加減に
しといたらどうや」と注意したぐらいだそうです。
まあそこは総価のしわざではないみたいですけどね。

Posted by C/tb at July 05, 2005 21:39

よかったよ〜　思わず噴出しちゃいました

Posted by 小鳥 at July 05, 2005 21:39

mumurさん

ブラボーな電凸ＧＪです。

いくらなんでもうるさいは社会人として失格でしょう。
マスコミの程度が知れますね。

Posted by はやて at July 05, 2005 21:41

mumur氏ＧＪ！

ニュー速にスレ立てておきましたが、早速馬鹿が一匹ｗ



26 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/05(火) 21:34:10 ID:8usqGuiv0
どの新聞社でもこんな右翼の突撃喰らったらうろたえるだろ。
つーか、よく考えてみろ。
リアルで電凸ってやってる事モノホンの右翼じゃん。
2ｃｈで遊んでるうちにエスカレートしていって気付けばこんな事になって・・・・
やってる事企業ゴロ、恐喝とかわらねぇ・・・・

Posted by kuppenheimer at July 05, 2005 21:42

まるで子供のような対応の仕方ですね。
(と言うか男性の更年期障害？)
今度毎日の勧誘が来たら「読者室の人間が『うるさい!!』なんて言う新聞社の新聞は取りたくありません」と言って断ります。

Posted by 鈴之介 at July 05, 2005 21:45

>kuppenheimer さん

ニュー速立ちましたか（笑）
じゃ、ちょっと出張してきますか

Posted by mumur at July 05, 2005 21:45

あ、スレのリンク貼っておきます。消されるかもしれませんが一応

【電突】毎日が創価との関係を指摘されファビョる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120566103/

Posted by kuppenheimer at July 05, 2005 21:46

mumurさん、あなたのことを本当に尊敬いたします。
多分私よりずっと若いのに行動力と機転の良さに感心しきりです。
今回は毎日新聞がチラシほどの価値もないといことを分らせてもらいました。

しかし、日本のマスコミって事実すら報道規制するなんて糞以下だと思います。

Posted by め之字 at July 05, 2005 21:47

GJ！とだけいっておく

Posted by aa at July 05, 2005 21:50

ニュー速、即効消されました

Posted by mumur at July 05, 2005 21:51

ニュー速にスレたったのに、あっというまに消された。

Posted by 　 at July 05, 2005 21:51

最高です。
たかじんさんの番組でピーでも放送されてたのは以外でした。
毎週見ようと思います。
あっ、このブログもですがw
これからも頑張ってください。
期待してます。

Posted by 通りすがり at July 05, 2005 21:52

せっかく立てたのに・・・
削除人にも学会員がいるんでしょうか？

Posted by kuppenheimer at July 05, 2005 21:53

ν速から来ますた
あまりのＧＪぶりにちょっとハゲました

Posted by ぽこたん at July 05, 2005 21:53

mumurさんっ mumurさんっ

もうＧＪ杉っ！

Posted by 女 at July 05, 2005 21:57

マスゴミは商業主義に毒されたというか、もともとさして高尚なもんでもなんでもないのに、勝手に昔からオナニーしてるんですよね。幼児期よりジャーナリズムやメディア論を専門に学んできたわけでも、資格をもってるわけでもない、ただのパンピーが自分勝手な使命感を社会に与えられたと妄想して書いてるだけだしね。

Posted by 正義面のマスゴミマン at July 05, 2005 22:01

じつにスピード感のある会話で
一気に読んでしまいました。
もっともっと。

Posted by 茶寝er at July 05, 2005 22:01

ＧＪ

Posted by ぬるぽ at July 05, 2005 22:06

　マスコミ業界における新規参入こそが日本を救う・・・。
　タブーを笑って伝える報道機関には客が殺到するだろう・・・。
　それに恐れをなして何者かが脅迫すれば・・・、その事実も報道され・・・、さらに強大な報道機関となるだろう・・・。

Posted by 地底で笑う呪いの包帯魔人(休眠中) at July 05, 2005 22:08

記念カキコみたいになってるが、ＧＪ！！

創価の体質なら正直このくらいの殺人事件では驚かない。
「元創価の中の人」の俺が言うんだから間違いない。

むしろ今までうまく隠せてたほうが奇跡に近い。
それも連中は「ご利益」の賜物とでもいうんだろうか。


それにしても毎日はだめだめだな。メールでこの記事見せて問い合わせてやろうか。
電話で「うるさい」って言っちゃう、社会人のマナーもできない猿を
やとってんですか？って。

Posted by 代打 at July 05, 2005 22:09

bolog読ませて頂きました。
毎日の対応は酷いですねぇ、これで読者室担当の人なんですか。
呆れて笑い話にもならないですね。
自らが定義した事柄だけが真実という体質は各新聞社に少なからずあるものですが、とりわけ朝日新聞社や毎日新聞社は強いように感じます。
でも、それって報道メディアの資格ないんじゃあ･･･

Posted by 平和大珍走 at July 05, 2005 22:09

「うるさい」　ってｗｗｗ

何かを狂信している連中って、すぐに火病ますねｗ

例：　半島人・・・・反日という信仰

Posted by 六月蝿 at July 05, 2005 22:10

次スレ立ちましたね。今度はいつまでもつかな？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120567941/

Posted by kuppenheimer at July 05, 2005 22:14

音声ファイル欲しいんだよね。音声アップロードしようよ。

Posted by ｈｔ at July 05, 2005 22:26

さすがカルトから政権政党までたどり着いただけあって、なかなか抜かりないですね。＞Ｓ学会
末端にしてコレだけ徹底してるというのは、ある意味本当の強敵なのかな。

に、引き換え、毎日・・・・。非常にトホホ。
これで報道機関なのか。こんなのが記事書いてるのか。こんなので社会の木鐸なのか・・・。

これじゃ幹部も誘拐監禁されるし、海外の空港で爆殺もするワケだわ。
おまけに良心的な記者は辞めちゃってるし・・・。

Posted by p at July 05, 2005 22:28

ただ一言

(o^-')b グッジョブ！

Posted by 名無しさん at July 05, 2005 22:34

murmurさん、電突お疲れ様でした。

これが、己の存在意義を放棄してしまった報道機関の実態なのですね。
こんな状態では絶対にネット規制なんて受け入れられん。

Posted by pa-paty at July 05, 2005 22:35

(≧∇≦)ｂグッジョブ!
ほれました！

Posted by rei at July 05, 2005 22:45

mumur様 Ultra-GJ!!!

ほぼ毎日拝見させてもらっていますが、ある種、神に等しい方とお見受けしました！

これからも頑張ってください。

Posted by ぢ at July 05, 2005 22:52

その録音したという、音声データうｐしてくれ。

信憑性が低すぎる、受付に出たその毎日の人、知的障害者じゃないかよ。。。

Posted by ω´) at July 05, 2005 22:52

良い仕事しておられますな
同じブロガーとして頑張られば
うちは、メンテ中でいじれないですが＞＜

Posted by 鷹森 at July 05, 2005 22:59

毎回芸術的な電凸を堪能させてもらってます。
ＧＪです。

層化は公明党本部もそうなんですけど、対応そのものはとても丁寧で
他にも色々と電凸してますけど好感度はとても良いです。
存在そのものは問題大有りですが・・・
それに比べて毎日はあまりの自爆ぶりに禿笑いました。

Posted by ななこ at July 05, 2005 22:59

うるさい！て。

猫ひろしかよ。

Posted by と at July 05, 2005 22:59

mumurさん、新潮、ウルトラＧＪ！！！！！！

Posted by h333 at July 05, 2005 23:07

創価と比べて毎日のレベルの低さが際立ってますな。
創価側はアクセスしてきたらしいですが、毎日がアクセスしてくるのはいつ頃だろう

Posted by whiteowl at July 05, 2005 23:16

今月の『新聞研究』で上村幸治さんが辞めたのは圧力ではないって言ってたよ。厳しいことを結構書いたが、会社から何か言われたことは無かったって。
http://www.pressnet.or.jp/pub/kk200507.html
いくらなんでも出版部に大作のポスター貼るのは辞めてほしいなあ。

Posted by 中の人 at July 05, 2005 23:18

mu　じゃ、「読者室でこんな回答をされた」とブログに書いておきますので
毎　ちょっと待ってください！！
mu　２ちゃんねるにも報告しておきますので
毎　あのですね、事実・・・
mu　ごぎけんよう　ｶﾞﾁｬﾘ


毎日の慌てぶりとmumurさんの対応の温度差にﾜﾛﾀw
しかし宗教に金玉掴まれてる新聞て･･･最悪
毎日はこれから先、取らない事が確定しました

Posted by タケシ at July 05, 2005 23:25

>mu　２ちゃんねるにも報告しておきますので

これこれ、狐の衣を借りるでないぞ(w

Posted by sage at July 05, 2005 23:25

GJ！超GJ！
ここまで火病たのみるのも、久しぶりだｗ

毎日新聞、創価関連の広告多いですもんね……。

Posted by 通りすがり at July 05, 2005 23:26

>中の人　さん

タレコミどうもです。
いや、圧力で辞めたんじゃなければいいんですよ。
ただ、韓国ネタは産経の黒田さん、中国ネタは毎日の上村さんの記事が気にいってたんで、すごく残念ですね。


毎日もねー、署名記事だし、いい記事を書く人もたくさんいるんですけど、創価のトピックが多すぎるのが最大の難点っす。

Posted by mumur at July 05, 2005 23:30

ある意味(@Д@-)以上の切れ方ですね、マイニチの応対。仮にも大マスコミの窓口担当なんだから、あんなに感情的になっちゃいけませんよ。
創価の方がよほど知性を感じさせる対応ですよ(悔しいけど…)。

それにしてもmumurさんてホント、度胸据わってますね〜。毎度ながら感服致しました。

Posted by 現代の落武者 at July 05, 2005 23:35

応対に出た人間が悪かったですね。
読者室は4階東コアの編集局手前にあるので
興味があれば覗いてみては・・・。

Posted by 中の人 at July 05, 2005 23:42

>sage さん
狐というかｗｗｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗ

Posted by じぇいど at July 05, 2005 23:42

あなたには大作ｾﾝｾｰからの仏罰があるでしょう。
タタリじゃ！天狗のしわざじゃ！！

Posted by たたりじゃ！！ at July 05, 2005 23:49

音声うｐﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????ー

Posted by ounn at July 05, 2005 23:50

いいねぇ、いいよ、かなりぃいいよ。
また頼むよ。
できれば録音したのも聞きたいけど、
公開は難しいのかな

Posted by おもろいです at July 05, 2005 23:52

お願いです！！！！音声をうｐしてください！！！！
圧力なんて気にするな！！！！！！！！１１１１

Posted by バカ参上 at July 05, 2005 23:56

うわ〜毎日最低！
創価と創価に毒されてる会社はこの世から消えればいいのに。

Posted by ナナ at July 05, 2005 23:59

murmurさまＧＪでございます。
しかし創価の応対も・・・創価は信者宅での集会を頻繁に行うので、熱心だったかどうかなんて近所の人に聞き込みすればすぐにわかる事なんですが。
大手マスコミは聞き込みなどしないと確信しているのかもしれませんね。
そして大手以外は全て嘘吐きと。

板橋区の都議選の候補者たちはこぞって「あのような事件はもう起こしてはいけない」と口にしていましたが、事件を起こさない為に信仰心を増幅でもさせるつもりなのでしょうかねぇ？

