October 21, 2006

「西洋人が日本海と名づけたというのは嘘」 → 「証拠はあるの?」 → 「きっとあるはず」

1 犇@犇φ ★ New! 2006/10/21(土) 08:04:15 ID:???
■日本の「日本海」表記主張の根拠である「西洋由来説」は虚構

日本が「東海」に代えて「日本海」表記を主張してきた論理的根拠の核心である「西洋由来説」は虚構だとの指摘が出た。

20日にソウル大で開かれた「第12回東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」で、朝鮮大学校(日本)の司空俊(サゴン・ジュン)教授(地文学)は、「『19世紀初めから西洋で自発的に<日本海>名称を使っていたのだから日本海表記が正当だ』と日本政府が言っているが、これは虚構だ」と主張した。

司空俊教授は、「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」と指摘した。

日本はこれまで、19世紀初めに日本の鎖国政策にもかかわらず西欧社会で先に日本海を使い始めた、と主張してきた。これに対して、西欧社会が「分かって」日本海を使ったのではなく日本が「広報」したものであり、その効果が19世紀初め以降本格的に現われたのだ、というのが司空教授の主張だ。<中略>

司空教授のこのような主張に対して、ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは「証明することができるのか」と問い返した。これに対して司空教授は、「日本が最初の『日本海』表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の1月〜9月に香港とマカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

一方、今回のセミナーでは、「東海」の国際表記に「韓国海」(Sea of Korea)が代案として正式に提案された。李ドンス韓国海研究所長は、「我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」として、「『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪された名前だから取り戻さなければならない』という論理では、日本の西洋古地図資料調査の結果にも正面対抗することができない」と指摘した。韓国が調査した19世紀以前の西洋古地図に「Corea」という国号がたくさん入っていたという調査資料もまた「東海」主張の論拠たりえない、というのが李所長の主張だ。

李所長は、「韓国の『東海』に国粋主義的性格がないのか、日本の『日本海』単独表記に帝国主義的要素がないのかを、冷静に判断すべき時だ」として、「『東海』の国際表記として『韓国海』と『日本海』の併記も真剣に検討してみなければならない」と付け加えた。

これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするためには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない」と指摘した。

「東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」は、東海の名称を国際標準化するために世界的地名専門家を招請して毎年開かれる行事で、今年も今月19〜20日の2日間アメリカやロシア、オーストリア、ブルガリア、中国、オランダ、イスラエルなど8ヶ国から約20人の専門家が参加して14編の論文を発表した。

▽ソース: メディアDAUM(韓国語)(2006/10/20 18:43)
http://news.media.daum.net/society/others/200610/20/m_daum/v14433376.html?_right_popular=R6

▽関連スレ:
【日本海名称】 東海名称国際セミナー「日帝の侵略まだ続いている」「韓日平和的解決努力必要」[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161098070/

▽前スレ: http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161363228/






>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは「証明することができる
>のか」と問い返した。

>ドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするため
>には、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しな
>ければならない」と指摘した。

ドーメルス教授は分かっている人だな。

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この記事へのコメント
>朝鮮大学校(日本)の司空俊(サゴン・ジュン)教授(地文学)は

韓国は今日も正常運転中のようですねー。
Posted by blackhawk1 at October 21, 2006 10:35
まったくだ。
Posted by 緋色 at October 21, 2006 10:35
1
Posted by 1 at October 21, 2006 10:35
http://www.ch-sakura.jp/mailmagazine.html

チャンネル桜のメールマガジンが始まりました。
こういうバカな主張を通させないためにも、日本人として本当に必要な情報・知識をどんどん仕入れていきたいものです。

かねて申していますが、このチャンネルの視聴者が100万人ほどになれば、絶対に日本はよくなると信じて疑わない者です。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 10:36
日本列島があるから日本海
日本列島がなければ太平洋でございます
日本が東(あずま)とでも国名を変えない限り東海はありえません
Posted by の at October 21, 2006 10:37
>彼の日記や日誌を捜し出せれば、
>もっと正確な証拠になるはずであり、
>19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ

だから、その証拠を見つけ出してから、発言すべきだ、って言うだけ無駄か・・orz

大々的な海外貿易とな!
李氏朝鮮に比べれば大量かもしれないが、
あとから見れば微々たるものなんだけど・・・
Posted by デフォだね at October 21, 2006 10:43
韓国には推理小説は有るんでしょうか?証拠も無いのに「あいつが犯人」とかいう展開になりそうな予感・・・。

こういうニュースを読むたびに、論理的思考をするという文化が、そもそも存在しないんじゃないかと思えてきますね。
Posted by はう at October 21, 2006 10:45
先ほどの私のコメントは、ひとつ前のエントリの方が相応しかったですかね。

まぁ、結局史実を知らない・教育されない支那・朝鮮人と対峙するためには、大手マスゴミでは決して報じられない情報を手に入れなけばならないことには変わりはなないと思っていますが。。

「社会主義者から学ぶことは何もないが、ただ彼らが倦まず宣伝することは学ばなければならない」

至言だと思います。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 10:45
盛んに海外貿易をしていた日本を認めて、日本の言う「日本海」が広まっていった=自主的に使う様になったというのは自然な流れだと思うけど。

だから、15世紀くらいから盛んに海外貿易しておけばよかったのに・・・

Posted by が at October 21, 2006 10:51
>デフォさん
単純でお約束ばかりのハーレークインばりのものしかないイメージがありますねぇ…