Posted by korly at July 05, 2005 23:59

よかったら音声公開お願いします！

Posted by 本当ですか？ at July 06, 2005 00:01

mumurさんて天才的ですね

初めて拝見しました！　創価は手強いですよ
それは私自身が信者だからわかります
中央執行部？の鉄壁の厚さは、並じゃありません。。。

私はいろいろ保留してますが、オカルトとして捉えてるとこも
あるので、まだ結論は出ていません

しかし宗教としての効力が、すでに現代には通用しないのでは？
という疑念をもっています　早い話、もう創価の時代ではないと。

会員の中には個人的に好きな人が大勢いますが。

Posted by しゅん at July 06, 2005 00:05

こんばんは、誘導されて来ました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120567941/546
スレが落ちるといけないのでﾁｮｯﾄ引用も書きますね
長くなってゴメンなさい
--ココから下が引用部分です--
>毎　あｑｓｗでｆｒｔｇｙふｊきお！！（本当に何を言ってるかわからない）
>毎　あｑｓｗでｆｒｔｇｙふｊきお！！（本当に何を言ってるかわからない）
>mu　あのー、自分、ブログ運営してるんですが、自分で言うのもなんですが
>ライブドアランキングで結構上位なんですよ。今回のやりとりはブログに書きますので。
>かなり話題になりますよ。恥さらしですよ

この部分だけでもうｐしてくれれば漏れは全面的に
>>1のブログの中の人を信じる

相手が何言ってるかﾜｶﾗﾅｲ部分と
自分の発言の部分だから
支障ないよね

Posted by 疑い深いヒト at July 06, 2005 00:08

ブログ見るの初めてなので、
書き込みのルールーとか、間違っていたらごめんなさい。

創価や毎日新聞等は、わたしも不快に思っています。
確かに、ココに書かれている文章は痛快ですが、
でも、文章だけでは、どうしても信用できないのです。

証拠となる音声が聞ければ、私も皆と一緒に、
楽しめると思うので、是非投稿した部分の音声だけでも
聞かせて頂きたいです。

勝手なお願いですが、よろしくお願いします。

Posted by 疑い深いヒト at July 06, 2005 00:17

是非mp3で公開を・・・・

Posted by ワダサン at July 06, 2005 00:30

mumurさんGJです！
てか、普通の社会人の感覚から考えると、クレーム電話に対しての
逆ギレは最もNGなんだが…。いくらムカついたとはいえ。。
しかも「うるさいっ！！」てあんた…w

Posted by てるく at July 06, 2005 00:43

mumurさん、お疲れ様です〜
最高の褒め言葉を贈らせていただきます

　　　　　　糞ﾜﾛﾀ！！

Posted by （　´∀｀） at July 06, 2005 00:46

疑い深いヒトさん
そこまで疑問に思うのならば、同じ事を毎日に電話して聞いてみれば
いいと思いますmumurさんの書き込みの信憑性というよりも、本質はそこなんでは？
音声を公開しても疑問が出ますね　はたしてそれは本当に
mumurさんと毎日のやりとりなのかと・・誰かの芝居の可能性もある
それが本物だと全員が納得するように証明する方法はありますか？
だから自分で毎日に確かめればいいと思います

Posted by k at July 06, 2005 00:50

mumurさんGJ!

ｵﾓｽﾚｰｗｗｗｗ
毎日もｲﾀｲ読書対応係飼ってるなｗ

これからもどんどんやっちゃってください。
つーかこの電凸内容新潮に知らせてみてもいいかもｗ

Posted by ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ at July 06, 2005 01:23

ソース出せソース出せと連呼している人がいますが。
出したら出したで模造だ捏造だと騒ぐ人もいるだろうし。（半島のお家芸だし）
名誉毀損なんかで訴えられた時の物証として本人が持ってれば充分なのでは？
確かに面白いネタであることは確かなんだけどネ。

Posted by ナナツタソ at July 06, 2005 01:29

ＧＪです！すごくおもしろかったです。
マスコミに自浄作用がないのだからある程度の力を持った第三者機関を作るべきですね。
まぁそこから層化なんかの勢力を無くすのも難しいかもしれませんが…

Posted by 名無し at July 06, 2005 01:29

これは面白いですね
次も期待してます

Posted by 名無し at July 06, 2005 01:40

ネットでいろいろ見るようになって、
既存のＴＶや新聞が何より信じられなくなってきた。
でも、ネットをやっていなかったらまだ、ＴＶや新聞
を鵜呑みにしていたんだろうな、と思うとちょっと
怖くなった。

Posted by するめ at July 06, 2005 02:03

mumurさんはGJだし、ネタとしても面白いけど

笑ってばかりいられない問題だと思いますが・・・

（日本は本当にこれからどうなってしまうのか？？？）

Posted by ひーおじさん at July 06, 2005 02:06

すげ！あんたスゴイ！
朝日は最初から無視しているが、
毎日も所詮は・・・ということか！
もう毎日新聞もダメということで・・・

今度は人民日報の伝書鳩・日経新聞にも
電凸を！ｗ

Posted by さぶねいる at July 06, 2005 02:09

なんだこのオナニー記事は？
これでなんか変わるんか？

Posted by 通りすがり at July 06, 2005 02:16

自動的に「変わる」わけないだろ。
mumurさんのように情報を拡散させて「変える」んだ。
四の五の言ってないでお前さんも「変え」ようとするこった。

Posted by no name at July 06, 2005 02:27

ライブドアは学会に毒されてないの？

Posted by 煎餅は好き at July 06, 2005 03:02

なぜか「熱心な」信者じゃなかったことは知ってるのに、
宗教との因果関係はわからずさらにゲームを原因に断定って・・・ｗ

Posted by トオリスガリン at July 06, 2005 03:13

＞毎　うるさい！！

ええと、うるさいのはお前ら捏造、隠蔽腐れマスゴミですから。

mumurさん毎度ながらGJです。

Posted by 　 at July 06, 2005 03:13

mumurさんGJ！！！！

これからも頑張ってください。

Posted by hooo at July 06, 2005 03:24

日本も、もっとブログはじめネットの情報が一般の言論形成に影響力をもつようになって欲しいなあ。
でも、中国反日デモの時の「抗議デモを装って人を集め、実質は謝罪デモをサヨクマスコミに取材させようとした事件」や、愛知万博開幕時の組織的ネガティブキャンペーンなど、ネット言論さえも悪用しようという勢力が出てきているのには注意が必要だけど。
マスコミがネットでの発言をいつまで経っても「便所の落書き」扱いし、事件が起こるとなんでもネットのせいにして、ネットのイメージを悪く報道し続けるのも、ある程度、創価の意向もあるのかもね。

Posted by ｐ at July 06, 2005 03:35

すげえ！また来ます！

Posted by ２ at July 06, 2005 04:03

毎日新聞の報道の極端な偏向性がよく表れてますね。

もはや、マスメディアとは呼べるものではないですね。

ＴＢＳもしかり。

Posted by 熱心でない信者は信者なの？ at July 06, 2005 04:11

これは面白い！俺も１４時半を狙って探り入れてみます

Posted by ノーマン at July 06, 2005 04:16

事実はネタよりも奇（危）なり・・・予想以上に差し迫ってる感じを受けました。

しかし冷静に考えると、創価より読売の方がファビョってたのはよく分かる話ですね。

創価は犯人が信者だったか否かという事実関係を問われるだけなのに対して、
読売はそれを報道しないという「マスコミの報道姿勢」や「その理由（創価との癒着）」、
つまりマスコミとしての現在進行形の意志や方向性まで追求の軸線上におかれるわけですから。

あとこんな人達に事件の原因扱いされる（断定される）ゲームはちょっと気の毒ですねｗ

Posted by als at July 06, 2005 04:32

毎日新聞おもしれーなぁ。
ゲームは関係あるけど創価は関係無いって断言するもんなぁ。
毎日も朝日並ってことだな。

Posted by at July 06, 2005 05:38

音声の。。。音声のアップロードを。。。

　なんか2chのスレ瞬滅からして、mumurさんのオフ側に何かトラブルがある前に
ファイルを複数で共有しておきたい感じ。。。

　しかしGJ。政府が小学生にブログ持たせるのにブロガーが反対してたけど
こういう記事ならまだ「朝日新聞を読みなさい」と言ってる教師が多い現在
子供たちに見せてみたいという本音はあるかも。。。

Posted by ま！ at July 06, 2005 06:11

実際、この間の都議選の創価信者の危険度は半端じゃなかった。
10年以上前のオウムを超えてました。
社会に巣くっているだけ、恐怖感も募りますマジで。

Posted by 都民 at July 06, 2005 06:41

mumurさんいつもＧＪです。
毎日、おもしろすぎｗ

それに引き替え草加は・・・結構侮りがたい感じですね。こわいこわい。

Posted by ぱ at July 06, 2005 06:42

mumurさんがお忙しいのが残念ですね。
この調子なら他の局も落とせそうなんですけどね

Posted by 桟敷 at July 06, 2005 06:50

思うのですが、団体名を挙げなくても
「父親がある宗教団体の信者で、男児に対し、
『信心が足りないから馬鹿なのだ』という批判を繰り返していた」
とでも書くべきですよね。

原因としては、明らかにゲームなんかよりそうした発言が引き金になった
ことが疑われるのに、ゲームのせいにするのはゲーム業界に対する営業妨害ですよね。

Posted by ぱ at July 06, 2005 07:51

この記事だけだと誹謗中傷だと受け取られかねません。
ということで音源のうpきぼん

Posted by ふぁ at July 06, 2005 08:01

mumurさんGJ!!

Posted by 通りすがり at July 06, 2005 08:48

上のふぁさんの言うとおり音で聞いてみたい！

マスコミはほんとダメですねぇ
mumurさんＧＪ！！

Posted by Ｓ at July 06, 2005 08:49

＞毎　うるさい！！

mumurさんＧＪ！！

さすが聖教新聞最大の印刷所だけのことはありますね（＾＾；
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/1046.html

やっぱりスポンサー様の擁護記事しか書けないんですね・・・・毎日は。
マスコミがここまで創価マネーに犯されてるとは。

Posted by けろ at July 06, 2005 09:07

mumurさん、すごい！

Posted by nekonigohan at July 06, 2005 09:07

mumurさん、GJです。
この間チャンネル桜で言ってたんですが、警察も創価には手を出せないらしいですからねぇ。

それからこのエントリーとは関係ないのですが、ついでに
http://www.sankei.co.jp/news/050706/sha003.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050706/sha021.htm
中国のビザ発給拡大が決定したとたんこれです。
警察のせめてもの抵抗なんだろうか。

Posted by D at July 06, 2005 09:33

音声ファイルで確認しないと信じられない人は信じなけりゃイイじゃん。

実際、新聞各社も層化もここを覗いて足跡残してるわけだから、
反論できるならするんじゃない？もしくは訴えるとか（笑）

こういうコト個人的にする人が増えて困る人は、なんとか潰そうとするだろうね。

Posted by 喪家つぶすためにも投票は是非行こうね at July 06, 2005 09:34

7/6 9:00に毎日新聞読者室　(03-3212-0321)へこの記事の事実確認の為電話しました。
初めに応対した方は、女性で「記事への質問じゃないから」と別部署へ回されました。
壮年の男性が、代わりに応対してくれました。

私)ライブドアプログランキング28位のmumurプログの記事は事実でしょうか？
毎)事実です。
私)うるさいと発言されたのも事実でしょうか？
毎)そこに書いてある通りです。
私)うるさいと発言した方の名前を教えて下さい。
毎)それは無理です。プライバシーに関わる事ですし、社会的立場が危うくなります。
私)普通、新聞記事には記事を書いた記者の名前が併記されると思うのですが、それと同じことではないでしょうか？
毎)いえ、違います。
私)違わないじゃないですか？

Posted by 水 at July 06, 2005 09:34

私)違わないじゃないですか？

ここで、急に話題が変な方向へ

毎)私が認識してることと貴方が言ってることに違いがあるようです。
私)？？？？（混乱）
毎)その記事はインターネットのサイトなんですか？
私)(ますます、混乱)ですから、ライブドアプログランキングで・・・・
毎)それは単なるサイトでしょう？
私)(混乱しながら、この記事のURLを伝える)
毎)更新できない、っと・・・。社内からアクセスできないようです。
私)はぁ？普通にできますよ。
毎)社内からは防御されていて繋げないようです。
私）FWとかって意味ですか？（自分でも何を言ってるのか解らない)
毎）そのようです。その記事、あまり信用しないほうがいいですよ。
私)はぁ？信用って・・・。あんたらよりは・・・、ネットじゃあんたらマスコミをマスゴミって言われているんですよ？(もう、混乱の極地で本音が出てしまいました)

9:11にて会話終了

Posted by 水 at July 06, 2005 09:37

>水さん


認めてました？
あの社員、怒られたんだろうな（笑）

Posted by mumur at July 06, 2005 09:38

申し訳ない上に情けない・・・。
撹乱作戦にまんまと引っかかりました・・・・。
mumurさんのようには行きませんね・・・。
私のような素人は簡単に煙に撒かれてしまいました。

Posted by 水 at July 06, 2005 09:38

毎　うるさい！！
mu　う・る・さ・い？
毎　うるさい！！

毎日くぉりてぃﾊｹﾞﾜﾛｽ

Posted by 14：30 at July 06, 2005 09:40

↑産経記事の「中国人留学生の男（２７）」てのはスパイなんですかね？
こういう活動を北側層化大臣は支援するわけですね。
まったく創価学会は・・・・.

Posted by 支那人三国人カルト学会人に注意 at July 06, 2005 09:41

ＧＪ！としか言いようがありません。
ワタシも地道に頑張ろうっと。

Posted by ひろぽん at July 06, 2005 09:48

GJ!!です

Posted by hoge at July 06, 2005 10:11

mumurさん　賞賛、尊敬します。
　毎日の窓口担当者は　外へ出て 拡販担当として一から出直してもらいたいですね。　読売、アカピーの軍団と競り合って。（エセ　エリートかね）

　煎餅の窓口は　学生の頃からの折伏実績で本部にいるんですかね。　冷静に嘘をついてる気はしますが、親殺しの一家が熱心な信者かどうかまで管理してれば恐ろしいし、熱心な信者でも三代続きなら濃淡色々でしょうし
働き蜂、蟻と同じで一族１０人のうち３人が熱烈信者、熱烈度は入れ替わりますよ。層化の熱烈な信者だった人の手記でも熱烈ほど反創価にもなります。　層化の方々もよく見ているということで投票入場券売りますよ。
　遅ればせながら電凸に惹かれましたが【小心者】ですので番号非表示にするとかその他、後日教えてください。

Posted by たっくｎ99 at July 06, 2005 10:17

もっと普通の社員もいるんだろうが、こういうのを電話に出させてる時点でヤバすぎ！

Posted by 七誌 at July 06, 2005 10:31

お疲れ様でした。

Posted by 竹 at July 06, 2005 10:35

創価学会まじきもすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by うはｗｗｗ at July 06, 2005 10:39

これが毎日クオリティーというやつかwwwww

Posted by ワロスマッシュ at July 06, 2005 11:16

>>alsさん
だって普通のオトナはゲームもMDMAもやらないから、規制されても「屁」でもないわけで。
これがたとえばタバコ・酒・アダルトビデオ・週刊誌のエロ記事とかだと、猛烈に反対するんだろうな。
>>Dさん
＞警察も創価には手を出せないらしいですからねぇ
創価の場合、法学部→検察庁というルートがありますから。
しかしほんと、カルト教義のために動く検事なんて、シャレにならんですよ。

Posted by guldeen at July 06, 2005 11:28

いい意味で暇人だなｗｗｗｗ

Posted by R at July 06, 2005 11:52

＞毎　もうね、あなたの話は全然わからないですよ！！
いや、全然わからないのはあなたの話の方だが・・・

Posted by ラカン at July 06, 2005 12:20

面白いニュースを貼るだけでブログランキング上位に入れるのは日本のマスコミにやる気がないからだ。
しかしHP運営って楽しそうだな。
大学卒業したら自分のHP起こしたい。

Posted by エディー at July 06, 2005 12:53

・・・ひたすらすごいの一言、とにかくＧＪ！です。

だけど、毎日の読者室って要はクレーム担当みたいなもんですよね？ちょっと対応が稚拙すぎ・・・っていうかこんな香具師でも毎日の社員なんだｗ

しかし、よく考えると自分じゃ絶対無理だ層化に電凸なんて怖くてｗｗ

Posted by 雲居雁乃 at July 06, 2005 12:56

北京の上村さんは、５月に辞められて帰国されました。今は、大学の講師をされているはずです。

Posted by ポチ at July 06, 2005 13:53

お話ブタ切りすみません。
創価じゃ「ご利益」じゃなくて「功徳」じゃないでしょうか？
元・中の人様。

Posted by ガカーイ人２世 at July 06, 2005 13:53

GJの一言に尽きる。

記事の信憑性にケチつけられる心配も
つぶせるので、できれば音源をUPして毎日のDQN度を
白日の下にさらけ出して欲しい。

Posted by noji at July 06, 2005 14:31

顧客情報52万件不正入手＝中国人留学生を逮捕−カカクコムなど14社分・警視庁

　旅行会社「クラブツーリズム」（東京都新宿区）のコンピューターに不正アクセスし、約9万件の顧客情報を入手したとして、警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは6日までに、不正アクセス禁止法違反容疑で東京都豊島区西池袋、中国人留学生郁華容疑者（27）を逮捕した。同容疑者は情報を迷惑メール送信業者などに売却したとみられ、「学費を稼ごうとした」と供述しているという。
　郁容疑者は、販売価格比較サイト運営会社「カカクコム」（文京区）や人材派遣会社「アデコ」（港区）、静岡新聞（静岡市）の就職活動支援サイトなど計14社から約52万件の個人情報を不正に取得していたとみられ、同センターは余罪を追及する。　
（時事通信） - 7月6日12時1分更新

Posted by jiry at July 06, 2005 14:57

してほしいと思ってる人多いんじゃないでしょうか??

Posted by 矢野通彦 at July 06, 2005 15:19

mumur氏、GJです。
貴方の元で修行したい・・

Posted by へし at July 06, 2005 15:57

>ある程度の力を持った第三者機関を作るべきですね。

いいたかないがそれを目指したのが人権委員会であり、
そのうしろだてになるのが人権擁護法なわけでな……。

第三者機関なんて力のないものは、
結局力のあるものに操られちまうのよ。

Posted by ひろくに at July 06, 2005 16:24

やばい
mumur信者になりそう

Posted by 　 at July 06, 2005 17:17

学会員ですが隠蔽をやる意義が分かりません。
犯罪者は犯罪者なのに…こんなことやるから嫌われるんですよね。はぁ。

Posted by 　 at July 06, 2005 18:40

痺れましたｗ

Posted by 　 at July 06, 2005 19:00

>学会員ですが隠蔽をやる意義が分かりません。
学会は在日朝鮮人の工作機関です。
在日朝鮮人に頭の上がらないマスゴミは学会がらみの事件は必死に隠蔽しようとします。
その積み重ねの結果が学会の意のままに動く現在の日本なのです。

Posted by たまねぎおばたん at July 06, 2005 19:25

電凸乙でした。非常に面白かったです。

毎日のこの人も阿保ですね　感情的になる必要など全くないのに
何を考えてるんでしょうかね

Posted by 後藤 at July 06, 2005 20:37

学会の方に質問だけど、日蓮正宗破門になったあと、本尊はどうなってるの？ それがわからん…

Posted by あきら at July 06, 2005 20:50

飼い犬の方が飼い主に神経使いすぎなのか。

Posted by ｹﾞﾙ at July 06, 2005 20:56

毎日新聞、社員の質どうにかしろよ（ｗ

Posted by 田中山 at July 06, 2005 21:25

うう…対象を晒しあげるという行為自体があまり好きではないので、読んでちょっと心が痛いです。
こういう窓口でまともに意見を言っても何も変わらないから、こういうスタイルを取られていると解釈しました。攻撃してあげないと変わってくれないんだろうなぁ…と。

いつか、個々人がモラルをもって、性善説？であらゆる人と接することができる社会がくるといいなと思います。

私の肌に合わないので再訪問はしませんが、これからも頑張ってください。

(あと、mumurさんのスタイルを全面的に肯定できないのであれば、私は私で違うスタイルで何かしら行動をするべきなんだろうと感じさせられました。)

(今回、毎日新聞窓口で対応に出られた方は、なんていうか…電話応対には向いてないですね＾；　あちらに不都合な内容に自ら先導してしまってるのに、すぐに感情的になられて。。　本当に創価信者さんだったのかもと思わされます＾；)

Posted by hoge at July 06, 2005 22:31

↑以上、自分の足元は疑わない、平和な世界の暇人による憂さ晴らしでした。

Posted by spiral at July 06, 2005 23:30

お疲れ様でした。自分にはこういう行動を起こせるだけの勇気と行動力がないですが、できるかぎり応援したいです。
ですが最後の、

＞この信者のみが痛いにせよ、毎日新聞全体で創価を擁護してるにせよ、マスコミ内部に創価が食い込んでることは本当にヤバイですね。

この表現はまずいかと思います。電話での内容で事実のみを書くと断言している以上、受けた毎日側の担当者を創価信者と断定しているようにも取れる表現は、相手の反撃の糸口になってしまいますので。

Posted by nagi at July 06, 2005 23:49

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119692084/n980-

Posted by | at July 07, 2005 00:49

いえー MURMURちゃんまたまたやってくれましたwwwうはwwwwwwwwゲキワロス www
あんたぁ最高だよ

Posted by おらん at July 07, 2005 02:08

うわー！エクセレントGJ！！
素晴らしいです。

本当お疲れ様でした。
応援してます。

Posted by ma-hano at July 07, 2005 02:33

＞mu　あのー、自分、ブログ運営してるんですが、自分で言うのもなんですがライブドアランキングで結構上位なんですよ。今回のやりとりはブログに書きますので。かなり話題になりますよ。恥さらしですよ。
＞mu　２ちゃんねるにも報告しておきますので

この発言がリアル友達のいないオタクっぽさが出てて低脳さをさらけ出してて、凄い。

また、毎日の過去記事＝今の毎日 という解釈をしてることから言えるのは、
先日のオタク男、ロリコン犯罪があった記事を元にmuの思考回路まで落として考えると、
オタク＝ロリコン犯罪者という書式がなりたち、
mu＝オタク＝ロリコン犯罪者ということになる。

Posted by 帝国陸軍 at July 07, 2005 09:33

いやいや、おもしろかった。痛快ですな。
これからもおもしろい取材をお願いします。
次は総連や朝銀あたりにアタックして下さいな
でも、周辺にはくれぐれもお気をつけ下さいね。
あそこも陰湿でしつこい連中がたくさんいますからね