あとはムクゲの花?
Posted by やまやま at October 21, 2006 10:52
>『日本海』表記の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた

仮にこれが事実だとしても、植民地時代に強制的に名称を変えさせた、というんじゃないから問題にはならないだろ。
Posted by 健康第一 at October 21, 2006 10:54
>>ドーメルス教授は分かっている人だな。

>(韓国学)
を選考し、
>「第12回東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」
に参加する辺、酔狂な人である事は確かですが…w
Posted by 名無しですが、何か? at October 21, 2006 11:01
同じ学者のやりとりとは思えません。
憶測や思いこみで物を言う学者って何ですか?
Posted by SCREW at October 21, 2006 11:03
>彼の日記や日誌を捜し出せれば、
>もっと正確な証拠になるはずであり、
>19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ

どこぞの経済新聞社が「みっけた!」と書きそうで怖い

もちろん言い逃げでしょうが
Posted by furu at October 21, 2006 11:05
>だから、15世紀くらいから盛んに海外貿易しておけばよかったのに

属国にそんな自由はありません><
Posted by at October 21, 2006 11:06
>酔狂な人である事は確かですが…w

達韓したコリアンヲォッチャーなんでしょう
Posted by emanon at October 21, 2006 11:06
次はあれだろ。地図作成者の日記が発掘されるんだろ? 
Posted by     at October 21, 2006 11:06
日本海は天気晴朗なれど波高し。恩を忘れて仇をなす半島人。
育て方を間違ったのか、それとも、もともと人ではなかったのか。
覚えておこう。犬にも劣る人もどきの悪行を。
Posted by 沖の小島 at October 21, 2006 11:12
ドーメルス教授が相対的に賢く見えるけど、フツーですよね。
Posted by るるる at October 21, 2006 11:15
少なくとも日本では、文科系の教授がキチガイなバカが多いから、
ドーメルス教授はよくわかる人ってことになるね。
Posted by doppio at October 21, 2006 11:16
こんなキチガ●どもと根気よく付き合って
教え諭すなんて、仏様のように懐の広い方
ですね。
Posted by ドーメルス偉いよ at October 21, 2006 11:16
お人よし日本人相手なら「ウリたちの言うことは全て正しい。言うことを聞け!」で、ゴリ押しするところを、西欧人相手ではダメだったか。
つーか、ダメに決まってるじゃんw こんな妄想癖でDNAが染まってる連中に付き合わされるんだから、さぞウンザリしてるんだろうな。
Posted by   at October 21, 2006 11:16
いや、これだけの妄言を直で観察して突っ込みを入れるだけでお金をもらえると言うのは、結構面白い仕事と思われ。日本人じゃないから、自分に直接被害が及ぶことはないし。
Posted by 絶 at October 21, 2006 11:24
鮮人学者よ、ご苦労さん(^-^)/ 一生やってなさい(^-^)ノ~~ 清の属国風情に過ぎんかった国がいくら歴史のねじを巻き直そうとしても無駄だってこと(^-^)/
Posted by あきら at October 21, 2006 11:25
今現在定着してる日本海という名称をひっくり返す
正当な理由はどこにあるんだろうか?

侵略国家の日本がつけた名前は悪い名前ですか?
Posted by チョン at October 21, 2006 11:26
こんな韓国人の虚栄心を満足させるだけに開かれるセミナーに参加して、ちゃんとツッコミを入れる所からすると、ドーメルス教授は“達韓”された方のようですね。

まあ、もうちょっとしたらコレに関する「新発見資料(捏造資料とも言う)」が出てくるのでしょうね。


ただし思いっきり「自爆」付きのw
Posted by ガキオヤジ at October 21, 2006 11:29
この調子で韓国の言う事は結果ありきの感情論で都合いい事言ってるだけって事を世界中で披露してって欲しいな
Posted by ぺ at October 21, 2006 11:29
チョーセンなんて、シナの盲腸のくせに、海の固有名詞に名前を残そうなぞ、思い上がりもはなはだしい。
Posted by 盲腸は即削除 at October 21, 2006 11:30
ドーメルス教授は
「教授としての資格(能力)がない」
「冷血だ」
「韓国に対する愛情はないのか」
そんな批判を韓国・韓国系以外から聞きたい・・・

>るるる さん
フツーじゃない と思う
韓国人を相手に 普通に発言できるのだから、かなり場数を踏んだ、経験値の高い人じゃないかしら?
Posted by t at October 21, 2006 11:31
チョンは、劣等感でしか生きていけないかわいそうなミンジョクなんだよ。
我侭いっぱいに育って、それが満たされないと、騒ぎまくって、銀河英雄伝説のフォーク准将なんだよ。こいつらは、さっさと処刑や焼き払ったほうが、マシなんだよ。
Posted by sirokaze at October 21, 2006 11:31
5
>『東海』名称をめぐる韓日両国の論争

論争にされてるし。もっとも外務省がビデオ作っちゃったので、此方としても「乗ってしまった」のは事実なわけですが。

>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)

まともな学者であれば・・・。
韓国学をやっていながら、当の韓国人相手に言えないことが多くて苦労してるんじゃないですかねぇ。西欧における韓国学の常識と、韓国人のファンタジー歴史観との乖離って、凄まじいものがあるでしょうし。