Posted by 京都市民 at July 07, 2005 10:03

？… ２つ上にゴミが…

Posted by 帝國海軍 at July 07, 2005 10:23

新聞社じゃないけど毎日社員がきましたよ。

えーっと･･･
正直すまんかった。

Posted by 社員 at July 07, 2005 10:57

その調子で他の新聞社もやってほしいもんですな。
できるのなら、ね。

Posted by ? at July 07, 2005 12:56

murmurさん、いつもながら凄いネタですね。ＧＪ！！

ところで私は電凸した後なんかに怖くなっちゃうタチなんですが
（話してる最中はいいけど終わったらふるえがきてしまう　泣）

あえて創価みたいな怖い有名どころに凸されたmurmurさんは尊敬してしまいます。
ネタになるにしても、シャレにならないｗ
私だったら一日中部屋から出ずに隅っこのほうで震えてますね…

でも今回の記事を見て、murmurさんを見習って
（ヘタレなうえ立場上創価は全面戦争になるので無理ですが）
これからも凸を頑張れそうな気がしました。

murmurさん、これからも襲われたりしない程度に頑張ってください！！

Posted by felix at July 07, 2005 13:48

２ちゃんのリンクから来ました。大学生活板のコテです。
ブログとかあんま見ないですけど、このブログには釘付けになってしまいました。
ていうか、まじカッコよすぎます！！
俺もあんなふうに電凸してみたいけど、知識が足りないのであんなカッコいい切り返しはできん・・・・orz。
さっそくお気に入りに追加させてもらいました！
これからもがんばってください。

Posted by おれたちゃ（・д＠） at July 07, 2005 16:39

なかなか面白いやりとりでしたね。
「そもそも、週刊誌の報道なんてあてにならないんですよ。嘘ばっかじゃないですか。」なんて言うのは、ある意味では同意できるのだが、果してこの毎日新聞社の人は「サンデー毎日は別」と言うのかどうか聞いてみたいところです。

珍創会（＝創価学会）のほうは恐らく想定問答集ができているでしょうから、相手にしてみれば「またこの件で電話が来たか」てなもんでしょう。
ところで、殺された父親が珍創会員だったのと同時に、殺した少年も珍創会員だったんじゃないかと思うのですが、この点に関しては珍創会はどう考えるんでしょうね。
恐らく事件が起きてすぐに内々で除名処分或いは昔に遡って除籍＆データ抹消して知らんぷりなんでしょう。

ＨＰやブログなどの影響力と言うのがどの程度なのかは未知数ですが、既存メディアはうかうかしてられないんじゃないかな？
珍創会に気をつけて頑張って下さい。

Posted by 創価瓦解 at July 07, 2005 16:40

新聞社とかTVに電話かけると、ホント電話の仕方もろくに分かってないよう
な奴が出てくる。

で、なんたらかんたら噛みついてくるのは３０歳独身みたいな感じの奴。

Posted by ヒガシマル at July 07, 2005 16:52

当方学会員です。やっぱり組織がでかすぎるとだめなんですかね。信仰を持つことは個人的に悪いことは思えないんですよね、そこを否定されると全部の宗教自体世界からなくすべきって話になる気がして。個人個人で信心で幸せになったと言っている人は見てきたし、基本みんないい人なのでミクロ的には、てかほんと自分の周りだけかもしれないですが、いい部分もあると思うんですけど、組織全体としてマクロではいろんなひずみが出てますよね。ほかのキリスト教などのように純粋に信仰をすることで幸せ、っていう人もいるんですけど。大きな金が動いているのは間違いないですし、宗教法人には見えないです。

Posted by dat at July 07, 2005 17:08

datさん

誰も信じることが悪いとは言っていないでしょ。
宗教を否定しているわけでもない。
ただあなたの信じる組織の人間が、
圧力や記事にされるようなことをしていて
あなた方自身の良心が咎めないかってのが私には疑問だな。
どんな教えを受けたのかは信者以外には分かりかねるとは思うんだけど、
本当に組織を信じたいなら、あなた方信者自身は
組織の汚い部分を浄化したいとは思わないの？
汚い部分が無いなんてことは思っていないようだけど。

Posted by jikken at July 07, 2005 17:23

つーか、毎日新聞ってネットの恐怖を知らんのかな？
まあ知ってたら、こういう電話が来た時に気付くかｗ

Posted by 　　　　 at July 07, 2005 18:26

jikkenさん＞ご指摘ありがとうございます。書き方が悪かったですね。ごめんなさい。皆さんの怒り(？この表現が正しいかもわかりませんが…）の矛先が学会の存在自体と学会員全体に向いているというのは間違ってないですか？一般の信者である僕らには学会はいい部分しか見せようとしません、そして狂信的な方は創価は絶対的に正しいと思っているので闇の部分に目を向けようとしない、というか本当に気づいてないんです。たとえ人柄はすごく良くて、常識も、良識も備えている人でも、外部の社会での評判が良い人であっても、創価の話となると「創価が正しい」としか思えない人がいます。この組織にいる限りは創価を正しい方向に、と行動することはできないです。

Posted by dat at July 07, 2005 18:48

かく言う僕も、創価のしてきた一般の方には報道されることのない“良い面”の活動をこの目で見てきたので、創価に大きな闇の部分があることは認識しつつもやはり信じたいというのが現状です。このままでは創価とそうでない方々との溝は深まりはしても決して埋まることはないですよね。創価学会が力を増せば増すほど一般の方は離れていってしまいます。いったいどうすれば学会は変われるんでしょうか？こんなこと聞くと無責任だと叩かれるかと思うんですが…悩んでいます。

Posted by dat at July 07, 2005 18:48

それでも公明党が与党になっていることは大きな問題です。公明党の実現してきた政策の中で、いいと思えるものはあるのですが、それが創価という巨大な宗教団体の支持を持つ「公明党」という枠組みの中で実現されていることが残念です。公明党という政党が宗教団体の支持の上に成り立っているということで、彼らの行動はすべて創価の利益のためになされているというイメージがついてしまうことは避けられません。公明党はあるべきではないです。政治で国をよくしたいと思うのなら、宗教団体の支持という力を借りずに、既存の政党にあくまで「政治家」として所属すればいいことだと思います。

す、すみません書きすぎました。聞きたくもない話を長々とすいません。創価嫌いの人には苦痛以外のなにものでもないですよね…すいません。

Posted by dat at July 07, 2005 18:50

２ちゃんに書いときますからね、ってアンタ……

Posted by しわ at July 07, 2005 19:46

読んでる私もどうかと思うけどやるあんたも暇だね

Posted by 1 at July 07, 2005 20:18

毎日新聞社じゃなく、間違えて創価学会本部に電話かけてしまったのでは？

Posted by 毛が三本 at July 07, 2005 22:35

親が信者でして、その妄信っぷりに怒りと悲しみを持つと共に、
創価学会と言う組織そのものに強い恨みを持っています。
少し気分が晴れました。ありがとうございます。
こういう話が社会に本当に浸透していくことを祈ります。

Posted by もも at July 08, 2005 01:12

電凸するほうもされてるほうもDQNだなー
内容は誘導尋問かクレーマーか。どっちがヤクザだか判らんわ。

Posted by orz_no at July 08, 2005 02:08

すげぇよ…
http://chocolemon1760.fc2web.com/index.html

Posted by まじ at July 08, 2005 02:26

でもさ、一体誰に取材したら「お前は信仰心が足りないから馬鹿なんだ！」って言葉が出てくるのか不思議。当事者しか知り得ない話でしょ。両親死んでるし。

Posted by ぺぺ at July 08, 2005 03:38

っきり言って不愉快です。そんなに創価学会をおとしめたいのですか？


「信仰の光が暗くなるにしたがって、人々の視野は狭くなる」民主主義社会の将来を案じ、こう警告したのは政治学者のトクウィルである。
「不信仰の時代」の悪弊は、「人々が自分たちの日常的な願望を、絶えず行き当たりばったりに求め」「偉大なもの平和的なもの永続的なものを全くつくりだそうとしないこということである」（井伊玄太郎訳）
行き当たりばったり。無責任な浮動票ごときに翻弄される日本の民主主義の体質を、ズバリと突いているではないか。
実際、近年の日本は、政策も実績ものない扇動家の口車に踊っては、議員の不祥事などで失望させられる繰り返しだ。
「不幸なめぐりあわせによって、無宗教と民主主義とが出くわしている国」(同)

Posted by 学会員です。 at July 08, 2005 03:54

犯罪の多発や青少年の荒廃なども含めて、都市社会の病根は宗教性の蔑視にある。
自分は何も行動しないくせに「信仰」を笑い「対話」を嫌い、何か裏があるんどしょ？と誹る猜疑家。そのくせマスコミには、ふらふら釣られる軽信家。
こんな都会人たちの度肝抜いた、「信仰の光」の大勝利！創価の民衆こそ、偉大なる民主主義の創造者だ。
聖教新聞　破邪顕正より。

Posted by 学会員です。 at July 08, 2005 03:56

？
工作員が何匹かわいてるね

Posted by at July 08, 2005 05:14

datさん

温厚で素朴な信者さんがいらっしゃることもわかります。
が、そんな方が選挙になると政策も人柄も一切知らない（知ろうともしない）で
狂ったように投票お願い電話や自宅訪問に奔走する。
そりゃ「妄信ってコワイなー」と思いますよ。
こんなやり方で「民主主義」なんて言われても困ります。

そして、他人に不幸な状況が訪れると激しく入信攻撃。
心身ともに弱っているところに「入信しないともっと不幸になる」って脅すのは
良くないですよ。
日本人が普通にもっている「宗教性」を蔑視しているんですか？

あと、信者さん同士で「あの人の信心は中途半端で家庭もうまくいってない」
だの悪口言い合ってるのも、引いちゃいますね。
普段が温厚なだけに、信心の話で攻撃的に豹変するのが不気味。

部外者から見ると、信者さんの心の荒廃が危ぶまれます。

Posted by 客観的にはこうも見られています。 at July 08, 2005 07:18

高校3年！渋谷でギャルハメ撮り！完全裏！超エロ女子高生【女子高生☆ギャルものｍａｘ☆】at July 06, 2005 15:35

上記から下記を経由して振り込み詐欺にリンクしています。注意

ナンパから一部始終完全版！無修正

振込先銀行名 ： 三井住友 銀行
　振込先支店名 ： ドットコム 支店
　振込先口座番号 ：普通 4651528
　受取人口座名義 ： イーバンクギンコウ(カ
　振込金額 ： \ 45000
　振込人名 ： あなたの振込ID番号を入れてください。

Posted by kuso at July 08, 2005 07:34

新聞社内のネットで都合の悪いサイトを規制しているようじゃ、
真の報道は見込めないよな。

Posted by test at July 08, 2005 10:13

ネット版イマイだな　面白い
これからもいろんなとこと対決してくれ

Posted by クレハ at July 08, 2005 22:42

おれもあなたのようになりたい

Posted by hyhyahya at July 08, 2005 23:12

週間新潮とたかじんってｗ
他社はソースがないからじゃないの？
そこまでマスコミは落ちてないだろ

Posted by 通りすがり at July 09, 2005 01:13

↑
お前はホント頭が悪いなｗ
問題は新潮の記事の内容じゃないだろが
毎日新聞の理論の破綻ぶりと、対応の悪さを晒しあげてるんだよ

Posted by はあ？ at July 09, 2005 02:15

両親殺害事件すらネタとするのは、かなり不謹慎がつ異常だ。こんなことすらわからないのか。
また、このなかの誰一人、信仰と事件の関係性を示す事すらできないだろう。
創価学会員でありながら信仰や組織に否定的な者はいるだろう。事件の当事者がそういうタイプの人間であった場合は、どうだろう。ここで馬鹿騒ぎをしている連中と同等の人間かもしれない。
熱心な組織批判学会員もいるからな。

Posted by 通りすがり at July 09, 2005 03:56

確かに不謹慎かもしれない、発言の一部には馬鹿な発言もあるだろう。
だがしかし総括的に｢馬鹿騒ぎしている連中｣といって一蹴する事には、訂正を求めたい。
今回の事件がどうして起こってしまったのか、その原因を究明しようとする事は本当に「馬鹿騒ぎ」なのだろうか。騒ぎ、意見をぶつけ合うことを慎めば、この事件の原因は曖昧化されはしないか。
私たちは事件の当事者ではないが、こんな事件が二度と起こらないようにする義務はある。
その為には、創価学会とこの事件の関連性を述べる書き込みを、それが例え憶測の域を出ていないようなものであっても、容認する姿勢が必要なのではないか。

Posted by ｒ at July 09, 2005 04:58

ここで、はっきり言っておきますが私は一学会員で工作員ではありません。
ほんと笑っちゃいます。一学会員を簡単に工作員と決め付ける人の方が、ちょっと怖いですね。共産党のレッテル貼りですか？
まー確かにこれだけ学会員が多くなると色んな人が出てきます。だからと言って学会は怖い宗教団体と決め付けるのは、単純、短絡てきです。
会員同士の悪口も「怨嫉」として厳しく戒められています。ま、これだけ学会員がいるので口にテープを貼ることも出来ませんので無くすことは出来ませんが、罰を受けるのは境涯の低い当事者でしょう。

Posted by 学会員です。 at July 09, 2005 09:42

学会内の内輪用語は外部の人に通じないので翻訳してから書いたほうがいいですよ。

Posted by >学会員 at July 09, 2005 10:38

学会と共産党とは違うくらいわかるよ(^-^) 昔共闘の密約やって失敗してるわな(^-^) 学会を怖いとは思わんさ…総体として、やり口が陰険なだけだ…

Posted by あきら at July 09, 2005 11:33

感動しました
カルト宗教に猛然と立ち向かう勇気
尊敬の一言に尽きます
あのような邪教を信じる人間共は
早く日本から出て行って欲しいですね

Posted by GAZELLE at July 09, 2005 16:48

レベルの低い話にはもう付き合いません。まー、せいぜいここで学会にイチャモンでもついていなさい。

Posted by 学会員です。 at July 09, 2005 23:07

↑御訪問ありがとうございました(^-^) 次にお目にかかったら、三億論と法華経との関係でもゆっくり話し合いますか(^-^)/ お元気で…

Posted by あきら at July 09, 2005 23:30

学会員が犯罪を犯した→危険な宗教だ

じゃなく、

被害者と犯罪者が学会員だったこと、
「信心」をめぐって、子が親を恨んでいたことを、
マスコミが「報道しない」ことを追及してるんですよ。

末端の信者の信仰心が純粋なことは想像できますが、
自分の目の前のことしか見ず、もしくは団体の陰の部分に
気づいていても目をそらし、団体に資金を提供しているのだから、
非難されても仕方ないと思いますよ。

社会をよくしたければ、宗教団体としてすればいいのであって、
政治的に働きかけるのはおかしいですよ。
「宗教団体の信じる理想」を信じてない人におしつけるのは間違いですし、
社会をよくしているのではなく、
「自分たち（外国や外国籍）に都合よく」しているじゃないですか。

報道の自由、知る権利が犯されているのをほおっておいたら、
どこかの国みたいになっちゃいますよ。

Posted by 　 at July 10, 2005 00:29

mumurさん乙。
ところで、各地にある学会会館は信者の避難場所に為るってホント？

Posted by たなばた at July 10, 2005 17:25

面白かったです。
特に、宗教と犯罪発生との関連が不透明であるから記事にはしない、
と言う主張に対して、
ゲームとの関連性も不透明であるのに記事にしたではないか、
と言う切り返しは、読み手ながらに相手の出方を想像してわくわくしました。

まぁ残念ながら、相手のレベルがあまりにも低く、
まともな議論にすらなっていないのが残念ですが・・

一読して笑って流してしまいそうですが、
自身の主張に対しては、強固な理論武装で固めたつもりになりながら、
類似の例を上げられて矛盾を指摘されても、
何が矛盾しているのかすら理解出来ないというのは、
良く考えると笑えない話ですね。

自分もそうならないように気をつけなければ、と考えさせられました。

最後に、件のやり取りをMP3あたりでUPしてもらえると、
色々問題はあるでしょうが（サーバー容量や、
自分の肉声を公衆に晒すことへの抵抗等）、信憑性が上がるかなと。

Posted by よしばな at July 11, 2005 11:23

なんか糞創価の信者がいますねｗ
こいつらゴキブリ並みにどこからでも湧いてくるなｗ
靖国に参拝するのをヒトラーを拝むようなもんだって糞公明党の奴が言ってたし、
こいつらはほんと日本人じゃないんだろうね。
選挙の頃になると、高校以来あったこともない奴が電話してきてうざいし。

豚みたいな気持ち悪い犬作を崇拝する創価信者は全員死んでください。

Posted by 犬作も創価信者も死ねよｗ at July 12, 2005 06:29

凄い！

Posted by さいたマン at July 12, 2005 10:57

毎度の事だけど、ちょっと嘘くさいよね

Posted by 　　 at July 12, 2005 11:08

自分の周りにも熱心な学会員いました。
いつの間にか家庭崩壊して家族四散してました。
かわいそうだったのは親にいわれるがままに信者となっていた子供たちだったけれど今はどうしてるんだろう。

こういう悪質なカルト教団はオウムとさほど変わらない。
そんな人々が日本の重要な政党を支配してるのだからこの国も終わってるね。

毎日に関してはあいた口がふさがりません。
旧態依然のマスコミによる世論操作なんて今日び流行りませんよ。

Posted by 通りすがりの個人 at July 12, 2005 11:31

いまだに学会のエライ人や毎日のほうから反論の書き込みはないみたいね。

次の電突も楽しみにしてます。

Posted by ひろこ at July 12, 2005 18:15

板橋の両親殺害事件の家庭が熱心な創価学会信者だったという話ィ！

えーとですね、それは完全な誤りでして「熱心」ということは全くありません。

熱心な信者ということはないのダ！

信者ではあったがー「熱心」というのが全く事実に反する。



「　　間　　違　　い　　無　　ヒ　　！　！　」

Posted by ゴ at July 13, 2005 02:51

学会を狙ったデマ記事は　マスコミの公式謝罪で決着。裁判でも学会は全て完全勝利。（７月１３日　政教新聞　抜粋）

「手厳しく反撃を」
杉山　　

最近も「週間実話」が事実無根のデマで学会を中傷した事件で公式謝罪した。

原田

平成１５年６月に起きた殺人事件をめぐって、あたかも関係者が学会員であり、それが事件の一因であるかのように書いたんだ。

青木

これまた当然、何の根拠も確証もない。「デマ」の見本のような捏造記事だった。

杉山

当然、学会は名誉毀損で提訴。今年２月、裁判で実話側が和解金５０万円で支払うとともに、謝罪広告を掲載する和解が東京地裁で成立した。

Posted by 座談会 at July 13, 2005 10:33

谷川

この雑誌は、以前にも学会の墓苑事業について、とんでもない大ウソを並べ立てた。最後は公式に謝罪・訂正していたじゃないか。

青木

とにかく、以上述べてきたように、デマを書いては謝罪の繰り返し。これが事実だ。

杉山

もちろん、今後ともデタラメ千万を書き殴ってきたら、ただでは置かない。
断固、戦う！どんどん法的処置にも訴える！

原田

当然だ。デマほど人心を腐らせ、社会を狂わせる元凶はないからだ。

秋谷

御聖訓には「師子の声には一切の獣・声を失ふ」と厳然と仰せである。
悪辣なデマに対しては、徹底的に戦う。手厳しく反撃する。それが草創以来の学会精神だ。破邪顕正の魂だ。後世の青年に対してもハッキリ宣言しておく。

（平成１７年７月１３日　聖教新聞　栄光の学会創立７５周年座談会より

Posted by 座談会　パート２ at July 13, 2005 10:34

ライブドア　堀江社長　社長日記　平成１７年７月７日　抜粋

撮影と録音の禁止をマスコミ関係者だけに適用してくれとお願いしたのは事実だけど、入場整理券制の導入なんて要求してないっつーの。こういう風に拡大解釈しちゃうんだよね。この人たちは。一部の悪意あるマスコミ関係者が一部だけを切り出して大抵は当方に都合の悪い記事になるように歪曲して書くのは定番なので、禁止してもらいたいのに、「会場にこられない多くの人に報道機関を通じて〜」だってさ。どう都合よく解釈したらそんな風になるのかね。ちなみに博覧会協会の人に確認したら、誰もそんなこと言ってないんだってさ。「会場にこられない多くの人に報道機関を通じて〜」って言うんだったらネット中継したっていいし、一部の悪意あるマスコミはそこまで言うのならノーカットで全部中継しろよって感じ。

Posted by 座談会　パート３ at July 13, 2005 10:38

ライブドア　堀江社長　社長日記　平成１７年７月７日　抜粋

まあ、でもこの一部の悪意あるマスコミの事は置いておいて、講演自体はかなり良い調子でしゃべれたと思う。まあでも一部の悪意あるマスコミは結局部数稼ぎとかそういうことしか考えてないレベルで、報道の使命とかそういうのは関係ないんだよな〜と思わせる記事であった。こういう記者がいるから他の悪意なきマスコミの人まで誤解されてしまうのは非常に残念だと思った。芸能スポーツ誌とか、写真週刊誌とかならともかくね。。一般の日刊紙でもこのレベルかと・・・。本当、これまでは私達のような個人はマスコミに嘘記事書かれたら泣き寝入りだったのに、ブログのような情報発信手段が出来て、影響力はそれほどでなくてもきちんと主張が出来るようになったのは素晴らしいことだと思う。

Posted by 座談会　パート４ at July 13, 2005 10:41

え〜とですね、創価ぢゃない人が事件起こしても何も感じなくて、創価の人がやっちゃったら鬼の首取ったように勝ち誇ってるって、おかしくない？？？変なの〜って思ってしまった。ちなみに私は無宗教ですけど

Posted by つうこうにん at July 13, 2005 12:26

何も感じないって何で分かるの？

Posted by も at July 13, 2005 13:31

＞つうこうにん
ここではむしろ創価がどうこうって言うより
毎日新聞の報道姿勢の方を晒し上げてるんだよ
お前はこの毎日新聞の対応と、理論破綻ぶりを見て何も感じないのか？

Posted by 頭悪いの？ at July 13, 2005 17:20

平成１７年　７月１３日　読売新聞・夕刊より

鹿砦社　名誉棄損　執筆長女　容疑認める

スカウト転落死記事　自分のブログで公開

兵庫県西宮市の出版社「鹿砦社」をめぐる名誉棄損事件で、プロ野球球団のスカウト（当時６５歳）の転落しに球団元職員２人が関与したかのような記事を同社の季刊誌に執筆し、神戸地検から名誉棄損容疑で任意の事情聴取を受けているスカウトの長女（４７歳）が１３日までの調べに対し、「球団元職員２人が父を殺したとの確信があるわけではなく、名誉棄損は認める」などと供述していることがわかった。長女は自分のブログ（日記風ホームペイジ）でも容疑を認める供述調書に署名した事を公開している。