つか韓国学って・・・(笑)。
Posted by 虎御前 at October 21, 2006 11:31
日本ももっとこういうことやれや!
Posted by こす at October 21, 2006 11:34
学会で「はず」ってww
韓国ではコネさえあればどんなバカでも教授になれてうらやましいですwww
Posted by これはひどい at October 21, 2006 11:35
韓国には慣用という言葉はないのですかね。日本が広めた、西洋由来だとくだらない。歴史的にそういう名前がたまたまついたというだけで、嫌だったら自分の国だけ「韓国海」でも「自主海」でも「太陽海」でも「脳無ヒョン海」でもつけとけばいいのじゃないかな。東シナ海、インド洋、メキシコ湾、誰も文句言わないでしょ。東シナ海はまたいちゃもんつけるのかな。
韓国人の心理がまったく理解できない。
Posted by かなわん at October 21, 2006 11:35
>日本ももっとこういうことやれや!
賛成!
黙っていると、相手の主張を認めたことになる。“植民地支配”の実体についても、政府として、正式に調査結果を公表すべき。
目標は、盲腸の抹消!

Posted by 盲腸は即削除 at October 21, 2006 11:38
> ドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするためには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない」と指摘した。
ワロタ。
つまり科学的でなく、論理的でもない、と。
まあ普通はそう思うよなw
Posted by ふじこp at October 21, 2006 11:39
ドーメルス教授の指摘は、日本海問題に限らず韓国の主張全てに通じるばかりか、韓国人の思考形態そのものを実に簡潔に表現しています。
Posted by 来たさカバ at October 21, 2006 11:41
韓国学って、もはや歴史学ではなく精神医学の分野では?

>韓国には推理小説は有るんでしょうか?証拠も無いのに「あいつが犯人」とかいう展開になりそうな予感・・・。

唐突に「ハリー・スティーヴン・キーラー」って名前が頭に浮かんだ。

(参考サイト)
ttp://www.ltokyo.com/yanasita/HSK/bio.html
Posted by 無能ひょん at October 21, 2006 11:42
李ドンス韓国海研究所長は、「我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」として、「『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪 された名前だから取り戻さなければならない』という論理では、日本の西洋古地図資料調査の結果にも正面対抗することができない」と指摘した。韓国が調査した19世紀以前の西洋古地図 に「Corea」という国号がたくさん入っていたという調査資料もまた「東海」主張の論拠たりえない、というのが李所長の主張だ。

    ↑
これって自ら捏造、ごり押ししてるって、白状してるってことですよね?
なぜ、じぶんで言っていることの矛盾をきづかないんだろう?不思議な人達だ。
Posted by 不思議のメルモ at October 21, 2006 11:56
5
お湯をいれて三分で出来上がる
あたかもしれない証拠マダー?∪\(\・∀・)チンチン
Posted by 七神 at October 21, 2006 11:56
ウィーン大学と言えばシュタインさんしか思い浮かばない
Posted by   at October 21, 2006 11:59
朝日新聞や毎日新聞を筆頭としたリベラルのみなさん、精神構造が大変よく似た朝鮮人のみなさんの意見について何か発言はありますか?
Posted by 竹 at October 21, 2006 12:12
つまり、「日帝が20世紀初めに広めた」と云う説は間違いだったと。
学説とは、数を撃てば当たると云うものではない事は、佐賀県民の間でも常識だ。
Posted by mdyaroh at October 21, 2006 12:17
仮に「西洋人が日本海と名づけたというのは嘘」が本当だったとしても

韓国にとって何も好転しないような?

『19世紀初めから西洋で自発的に<日本海>名称を使っていたのだから日本海表記が正当だ』

『19世紀初めから西洋で<日本海>名称を使っていたのだから日本海表記が正当だ』

自発的が抜けるだけだし。
Posted by M at October 21, 2006 12:20
>日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた
これはUFO信者も真っ青な陰謀論ですね。

>韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない
これって学者にとっては最大級の軽蔑なんじゃない?
Posted by venge at October 21, 2006 12:21
ドーメルス教授、ありがとう。
日本人が同じこと言ってもやつらファビョるだけだから、第三国人にいってもらわないと。

ここまでくると、電波浴というより放射能浴。
ガイガーカウンターの針が振り切れそう。
Posted by えめる丼 at October 21, 2006 12:22
韓国はカルトだから仕方ない
オウムみたいな
Posted by \(^O^)/ at October 21, 2006 12:23
せいぜい外国が貿易にきたときに海の名前聞いた時答えた程度だろ。
Posted by VT50 at October 21, 2006 12:30
日本もこのセミナーに参加したら楽しいのに

>14編の論文

何書いてあるのか興味津々
Posted by たか at October 21, 2006 12:34
学習ってこと知らないんだな
犬以下…

彼等は本当に霊長類なんだろうか?
Posted by のりまき at October 21, 2006 12:37
「日本が広めた」=「惡」

…が世界的に通じると思っていたんだね。
「ナチスに併合されたオーストリアならぱウリナラのキムチを解ってくれるに違いないニダ」
って(勝手に)勘違いして裏切られたと(思い込んでいる)。
自爆は朝鮮人の佐賀だな。
Posted by mdyaroh at October 21, 2006 12:38
韓国学って、とにかく韓国人の自尊心を満足させるファンタジーを発表すれば、韓国政府から学位とか肩書きとか勲章をもらえて学者を名乗れるとか、そんな仕組みがあるんじゃないかと妄想した。
Posted by ak at October 21, 2006 12:40
「東海じゃ通用しないっぽいから韓国海にしよう」
って、あんたら……。
なんで日本海はダメで韓国海はオッケーなんだよ。

しかし“韓国学”って退屈しなさそうな学問だなw
Posted by LIFE at October 21, 2006 12:44
>ドーメルス教授は分かっている人だな。

この教授・・・下半身の方は大丈夫だろうか?

帰国したら「シーオブコーリアニッダー」とか言い出す予感。
Posted by miekun at October 21, 2006 12:50
東海が通らないから今度は韓国海?
・・・本当に理解の範囲を超えてるなぁ。
Posted by izumi at October 21, 2006 12:57
あらまあ。

16世紀に生きたマテオリッチの地図の標記に19世紀の江戸幕府の貿易が影響を与える…

 おーい、どらえもーん。
Posted by 故あってAC at October 21, 2006 12:57
>ウィーン大学(オーストリア)の
>ドーメルス教授(韓国学)

というのを最初に読んだ時、「韓国にそもそも学問の対象たり得る深みがあるのか?」と思いましたが、もうちょっと考えると、あり得るな、と変節。
韓国もオーストリアも、地政学上ランドパワーに四方を囲まれた点は共通。しかしオーストリアはあのハプスブルグ家を生み、ヨーロッパの諸強から一目置かれる国。「クロワッサン」誕生のエピソードが、トルコ軍勢によるオーストリア包囲で「あの名家ハプスブルグもついに末路か」とキリスト教徒が末世を嘆きながら、冬将軍のおかげでトルコ勢が撤退したのを記念して「イスラム旗印の三日月なんか喰ってやる」という心意気だったのは、ご存じの通り。
対して朝鮮。半万年属国。オーストリア人の目から朝鮮を学問対象にすると、「チョンの卑しさはどこからくるのか」が見えて、オーストリア人の高潔さを再認識するのでしょう。
Posted by    at October 21, 2006 12:59
ドーメルス教授は哀韓あたりの方かしら?
Posted by ねこ at October 21, 2006 13:04
>>「イスラム旗印の三日月なんか喰ってやる」という心意気だったのは、ご存じの通り。

しらんがな。
だけど80へえ。まめ知識ありがとう。
Posted by くも at October 21, 2006 13:07
そのうち
「マテオ・リッチの日記などの資料が発見されないのは
ニッテイが先の大戦で香港を植民地化したときに
全部燃やしたからニダ!
癇癪起こる!
謝罪とばい(ry)」


とか言い出せば面白いのに〜、
なーんてwktkしてる私は
既に姦国面に堕ちてしまったんでしょうね・・・
Posted by ジョーク板初心者 at October 21, 2006 13:17
証拠は無いけど探せばあるはず。
よって死刑。

とか言われたら死んでも死に切れないねw
Posted by >はう氏 at October 21, 2006 13:21
「韓国学」超ワロタ

電波浴中毒者ですか?
ここに居るみなさんも、立派にそうですよね(゚Д゚)y-~~
Posted by コ…エ… at October 21, 2006 13:27
>「韓国海」(Sea of Korea)が代案として

ア ホ か ? ? ?

しかし、もし仮に韓国海としてだ。連中の究極目標である半島統一がなされた時、今度はここの名称どうするんつもりなのかね?
また「朝鮮海」に変更すべきとでも提案するのか?

も は や 処 置 無 し
Posted by SGI (Sex Gang Ikeda) at October 21, 2006 13:28
はて?
Coreaという国号?
Coreraの間違いじゃないか?
Posted by at October 21, 2006 13:30

ドーメルスさんて、韓国学の先生って言ってるっけど、じつは仮の姿で本当は精神病理学の先生だったりして。
いや、それともヒトモドキの生態を研究しに来た生物学の先生かも。
Posted by ぎれん at October 21, 2006 13:32
<丶`д´>かつてヒトラーの片棒を担いだ戦争犯罪者のオーストリア人め、うるさいニダ。


(´_⊃`)……


(´_⊃`)つ【鏡】
Posted by NANA at October 21, 2006 13:33
朝鮮大学校(日本)の司空俊(サゴン・ジュン)教授(地文学)・・・

江戸時代に『日本海』という名称が欧州に伝わったのなら、
帝国主義の時代となんら関係ないじゃないか?
帝国主義に至る、遥か以前から『日本海』という名称が使われていたことになり、
日本海が完勝だってことだな。
韓国人はそれを認めろよ。


韓国の攻勢に対し、
日本もこういうセミナーを開かないと、
気がついたら世界に親韓派が増えていて
韓国に足をすくわれるようなことになると、まずくなるよ。

日本もセミナー開催を急げ!!!
Posted by あいう at October 21, 2006 13:38
仮にも学者を名乗るなら、裏を取ってから発言してほしい・・・
それに、江戸時代って鎖国中じゃないのかな。
Posted by s at October 21, 2006 13:41
この教授、実は韓国学ではなく、アジア研究家だったりして。
で、「韓国を教える教授がいるニダ」という解釈を勝手にしているとか…。