Posted by 座談会　パート５ at July 13, 2005 20:46

これまでの調べで、長女は同社社長・松岡利康容疑者（５３歳）（逮捕）と共謀し、２００２〜０３年に発刊された季刊誌で、父親がビル屋上から突き落とされたかのような記事を掲載し、元職員らの名誉を傷つけた疑いがもたれている。

Posted by 座談会　パート６ at July 13, 2005 21:08

毎日新聞の事は置いておいて、今回の事件で、創価学会員であったと、創価学会ケシカランとむすびつけるのは一般の学会員に対する名誉棄損ですよ。週刊新潮は知る人ぞ知る悪徳雑誌です（一部の悪意あるマスコミ関係者が一部だけを切り出して大抵は当方に都合の悪い記事になるように歪曲して書くのは定番なので。まあでも一部の悪意あるマスコミは結局部数稼ぎとかそういうことしか考えてないレベルで、報道の使命とかそういうのは関係ないんだよな〜と思わせる記事であった。こういう記者がいるから他の悪意なきマスコミの人まで誤解されてしまうのは非常に残念だと思った。　ライブドア　堀江社長　社長日記引用）
「たかじん」はバリバリの共産党と、友人の放送関係の司会者が言ってました。だから学会を目の仇にしてるのでしょう。

Posted by 座談会　パート７ at July 13, 2005 21:08

↑ 不当だと確信してるなら新潮を提訴すればよいではないかな？ それとも鶴のタブーに習い弾圧にでるか(^-^)/

Posted by あきら at July 13, 2005 21:31

先の記事にもあるように、学会本部も提訴の準備に動いてることでしょう。

Posted by 座談会　パート８ at July 13, 2005 21:38

あきらさん、弾圧なんか決してしません。
先の私の投稿を読んだ、賢明な読者を期待します。わけのわからない批判は御免こうむります。

Posted by 座談会　パート９ at July 13, 2005 21:43

弾圧しない…というより、もはや出来ないだろうよ(^-^) 昔派手にやらかしてさんざん叩かれて以来、監視されてるしな(^-^) あんた覚えてないのか？

Posted by あきら at July 13, 2005 22:02

> 毎日新聞の事は置いておいて

置くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Posted by 太陽 at July 13, 2005 22:19

>「たかじん」はバリバリの共産党と、友人の放送関係の司会者が言ってました。だから学会を目の仇にしてるのでしょう。

「知り合い」「友人」の名を借りて主張したり
「良心的一般市民」としてプロ市民に投稿させたり（"声”欄ですね）
まあ、なんの根拠もないわけで。
共産党員だったら、あんな司会っぷりにはならんでしょ。

Posted by お笑いですね at July 13, 2005 22:41

学会を憎んだり気味悪がったり避けたりするのは普通の日本人ですのに・・・・

Posted by いややわ at July 13, 2005 22:43

ふと思ったんだけど、毎日新聞の記事って

ゲームのほうが創価学会よりはるかに（学会員であることが問題にもならないほど）影響力が強い、ってことかね？
宗教にも勝る影響を持つゲームってすげぇな。


…そういう冗談

Posted by lei at July 13, 2005 22:54

まあ、なんの根拠もないわけで。
共産党員だったら、あんな司会っぷりにはならんでしょ。

↑
ホントに聞いたんですから。彼は昔、岡山放送の若者向けの２時間番組の
まー、歌手のバンバンがやってたコピー番組の司会者。今は有名なラジオ司会者。
しかし、話にならんわ、頭の壊れた連中には対話が成り立たん。

釈尊曰く。

ガンジス川を　天神は甘露と見。人は川と見る。地獄の衆生は燃える業火と見る。

まっすぐな櫂（船をこぐ棒）も、水の中では曲がって見える。

心の曲がった連中には、正しいことも曲がって見える。

くだらん連中じゃ！

Posted by 座談会　パート１０ at July 13, 2005 23:26

きもちわる。


あとうちの母さんを返せよ糞宗教が。

Posted by もも at July 13, 2005 23:39

↑ ふむ、真っ直ぐな櫂も水の中では曲がって見える…だがな一寸視点を変えれば全く見えなくもなるものだ…今の学会もその状態に近いんじゃないのか？ (^-^) コピーと言えば大石寺を破門され、栃木、浄圓寺に頼んで作った改変コピー本尊に、大石寺は怒ってるぞ(^-^) 誰か答えられるか？

Posted by あきら at July 13, 2005 23:42

>ホントに聞いたんですから。

聞いたのはホントでしょうが、あなたが直接たかじんにきいたわけじゃないでしょ。
というか問題の論点をずらしたいだけでしょ？


>しかし、話にならんわ、頭の壊れた連中には対話が成り立たん。

おやおや、自分の思い込みと違うことを言われただけで、一方的に決め付けて勝利宣言ですか？　ほんと、この言葉をそのままあなたにお返しします。


>釈尊曰く。

（中略）

>くだらん連中じゃ！

2000年以上前の人が言ったかどうかもわからない言葉を、自分の都合のいいように解釈して用いるとは、それこそ、「くだらん」人ですね。

エライ先生の言葉を借りずに自分の頭で考えて発言しないと、説得力がありませんよ。

Posted by いろいろ at July 14, 2005 00:10

創価学会とか統一協会とか、新手のカルト宗教業の人たちって
世界中のあらゆる宗教や哲学のいいとこどりで「説法」するの。
でも、すぐに
＞くだらん連中じゃ！
なんてキレちゃうからバレバレですわよ。

「　ペ　テ　ン　師　♪　」

Posted by うふふ at July 14, 2005 07:38

人間が持ちうる「全欲望」を体現している「指導者」の醜いお姿を見ればインチキというのはすぐに理解できるだろうに。大作しかり、どこぞやの独裁者しかり。

そこを見抜けなくするのが「宗教」や「圧制政治」の怖いところなんだろうな。

Posted by 欲望ボケ at July 14, 2005 09:04

ブクブクに肥えてお肌つやつやな「指導者」様ですな
食事が質素だったら寿命が短くなるのはわかってますよね
電波エナジーで生きているとか言わないでね

Posted by AT at July 14, 2005 18:13

なんだ、
もう終っちゃったのか？

Posted by 耳成（つまんない） at July 14, 2005 19:55

層化が悪いとは言えないって書いてる信者がいるけど、
あれだけ色々な教義を言って「皆で協力して戦っていきましょう！」と
しているのに、自分達の地区で子供が虐待（家の仕事をほぼさせられているような状態）に
あったのに誰も手を差し伸べなかったことに関して、自責の念を覚える地区の
連中はいないんかいな？

選挙よりもこういう事の方がもっと大事じゃん。
その為の地区であるんじゃない訳？
それとも、よその地区だったら関係なし？

学会は全てで助け支えあって行こうとしているんだから、こういう事件が
起これば批判されても致し方ないとして真摯に聞こうという態度にはならんのかいな？

私、二世の元中の人なんだけどさー。

Posted by ななこ at July 14, 2005 22:10

毎日もかなり痛いが、毎日だけ俎上に上げて叩くのもどうかと思うぞ。
他社に突撃できないんだったら、やり取りの概要を書くならまだしも
詳細を全て公開するべきではない。
これだけ読むと、毎日「だけ」悪者にしたに過ぎず、マスコミ全体を
批判する材料にはならないだろ。
俺もマスコミを信用しているわけではないが、これではこのブログも
ある意味、マスコミ同様のステレオタイプな報道をしている、と言わざるを得ない。

Posted by tyo at July 14, 2005 23:37

池田名誉会長　毎日新聞社　北村社長と会談　７月１１日

北村社長

　　新聞は「社会の本当が見える」「最も信頼できる」窓口

　　多様な「論争と共感の広場」に

池田名誉会長

　　民衆を賢明に！それが新聞の使命

　　福沢諭吉　、「議論しない人民は専制政府に都合がよい」

池田名誉会長は１１日午後、毎日新聞社の北村正任社長と東京・信濃町の聖教新聞社本社で会談した。当初は１０分の予定だったが、話が新聞論に及び、約時間半にわたって意見を交換した。
若い世代を中心に「新聞離れ」「活字離れ」が言われて久しい。ﾗｼﾞｵ・テレビ・そしてインターネット。メディアが発達し多様化するなかで、新聞の未来はどうなっていくのか。新聞は何を変え、何を守っていくべきなのか。
日本の三大紙の一つである毎日新聞のトップリーダーと、本社の名誉社主である名誉会長が語り合った。

Posted by 座談会 at July 15, 2005 08:31

ふむ、池田の言う賢明な教えを受けてるわりには、創価の諸君は議論から逃げておるな…教えに背いてないか？

Posted by あきら at July 15, 2005 08:50

新聞が信頼を取り戻すために

北村社長は「新聞も判断を間違うことがある。そのとき、「何が」間違いで、「どうして」間違ったかを誠実に説明する姿勢が需要です」と強調。
さらに「ある一定の主張だけを押し通そうとするのではなく、紙面の中で幅広い視点を紹介する。その上で「こういういろんな意見があるが、私たちはこう思う」と、社論を主張していく。これですべてではないが、そういう姿勢があれば、新聞への信頼を保っていける」と語った。
続けて北村社長は、インターネットで膨大な量の情報が飛び交う中で、市民一人ひとりは、それに直接向き合い、どの情報が正しいかの判断を任されている。そこで新聞が担うべき役割は、膨大な情報の中から、どの情報が重要で、どの情報が間違っているかを評価し提示することであると述べた。

Posted by 座談会　パート１ at July 15, 2005 08:50

ふむ、池田の言う賢明な教えを受けてるわりには、創価の諸君は議論から逃げておるな…教えに背いてないか？

↑
あんたは、間違った「為にする」情報ばかり流す、扇動屋。

誠実な会話にならない。

Posted by 座談会　パート２ at July 15, 2005 08:54

池田名誉会長は、強く賛同しつつ、「今は、人々がさまざまな情報入手の手段を駆使する時代である。速報性や映像の豊富さなどでは、新聞を超える媒体も一段と増えている。こうした激しい変化の時代にあって、新聞は「」活字文化の「黄金柱」として勝ち栄えていかねばならない」と応じた。
そして、年来の主張である、「活字文化」を守り、発展させることの重要性を強調。
「活字を読まず、映像文化だけで育つことになれば、人間の精神は「骨格」の部分から変わってしまいかねない。昨今の青少年の心の荒廃も、活字文化の衰退と深い部分で関係してるのではないか」と憂慮した。

Posted by 座談会　パート３ at July 15, 2005 09:08

北村社長は、毎日新聞としての判断・主張は、議論を集約し、社説などで出していく方針をとっている。一つの問題に対して、賛成・反対の両論を提示するなどして、「論争と共感の広場」となる新聞作りを目指していると語った。
池田名誉会長は、新聞の使命の一つは、価値ある議論を活性化させることであるとし、毎日新聞が「論争がある。本当が見える」を標榜し、生き生きと「言論の広場」を広げていることに賛同を。さらに、自ら「時事新報」を創刊した明治の思想家・福沢諭吉が、議論をしない日本人の「無議の習慣」に憤り、「開くべきの口を開かず、発すべきの議論を発せざる」人民は、専制政府には便利であると論じた点に言及（文明論之概略から）一人ひとりが孤立しがちな現代にあって、民衆の声を汲み上げる新聞の使命は、ますます大きいと思うと述べた。

以下、後述。

Posted by 座談会　パート４ at July 15, 2005 09:27

＞新聞は活字文化の黄金柱？ …如何にも宗教的表現だな(^-^) だがその黄金柱の一方的な刷り込みに読む側は辟易してるんだよ(^-^) そんなものが受け入れられる時代ではない！ 君たちの誰一人として私や他の方々の質問に答えていないじゃないか(^-^)/かつての釈伏精神はどうした？(^-^)