…ところで核実験の影響で白頭山に噴火の兆しが…。
祟りじゃ。
山神様の祟りじゃー。
Posted by Z at October 21, 2006 13:45
なぜ教授のような問いかけを
当事者である日本側がバシッと決めないのか
Posted by 赤猫 at October 21, 2006 13:56
朝鮮人は脳みそまでウンコですね><

Posted by 耳成 at October 21, 2006 14:00
>江戸時代って鎖国中
公式にはオランダとだけは交流あったはず
Posted by VT50 at October 21, 2006 14:07
真相

地図の半島を指して「これは?」と書いてあった
Posted by ぽん at October 21, 2006 14:16
1
東海でも日本海でもどっちでもいいけどさぁ。
それを国際社会がどっちを認めるかって話だろ。
なにを根拠にするかではなしは違ってくるよな。
国際社会・国際連合・グローバリズムというものは怪しい概念だよ。
国連事務総長がそうであるようにね。
Posted by パンパンス at October 21, 2006 14:18
この論争っていうか論争にすらなっていないような話だが
即刻やめた方が韓国のためになるよね。
日本が迷惑だからってのを除いてもさ。
竹島然り。
まあ、これも日本人の価値観に過ぎないのかもしれないが。

都合のいい歴史観でいきたいってのは誰でもある程度あるだろうけど
実証主義的な視点があまりにも欠落しているとイタイだけ。
Posted by いけぶくろ at October 21, 2006 14:34
>『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」

「東海」の根拠がない
    ↓
よろしい、ならば「韓国海」だ

どうすりゃこういう論理になるか分からん。
ようは昔からずっと日本海というだけで、はじめから東海などという表記はなかったってことだろ。
しかしこういうのを韓国主導でやられているのを放置しておくのは国益に反する。慰安婦や竹島もそうだが、いつの間にか既成事実化させる奴らのやり方を政府はもっと監視するべきだ。
Posted by 烏賊 at October 21, 2006 14:35
>公式にはオランダとだけは交流あったはず

さらに突っ込むと、明・清・朝鮮とも貿易していました。
当時の中国は超大国・先進国でしたから、わざわざ地球の反対側の国と貿易せずとも、中国との貿易だけで十分だったそうな。
Posted by 東風 at October 21, 2006 14:35
ドンタコス教授、G.J.!!!
Posted by せんせい at October 21, 2006 14:38
おまいら、韓国学って一体何を学ぶのか教えてください。
Posted by 774系 at October 21, 2006 14:39
>774系氏
恐らく対韓要員養成学なのでしょう。
Posted by   at October 21, 2006 14:48
>彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはず

つまり、現時点では証拠がないと言うことでしょうに。結論を先に作り上げて、そのための証拠を集めようと言う発想だから、結局行き着く先は「捏造」になってしまうんだよね、いつでも韓国は。
Posted by 文太 at October 21, 2006 14:55
この教授がはいはいワロスワロスと言ってるようにしか聞こえない(笑)
Posted by チンドン屋 at October 21, 2006 14:56
韓国のファンタジー小説(歴史)、ファンタジー文化(風俗)、民族性(病状)を記録しておく学問じゃないですかね?
このあたりでまとめておかないと近年中に滅んでしまいそうな国ですし、ここで韓国学の集大成的な論文をものにすればドーメルス教授はいわゆる「今は無き亡国」の権威となれるんじゃないでしょうか。

韓国が現在「文化」と呼んでいるものが滅亡後に維持されるほどの独自性があるとはおもえませんからね。
中国の端っこにの半島にかつて存在した国の数少ない研究者になれると考えれば学者としてはおもしろい研究でしょう(W
Posted by k at October 21, 2006 14:56
>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは「証明することができる
>のか」と問い返した。

>ドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするため
>には、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しな
>ければならない」と指摘した。

ほんと、韓国に言いたいことはコレなんすよ。
Posted by こいり at October 21, 2006 15:02
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/chosa.html
18世紀末頃まで、この海域には「中国海」、「東洋海」、「朝鮮海」、「日本海」など
多様な名称が使われていたが、19世紀初頭から、ヨーロッパの地図を中心に、
「日本海」の名称が他を圧倒して使われるようになった事実が確認されている(注1)。
これは、18世紀末から19世紀初頭にかけて、仏、英、露等の探検家が日本海
周辺を探検し、日本海が日本列島によって太平洋から切り離されているという
地理的形状が明らかとなったためであると考えられており、この考え方は、
多くの研究者によって支持されている。


つまりこの呼称は「地理」という学問からの要請なのですw
Posted by at October 21, 2006 15:22
ここで一句

日本海 日本がなけりゃ 太平洋
Posted by 44.6F at October 21, 2006 15:39
韓国学ってのはよくわからんが案外意義のある研究かもしれんね。
韓国の特異性はなかなかのものだし。
Posted by 333 at October 21, 2006 15:43
次期国連事務総長さんはどう呼んでくれるのでしょうね。
国籍剥奪されるのかな。

Posted by    at October 21, 2006 15:46
統一朝鮮がトチ狂って日本に名前を変えるのか!
これで日本海の名前を変えなくていいニダ
Posted by 嫌な予感 at October 21, 2006 16:11
こすさん
>日本ももっとこういうことやれや!

場外乱闘で闇討ちに遭うとか、
子供が誘拐されるとか、
女性だったら貞操の危機とか、
そういうことにならなんだらいいのですがね。

何しろ、かんしゃく起こって保育園に放火する小学生のいる国ですよ。
Posted by Kawai Oyaji at October 21, 2006 16:14
キチガイ発見!
http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/

こういう輩は、日本人を論理的思考がまったくできない朝鮮人に仕立て上げたいんでしょうね。
今回の下朝鮮人教授のように。。。

朝鮮人もヤだけど、サヨクの残滓も気持ち悪いね。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 16:17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161388292/

ちなみにここからさっきのURLを拾ってきました。
歴史資料がまったく読めない、漢字を捨てた朝鮮人の愚かさがよくわかるスレです。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 16:20
ネットサーフィンして宗主国(発行)の地図ハッケーン
>http://image.blog.livedoor.jp/koro_/1902a681.gif
>http://ihamamoru.ti-da.net/usr/ihamamoru/中国地図.JPG

対馬海峡→朝鮮海峡
尖閣諸島→釣魚島
東シナ海→東海
南シナ海→南海

など、(当然?)一部、日本の地図と異なる名称で記載されていますが、日本海の記載がありますねぇ。

>東海は2000年間使われた固有名称

なのに悠久の歴史を持つ宗主国様が使用しないってどういうこと?
ひょっとして、中国4000年のうち前半(日本を発見する以前。具体的には光武帝が『漢委奴国王』の金印を授ける前)の2000年間使われただけってこと?
Posted by 龍人 at October 21, 2006 16:23
まーぶるさん
心配しなくても、同音異義語が多数ある日本では、ひらがな言語のみなんて、使いづらくて仕方ないです。字数も多くなりますし。

だいたい、HPの中盤以降、読む気しない・・・・・・。
Posted by sirokaze at October 21, 2006 16:27
Sea of Korea (or Corea)は 高 麗 海 だと
何度言えば・・・

自分たちの英語国名がHanGockとはぜーんぜん発音が
かけ離れていることに対して疑問を持たないのだろうか?
イルボンがJapanであるのと同程度の差異だと思ってるのかもしれないけど。

Japanが「じっぽん(つまり日本)」であって
日本語名と英語名が実は同じなんてこと、考えつきもしないんだろうなぁ。
Posted by ま at October 21, 2006 16:28
>shirokazeさん
いや、こういった問題は心配しすぎるということはないと思います。
常に危機感を持っていたいのです。

こういう輩が「看護婦」を「看護士」だとか、「子供」を「子ども」に置き換えさせる連中と同類、つまり日本にとっての危険分子だという認識は持っておくべきだと思いますね。

実際、今の小学生が学ぶ漢字数が2,30年前より減っている(ゆとり教育)のは、こういう危険な思想を持った連中が政府の国語審議会などに潜り込んだ結果でもあるんですよ。。。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 16:34
>ドーメルス教授は分かっている人だな。

というか、マトモな学者であれば、ドーメルス氏のような態度を取るのが当然であり、彼がグローバルスタンダードと言うべきでしょうね。あまりにも韓国の学術水準が糞すぎるので、ドーメルス氏の態度が素晴らしく見えますね(笑)。

それにしても、韓国の学術水準はひどすぎる・・・。おおよそ学問の名に値しない、こんなひどい水準の学者を「野放し」にしている韓国の学術界、ひいては韓国の社会の水準(民度)が知れますね。

一部例外はいるでしょうが、韓国の学者=アホ、と見てほとんど問題は無いでしょう(笑)
Posted by fuji at October 21, 2006 16:38
》日本が東(あずま)とでも国名を変えない限り東海はありえません
 日と本の2文字を合成して、東にして見ました(微笑)…ありゃりゃ横棒が一本余っちまった。
Posted by utis at October 21, 2006 16:40
朝鮮の学術レベルっていうか…論文は疑って読め!が理系では常識です。企業ではまずそう。
Posted by ミヨポン at October 21, 2006 16:56
コニチハ〜ッス、ネットーヨクッス。

>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
「証明することができるのか」と問い返した。

>>ドーメルス教授(韓国学)らは
「証明することができるのか」と問い返した。

>>>(韓国学)らは
「証明することができるのか」

・・・知ってて聞くなんて、いけずな人っス。
Posted by ドーメっス at October 21, 2006 16:59
北朝鮮が9日に核実験実施を発表して以降、在日韓国・朝鮮人社会で、朝鮮籍から韓国籍への変更申請が3倍に増加していることが21日分かった。
関係者は「核実験による影響が表れ始めたのではないか」と話している。 同大使館領事部によると、変更申請は普段1日に10件程度だが、 16日以降は多い日で30件前後に増えているという。 韓国籍への変更は、平成14年の日朝首脳会談で、北朝鮮が日本人の拉致を初めて認めた際にも相次いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061021-00000013-san-int
Posted by a at October 21, 2006 17:01
韓国の学界は、ある教授が「××をイルボンは○○にしたニダ、△△を調べればもっとはっきりするニダ!」というと揃いも揃って「そうニダ!そうニダ!」って言うだけでしょ?
きちんとした討論をすると親日派になって、最終的には財産を没収されるんじゃ討論は無理だよな…。
Posted by   at October 21, 2006 17:04
そういえば、韓国ではまともに漢字も読めない学者も結構いるとか・・・。
韓国人は学問をする前にまず漢字や漢文を学び、漢字や漢文で書かれた古典をきちんと理解できるようになって欲しい。
そうならなければ、とてもではないですが学者及び学問に従事する者とは認める事は無理です。
Posted by フェンリル at October 21, 2006 17:29
>フェンリルさん
>韓国人は学問をする前にまず漢字や漢文を学び、漢字や漢文で書かれた古典をきちんと理解できるようになって欲しい。