Posted by あきら at July 15, 2005 11:06

＞座談会氏

だからさー、自分の言葉で話せよ。
「対談でエライ人が言っていたから、これが真実で正しいこと」って思い込んでるだけだろ？
今度は福沢諭吉？　つうかこの引用でおたくの名誉会長が言ってること、そのまんま学会のことじゃないか。

Posted by いろいろ at July 15, 2005 17:42

バカ、愚痴多し。　（福沢諭吉）

Posted by 座談会　パート５ at July 15, 2005 23:03

↑ ふっ(^-^) まだまだ修行が足りんな(^-^)/ あ、信心が足りんと云うべきか？ 私達のような素人も論破できんのか？(^-^)/

Posted by あきら at July 15, 2005 23:10

自分の言葉に責任の持つ

歴史に果たしてきた役割、未来における新聞の役割。その中には、変わっていくもの、変わらないもの、変わってはならないものがある。
イギリスの歴史家・アーノルド　トインビー博士は、鋭い社会批評でも知られるが、名誉会長との対話でこう言っっている。”マスメディアは中立的に用いられるべきです。しかし、一個人や一社会人の判断で善悪・正邪が明白な問題に関して、中立を保つことは、不可能であるし、たとえ可能だとしても、それは正しくありません。自分が正しいとなすことと、邪とみなすことの中間で、中立の立場をとろうとすることは、結局、邪とみなすことの側にくみすることなのです。”

Posted by 座談会 at July 15, 2005 23:25

自分の言葉に責任の持つ

歴史に果たしてきた役割、未来における新聞の役割。その中には、変わっていくもの、変わらないもの、変わってはならないものがある。
イギリスの歴史家・アーノルド　トインビー博士は、鋭い社会批評でも知られるが、名誉会長との対話でこう言っっている。”マスメディアは中立的に用いられるべきです。しかし、一個人や一社会人の判断で善悪・正邪が明白な問題に関して、中立を保つことは、不可能であるし、たとえ可能だとしても、それは正しくありません。自分が正しいとなすことと、邪とみなすことの中間で、中立の立場をとろうとすることは、結局、邪とみなすことの側にくみすることなのです。”

Posted by 座談会６ at July 15, 2005 23:25

高慢は阿呆である、阿呆は相手にするな。（カント）

Posted by 座談会　パート７ at July 15, 2005 23:27

池田名誉会長が、この言葉に触れると、北村社長は「たとえば左の立場と右の立場があったときに、双方をつきまぜて、どこからも批判されないようのものにして、こと足れりとするのは、本当のジャーナリストとは言えないのではないか」との考えを述べた。さらに、毎日新聞が署名記事を多く掲載するのは、記者が自分の言葉でに責任を持ち、はっきりした論調を打ち出していくというねらいもあると語った。

Posted by 座談会　パート８ at July 15, 2005 23:28

言論の自由を提供する場に

毎日新聞が掲げる方針の一つが「論争のある紙面」つくり。この点について、北村社長は、「現代の新聞は一方的に読者に意見を押し付けるのではなく、広く意見を集め、共感の輪を広げいく存在であるべきだ」と強調。
そして新聞は、自らの「言論の自由」を主張するだけでなく、多様化した社会における、さまざまな意見を紹介していくことで、新聞自らが「言論の自由を提供する場」になっていかねばならないと述べた。
その上で毎日新聞としての判断・主張は、議論を集約し、社説などで出していく方針をとっている。一つの問題に対して、賛成・反対の両論を提示するなどして、「論争と共感の広場」となる新聞つくりを目指していると話した。

Posted by 座談会　パート９ at July 16, 2005 00:06

ウリナラマンセー学会きもｗ

＞高慢は阿呆である、阿呆は相手にするな。（カント）

この『阿呆』ってモチロンおたくの会長のことですよね？ｗｗ

Posted by カルトお断り at July 16, 2005 00:36

座談会氏は、特に自己の考えはなく、洗脳されているだけだということで…。

Posted by なっとう好き at July 16, 2005 00:37

もう一度、自分の言葉で言います。

高慢な奴は阿呆である、阿呆は相手にするな。

Posted by 座談会　パート１０ at July 16, 2005 00:39

挑戦また挑戦！の人生は美し

海洋冒険家の堀江謙一氏から　池田名誉会長に

東周りによる単独無機寄港世界一周を達成（６月７日）した海洋冒険家の堀江謙一氏から、ブルゾンと帽子が届けられた。世界的に有名なオーストラリアの名門「ロイヤル・ヨットクラブ・オブ・タスマニヤ」のロゴマーク入り。
堀江氏と池田名誉会長は十数年来の親交を結ぶ間柄。今回の成功を讃え池田名誉会長は「若々しい心。不屈の闘志。まさに｛挑戦王｝である」挑戦・挑戦！その人生こそ美しい。二人のロマン輝く交流は続く。

ちなみに蛇足ですが、私、以前ヨットを琵琶湖でやっていたので去年　堀江さんと東周り一周前日、西宮ヨットハーバーでお会いし「太平洋ひとりぼっち」にサインもらいました。感激！

Posted by 座談会　パート１１ at July 16, 2005 01:05

あのな〜ここは聖教新聞のコラムじゃないんだ(^-^)/ 寝言は見苦しいだけだぞ(^-^)/ 阿呆と罵るのは己の負けを認めてるに等しいのがわからんか？(^-^)/

Posted by あきら at July 16, 2005 01:36

＞座談会氏

あきらさんも書いておられるが、ここはmumurさんのブログですよ？
ただのコピペをするだけで議論する気が無いと言い切るなら、
ご自分でブログでも作ってお好きなだけ書き込めばいいのではないですか？

恐らく、あなたのコメント(コピペ)は誰も読んでないと思いますよ。
読んだとしても「あっそ、ふーん。」で終わりですから。

Posted by bogg at July 16, 2005 02:51

確かに
朝鮮人と論争してるような錯覚を受けるな。

Posted by Deka at July 16, 2005 02:58

ココにくる学会員のレベルの低さに笑ってしまいます。
やっぱりせんべいだわ！
カルト宗教の人間は腐ってますな。

Posted by ガカーイン at July 16, 2005 03:51

高慢は阿呆である、阿呆は相手にするな。（カント）

Posted by 座談会　パート１ at July 16, 2005 06:58

御書「責めても猶あまりあり禁めても亦たりず」

　　　　火を噴く怒りで悪を斬れ。　

Posted by 座談会　パート２ at July 16, 2005 07:08

国会議員がまたまた”住民移動”のデマ。いつ・何人・どこからどこへ　移したのか。
事実が示せないなら天下に詫びよ。

Posted by 座談会　パート３ at July 16, 2005 07:17

またまた、名誉棄損で新潮社提訴される。

「週間新潮」の記事で名誉を傷つけられたとして、同志社大学社会学部の渡辺武達教授が１３日、発刊元の新潮社や執筆したジャーナリストらに計三千二百万円の損害賠償をと謝罪文の掲載などを求める訴訟を京都地裁に起こした。
渡辺教授はビデオを上映した事実は認めるものの「メディアの責任を論じる講義の教材として、業界の規制努力を示すために見せた」と指摘。

Posted by 座談会　パート４ at July 16, 2005 07:46

あきら氏の指摘に真面目に反論できない信者さんへ。
詭弁の特徴のガイドラインでも読んで出直してきてはいかがでしょうか。

Posted by 通りすがってふと思う at July 16, 2005 08:56

それにしても懲りないねえ（笑）
学会員はやっぱりそうなんだと思われるでしょうね。
あきらさんのご指摘にまともに答えてくれる学会員はいないんですかね。
座談会クラスの雑魚では話にならないでしょうし、創価学会の品位が下がるんじゃないですか？
でもカルトだから一般常識は通用しないんでしたっけ（嘲笑

Posted by ガカーイン at July 16, 2005 09:42

＞bogg さん他、夜中にありがとうございました(_ _*)o 皆さんも感じておられると思いますが、チラシ貼りしか出来ない輩をいつまでもかまうの飽きて来ました…また新たな創価ネタでも立てば改めて叩くと言うことで…(^-^)/ おい！ 座談会シリーズ！ 毎度さかのぼるの面倒だから、文句あるなら最新エントリーに来なさい！

Posted by あきら at July 16, 2005 10:16

高慢は阿呆、阿呆は相手にするな。（カント）

Posted by 座談会　パート１ at July 16, 2005 22:37

＞>「たかじん」はバリバリの共産党と、友人の放送関係の司会者が言ってました。
だったら、なんであの番組では「拉致被害者ネタ」「南京事件の“証拠”写真の信憑度検証」などの保守ネタをガンガン扱ってるんでしょ？:-)

Posted by guldeen at July 16, 2005 23:27

一番高慢なのは「座談会　パート１ 」でしょ

Posted by ポン at July 17, 2005 01:55

賢人に誉めらるるは第一の名誉なり。愚人に誉めろるるは第一の恥なり。

ここで一句

阿呆、阿呆と言われて　傷ついたか　この　阿呆。

Posted by 座談会　パート１ at July 17, 2005 08:43

座談会さんよ〜、君の知り合いの学会員さんで賢い人はいないのかな？
その人と変わって欲しいんだけど。
あまり、自分のこと阿呆とか言わないほうがいいよ。
言わなくても分かってるから(ﾟ∀ﾟ)

Posted by ガカーイン at July 17, 2005 09:42

まだ創価の使い走りが涌いてますな(^-^) 都合の悪い事はことごとく無視し、相手を罵倒する…似非宗教の典型例として真に興味深い…お前等がいくらわめいても、覆い隠せない数々の恥は白日の下にある。大体、新本尊作成にあたり、日寛書写の授与書を削った意味もわからん…君のような下っ端じゃ答えられんだろうから、もっと頭の良いのと替わるんだな(^-^)/

Posted by あきら at July 17, 2005 10:52

なんだ、座談会涌いてると思ったのに…まぁ創価のやってきた悪事は、同和利権がらみの朝鮮ヤクザよりタチが悪い。池田教の目指すものって何なんだ？(^-^) ここに一枚の寝言紙がある（お前等が持ってる現物じゃないがね）…御祈念 1、打倒仏敵４人組 １、先生・奥様の御健康・御長寿？…あとは略すが、池田のようなネズミをあがめるとは、オウムと良い勝負だぞ(^-^)/ たまには阿呆以外のコメント出来るくらいの頭はないのか？(^-^)/

Posted by あきら at July 17, 2005 16:03

↑
ほんと！
阿呆、阿呆、しか言えてない。
「おまえのかあちゃんデベソ」的思考。

Posted by 耳成（今日は雷蔵さんの命日です） at July 17, 2005 22:00

高慢は阿呆、阿呆は相手にするな。（カント）

Posted by 座談会 at July 17, 2005 22:17

＞そうでしたか…じゃ眠狂四郎の映画の一本みますか(^-^)/創価相手にしてるより はるかに有意義でしょうから(^-^)/

Posted by あきら at July 17, 2005 22:49

＞座談会氏

決めつけ。
他者への非寛容。
一方的な言動。

つまり「高慢」なのは、あんただ。
でも「阿呆」扱いせず、皆は話を聞こうとしている。
どちらがまともか（少なくともこの日本において）、そんなことも判断できないんだろうな。