きちんと理解できるようになったら自国の悲惨な歴史を知ることになり、いわゆる「半万年の栄光ある歴史」が虚構であることを知る結果になってしまうため、決して政府は後戻りしない(できない)でしょうね。

個人的には下朝鮮政府は自国の本当の歴史を国民に知らせたくないがために漢字教育をなくしていったと考えています。

そうすれば政府のプロバガンダがうまくいきますからね。
実際うまく行き、強烈な自国優位の反日歴史観で国民を洗脳できました。
だって漢字だけで書かれた史書が読めないんですから、もう調べようがないです。
捏造したい放題ですよ。

ま、場当たり的思考しかできない朝鮮人らしいですが。
Posted by まーぶる at October 21, 2006 17:55
これは日本の国力が大昔から朝鮮に勝っていたと認めているのですね。
Posted by わろす at October 21, 2006 17:57

誰か、ハングルのわかる日本人が朝鮮の史書を全部現代語訳してやればいいんじゃね。
そしたら、どんな騒ぎになるか、すげえ楽しみ。
Posted by ぎれん at October 21, 2006 18:05
どうでもいいけど、PAC3で反対してる連中の看板に

「な<せ」

って書いてた
Posted by at October 21, 2006 18:20
江戸時代に幕府が「日本」という統一国家概念を海外に流布していたはずがない.明治維新直前くらいでしょ,国家の概念が固まってきたのは.
Posted by かつ at October 21, 2006 19:44
ぎれんさん

駄目駄目。
あいつら、都合の悪いことには妄言だの、捏造だの平気で言うから。まずもって、それで納得する、幸せ回路がある。
とどのつまり、自分に認められないものは絶対に認めないクズの集まりなんで。チョウセンヒトモドキそのもの自体が、欠陥なんですよ。
だから、チョウセン人は、マトモに相手にされる学者が出てこない。
Posted by sirokaze at October 21, 2006 19:53
本来、専門家でなくてもツッコミが簡単にできる案件がごろごろしてるのに朝鮮新報に礼賛されてしまうような人が識者として言論を封殺してきたわけだから困ったもの。
Posted by   at October 21, 2006 20:18
>ドーメルス教授は分かっている人だな。

大学教授なら普通じゃないの?

半島と、日本の左巻き学者は別だけど。
Posted by 加賀もん at October 21, 2006 20:25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161428774/
在日韓国人が”入居差別”の実態訴え…「国籍を理由に家を貸さないのはおかしな事。社会を変えていかねば」

李俊熙でググると香ばしいな。
Posted by a at October 21, 2006 20:29
韓国じゃなくて中国の物ですが、反日教育の実態を報道したようつべの動画がここに(御存知の方も多いと思いますが) → http://www.youtube.com/watch?v=OXQEuNKuFS8&NR

韓国でも、同じように洗脳教育を行なっているのでしょうね。
そうとでも考えないと「絶対反日主義」とでも言うべき、韓国人の言動が理解できない。
Posted by blackhawk1 at October 21, 2006 20:34
5
>「東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」は、
>東海の名称を国際標準化するために世界的地名専門家を招請して毎年開かれる行事で、
ろくな証拠も無いうちからこんな戯れを毎年って…

>今年も今月19〜20日の2日間アメリカやロシア、オーストリア、ブルガリア、中国、オランダ、
>イスラエルなど8ヶ国から約20人の専門家が参加して14編の論文を発表した。
8ヶ国のうち1つは自国ですかね。
しかし、よくまあこんなことに付き合えるものだと感心します。
必ずしも全員がお花畑じゃなさそうですし。

4au7d3@bma.biglobe.ne.jp
Posted by ゆーじ at October 21, 2006 20:40
恋愛の逆恨み? 中国で中3男子が同級生刺殺後に自爆死

 21日付の中国紙、京華時報によると、中国雲南省昭通市の中学校の教室で11日、3年生の男子生徒が包丁で同級生の女子生徒をめった刺しにして殺害した後、爆発物を爆発させて自殺した。地元警察当局は、男子生徒が殺害した女子生徒に恋愛感情を抱いていたが、相手にされなかったことを逆恨みしたとの見方を示した。

 男子生徒は包丁と爆発物を教室に持ち込み、最前列の席に座っていた女子生徒をいきなり切りつけ、24カ所刺すなどした。その後、男子生徒は腰に巻き付けた爆発物に火を付けた。爆発で教室の窓ガラスがすべて割れるなどして逃げ遅れた生徒が負傷したという。(共同)
Posted by z at October 21, 2006 20:53
学者からしてこの程度のレベルだもんなあ……。

Posted by towa at October 21, 2006 20:57
>ドーメルス教授は分かっている人だな。

いや、わかっている人っていうか…
証拠を持ってこなければ認められないのは、学問の世界なら当たり前の事なんですけどね。
真っ当な学者ならみんな同じこと言うと思いますよ。

朝鮮が異常なだけ。
Posted by バルタ at October 21, 2006 21:12
いや、純粋に歴史地理学の対象として日本海周縁住民の海に対する意識、あるいは周縁住民における日本海の呼称の変遷ってテーマは結構歯ごたえあると思いますよ。