あんたとその仲間と違って、ここの人たちは土下座して謝れ、とは言ってない。ただ有意義に話し合い、日本人として日本の歴史と未来を考えたいだけだ。

あんたの属するその組織、きっと仲間はずれが怖い中学生みたいなのしかいないんだろうね。

Posted by いろいろ at July 17, 2005 23:32

”嫉妬の輩はウソで中傷する”（パスカル）

Posted by 座談会 at July 18, 2005 08:27

何かコピペばかりで面白くないから余り見てなかったんだけど
まだやってたの？

Posted by 暇人 at July 18, 2005 09:04

さて、電話してるときは気づかなかったのですが、今書き起こしてみるとこの社員が創価信者だったのかな、という気がしてきます。

↑
たんなる、思い込みで文章を書くな！何の根拠もなく。学会、毎日新聞に
イチャモンつくまえに自分にイチャモンをつけろ！

Posted by 座談会 at July 18, 2005 09:17

＞いや〜暑くなった… 座談会君、記事よ〜く読んだか？(^-^) 根拠もなしにとか言ってるが、書いたのは新潮だよ(^-^) それを元に電凸してるわけだ…おわかりか？ 文句は新潮に言うんだな(^-^)/ もっとも創価と新潮は昔から犬猿のなかだったよな〜醜刊新潮！な〜んてよくわめいたり…毎日新聞のあの態度はないだろうよ(^-^)/ うるさい…なんて言うか？読者に対して…君もモチッとましなこと書いてこいよ(^-^)/

Posted by あきら at July 18, 2005 10:35

＞おっと見落としてたな…パスカルが何とか言ってたが、彼はこうも言ってるぞ(^-^) 「思考において同じように危険な行き過ぎが二つある。理性を直ちに否定することと、理性の他は何も認めないことと…」宗教的な経験や感性ばかりに重きをおいて短絡的に理性を否定するは危険と指摘しておるぞ(^-^)/ 頭の切れる座談会さんだからそんくらい知ってるよな？(^-^)/

Posted by あきら at July 18, 2005 13:34

久しぶりにこっちの記事にきたらTBが凄いことにｗｗｗ
いや〜、わかりやすいなぁ

Posted by ぱち at July 19, 2005 22:56

私は創価学会とは違う宗教団体関係者ですが...

自宗教内でもし信者でこんな問題があったら...と考えてみる

そんな時、私達のそれまでの布教や教化活動など
なにか至らない点があったのではと率直に見直すという
そういう姿勢で臨みたいところです

もちろん隠すなんてことはせず
「残念ですがこんなことが...どうしたら」
ということを広く話し合う中で良い方向に行く道を模索しようと
そうあらねばと思いました


　　　　　　　　合掌

Posted by XA at July 21, 2005 14:41

座談会氏は、創価を陥れようと目論んで基地外学会員を演じているどこぞの工作員だと妄想してみる

Posted by んっと at July 26, 2005 14:57

嫌がらせ紛いの電話をし、更に録音しているなんて。
気持ち悪いオタクですね。
インターネットの弊害でしょうか。

Posted by とし at July 29, 2005 01:14

都合の悪いことはオタク認定・・・とメモメモ

Posted by 名無し at July 29, 2005 08:47

東芝問題を思い出すな

Posted by もしあげ at August 09, 2005 10:57

私は創価学会員でオタクで2ちゃんねらーですが。
母が熱心な信者で、私はどちらかというと嫌いで無関心な一応学会員です。

創価学会は確かに熱心な信者はうるさいしうざいなーと思うけど、何も悪いことはしてませんよ。
創価学会だけじゃなく他の宗教でも言えることだけど、
ただの集団だし、信者だからと言って行動の全てが宗教に影響しているわけがないでしょう？
熱心じゃない信者（この証言の真意がわかりませんがw）ならなおさらです。

Posted by さかな at August 09, 2005 14:41

続き。

あえてオタクの意見を言わせてもらえば、
犯罪者がオタクだったらマスコミによってオタク＝犯罪者とされてしまう。
ロリコン＝犯罪者とか、殺人を犯した少年が読んでた本に殺戮描写が入っていただとか、
犯罪と犯罪者とその人の趣味に直接繋がることは必ずしもあるわけじゃないし、
それを同じように好きな正常な人だってたくさんいるわけで。
代表者とか集団全体がグルになってとかなら直接関係はあるけど、
集団の中にいる一人が悪いことをしたからって集団全体が悪く言われる筋合いはないんですよ。

Posted by さかな at August 09, 2005 14:42

電凸テープはどこで聞けるの？

Posted by ジョミー at August 14, 2005 21:14

>ただの集団だし、

集団の力をあなどってるんじゃないかな?
「ただの」と言ってしまえる君は立派に信者だね。
政治にまで強力な影響力を持つ創価学会が「ただの集団」なわけがない。

「コーヒー愛好会」
　　　↑
こういうのなら何百万人いても「ただの集団」だけどね。

Posted by アザラシ３丁目 at August 24, 2005 20:55

＞集団の中にいる一人が悪いことをしたからって集団全体が悪く言われる筋合いはないんですよ。

殺人を犯したら、どんな集団に属していたかは大事なキーワード。
職場の上司やメンバー内の人間がインタビュー受けたり時には
同じ集団からこのような不祥事が起きたことを残念に思うとか
記者会見で語ったりするじゃん。
まして、巨大化した創価学会なら地域の責任者から一言あっても
おかしくない。
隠すから、余計な詮索をされる。
ああ、後ろめたいことが沢山あるんだな・・・
報道できないような圧力をかけるなんて恐ろしいな・・・

Posted by やっぱり恐いね at September 15, 2005 09:19

宗教にはまる人は、弱い自分を守る為に自分に都合の悪い意見を見なかったことにする術を身につけてると考えてたけど、座談会を見て一層そう思えるようになったよ。
自分の言葉で闘える頭のいい人間が、宗教なんかにはまって目を曇らせることはないわなあ。

Posted by 　 at September 20, 2005 14:53

いつも拝読しておりますが、今回のは特に録音したのを聞いてみたいな！と思います。
上でコメントされているジョミーさんと同じですかね。

自分で勝手なことを言ってますけど(^^;

ますますのご活躍をお祈りしております。

Posted by 中の人 at September 28, 2005 02:35

よくぞ電話攻勢という、行動にでてくれました！
おつかれ様でした。
次回も楽しみにしております。

Posted by GAKU at October 23, 2005 19:23

＞mumurさん
２ちゃんのﾇｰ速板から来ました。
勇気ある行動、感動した！
毎日新聞読者室とのやり取りは凄いですね。

Posted by 祈念ま at November 10, 2005 18:13

＞mumurさん
２ちゃんのﾇｰ速板から来ました。
勇気ある行動、感動した！
毎日新聞読者室とのやり取りは凄いですね。
こちらのブログお気に入りに登録させていただきます。
今後のご活躍を期待しております。では。

Posted by 記念真紀子 at November 10, 2005 18:14

管理人スゲェェー！！マジで尊敬した。すっきりした！ありがとう。最高です

Posted by 510 at November 20, 2005 21:18

なんとなくだけど浦沢直樹っていう漫画家が最近描いてる「２０世紀少年」と酷似してるような印象うけますた。

彼の中で「ともだち」っていう宗教団体の題材は創価だったり？ｗ


って冗談。

Posted by あ at December 03, 2005 05:40

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Posted by �t���T�[�` at January 18, 2006 17:26

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Posted by 38005601 at January 25, 2006 11:34

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Posted by gesearch at February 01, 2006 16:18

俺の彼女は創価なんだけど、俺自身はこのことはすごく嫌なんです。だけど、彼女自身は好きなことには変わりないんだけど、創価に入ってるから将来ずっと一緒にいようとは思えないです。創価はいいこともやってるのかもしれないけど、絶対ただの圧力団体でしかも、巧みにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙをして信者を集めている密教集団だとしか思えないんですよ。俺の考えは間違っているのでしょうか？彼女とうまくやっていくにはどうすれば…(^^;むしろ、だれか現役創価学会信者を辞めさせる方法を教えてください。三つ子の魂百までというし、芸能人ではバラエティー番組にはほぼかならず最低でも一人は学会信者がいるし。それほどの宗教集団の力にはどうすることも出来ないのですかね？

Posted by 教えて！ at February 03, 2006 23:55

読ませて頂いてやはり思うのですが、現状マスコミも噂話も信用出来ない感じの世の中ですね。
私は自分の母親と、恋人の母親が身近な創価学会員です。しかし、自分は一生無宗教家だと思います。
宗教の教えに必要性を感じませんし、やはりぱっと見聞きする限りは（宗教家は誰もがそうなのでしょうが）考え方が偏っているように感じます。知りもしない専門用語を使われたりしますしね（汗）
そういったところから、正直なところ宗教に対して拒否感を抱いていたのですが、最近は社会に出て視野が広くなった為か、考え方が多少変わってきました。
そもそも一部の宗教を悪とする様な考え方自体、知り得る知識はテレビやマスコミの情報源に頼っているような状況で、まともな客観的判断が下せているのかというとかなり疑問です（自分の考えとて、個々の一般常識という言葉を振りかざす人々から見れば偏った考えであるということを最近知ることが出来ました）。

Posted by フラフラ at March 02, 2006 17:05

調べるのはマスコミの仕事、ではありますが、どの情報を信憑性のあるモノとしてとるかは自分次第ですし、本当に重要なことを調べるなら、そもそも信用できない報道機関などに頼るよりも自分で調べた方がマシなようにも思います。幸い、今の時代には書籍とインターネットで情報が溢れるほど手に入るわけですし。
……マシ、というか、マスコミを盲信したくないのなら、自分で調べるべき、といった方が良いかもしれません。
例えば、宗教に批判的な記事の内容は信じても、宗教に協力的と見られる行為は許せない、というのは筋が通っていないということになります。それでは単なる毛嫌いです。ので、マスコミを信じないというなら、全て疑問を持ち、知りたいと思ったことは自力で調べるべきでしょう。
もちろん何でもかんでも一々調べては居られませんが（笑）
せめて自分に深く関わるモノくらいは、自力で調べるべきでしょう。

Posted by フラフラ at March 02, 2006 17:06

ひとつ上の記事の方も「まず創価学会信者を辞めさせる方法」などと、「学会がとりあえず悪だ＝彼女が間違っている」と決めつける考え方ではなく、正確にはどのような組織でありどういう考え方なのかを調べるべきでしょう。彼女の人格を安易に否定するような決断はするべきではないと思います。
それに、どちらにせよ「創価学会信者を辞めさせる方法」は、「自分が創価学会について彼女と同等かそれ以上の知識を有した状態で、納得のいく形で説得をする」ということ以外には無いように思います。
誰だって、自分より理解のない人間から意見を言われたくはないものです。
記事中の読者室の方の対応も、実際にやましいことがあったのか、あったとしてどの程度のことなのか、それを火病や発言だけで決めつけてしまえることではありません。何の証拠もないのですから……確かに社会人の対応とは思え無いですし、怪しさ爆発ですが。

Posted by フラフラ at March 02, 2006 17:07

勇気ありますね。私もミクシィで聖教新聞ネタをはじめましたのでよかったら読んでみてください。

Posted by 臼井正己 at March 11, 2006 11:37

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てか毎日は共産党よりやカラ言ってもあんま意味ナイと思うケド。笑
読売に言った方がイイんちゃう????
てかなんか第三者カラ見たらあんたのしてるのただのヤカラにしか思われへんわーッ!!笑 もうちょっといろんな情報調べてカラ電話したら??電話応対の人あんたのコト確実に頭おかしいと思われてんでーー?? 笑
まず週刊新潮のコトまに受けるマスコミはおりません。アタシ某女性雑誌社で働いてるカラ分かるし。笑

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