……セミナーに参加した各国の学者さんたちがどんな発表をしたのか実に気になるところです。ええ、学術的に(微笑)
Posted by 右翼教師 at October 21, 2006 21:15
>「クロワッサン」誕生のエピソードが〜

常々申し上げておりますが、クロワッサンの起源はウリナラの「クンワッソ(曲げ焼き)」です。本当にカムサハムニダ。








※クンワッソは実在しません。
Posted by TOSHIBOU at October 21, 2006 21:16
http://online.univie.ac.at/pers?pkey=84896
Posted by a at October 21, 2006 21:32
朝鮮カンサツ日記さんから:
ブラジルの博物館にある19世紀の地球儀、『日本海』表記が判明⇒韓国系市民「是正要求すべき」
http://ameblo.jp/8oa/entry-10018227498.html
『是正』しろって…。(汗)

>サンパウロ大学科学博物館は、1827年にイギリスで作られた地球儀と1881年にベルギーで製作された地球儀を一般大衆に展示しているが、

幕末の鎖国時代や、日清戦争以前で日本がアジアの小国としてしか認知されて無い頃の物ですから、「日帝が云々」というお決まりの糾弾はできませんよ。タイムマシンを使わない限りは。
Posted by ><; at October 21, 2006 22:06
>>TOSHIBOUさん

クソマシッソ(糞うまい)に見間違えてしまいました。謝罪と賠償を(略
Posted by タヌキング at October 21, 2006 22:19
国名が駄目ならインド洋はいいのか?東シナ海はいいのか?
つうか同じ特アの中国は、日本海にイチャモン付けてんのか?
つうかこれ、オマエらが散々自己正当化の為に使う日帝の所業と
時代的にまったく関係ねえじゃん・・・・・・・・・・・
そもそも下から南海→東(シナ)海→ってなってるんだから
東海じゃダブるからバランス的におかしじゃねえか!!!
「アジアの東の海」は東シナがあるからいいんだよタコ!!!
しかもこんな内海を「アジアの東(の)海」って考える事自体がオカシイ。
結局テメエらのエゴで、もう何百年も使われてる海の名前を
「テメエらの国の東の海」って名前に変えたいだけじゃねえか!!!
本当よくこんなエゴ丸出しの主張を恥ずかしげもなく出来るもんだと
関心するやら呆れるやら・・・・・・・・・・・
Posted by りぇ at October 21, 2006 22:21
東海新報は好きです。
Posted by bao at October 21, 2006 22:51
タヌキング さん

賠償は北朝鮮製の偽DORU札(ほんとにこういう誤植をしたことがあるという:ソース・インターネットで見た)でお支払します。
Posted by TOSHIBOU at October 21, 2006 22:53
そんなもっともな事、韓国人にはどうせ理解できませんよ。
彼らは世界の常識とは一億光年遠い世界で生きていますから。
後何世紀かは常識を身につけるのは無理でしょう。
Posted by     at October 21, 2006 23:13
>>『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」

全韓国人はこの発言を聞いてなんの疑問も抱かないのか?
Posted by 麹 at October 21, 2006 23:56
諦めろ!チョン。
Posted by 本格派 at October 22, 2006 00:15
ドーメルス教授GJ

学者はドーメルス教授くらい冷静になろう
Posted by Zoo at October 22, 2006 06:39


抱きません www



抱くようならこんな会議恥ずかしくて出来ません
Posted by 麹さんへ at October 22, 2006 10:53
半島はしょっちゅう国名が変わっています、さてもうすぐ国名が変わりますが何になるでしょう。

 中国の一部になるかもしれないし、何時までも韓国とか朝鮮とかの国名が続くとも思えない。

東海にこだわるのは新国名を東中国にするつもりか?
Posted by tatu99 at October 22, 2006 11:19


ドーメルス教授は韓国アガシがお気に召さなかったようだなww
Posted by ダッフンだ at October 22, 2006 12:10
証拠がなければつくればいいニダw
Posted by KAZZ at October 22, 2006 15:31
いい加減日本を貶める卑劣な事ヤメレ

朝鮮人を赦すな。
Posted by 憂国者 at October 22, 2006 17:19
東海の小島の磯の白砂に われ泣きぬれて蟹とたはむる
東海の名前にこだわる朝鮮人 われ笑い転げて妻とたはむる
Posted by 子づくり週末 at October 22, 2006 17:42
韓国学ってこの手の記事を見るたびに思うんだけど
要はコリアを一律韓国って訳してるだけだよな
例えば日本の朝鮮史の研究者があっちに行ったら
自動的に韓国史の研究者って呼ばれそう
Posted by kao at October 22, 2006 20:53
>>全韓国人はこの発言を聞いてなんの疑問も抱かないのか?

都合の悪いことは理解できないニダw
理解しようとすると火病ってしまうニダw
Posted by 通りすがりの名無し at October 22, 2006 22:50
脊髄レスであることは重々承知している。
承知しているが


久々にワロタwwwwwww

…韓国ネタではここ数ヶ月で一番のヒットです。
Posted by   at October 22, 2006 22:57
ドーメルス教授が分かってるっつーよりチョンが分からない、分かろうとしないだけじゃなかろーか。
Posted by R3 at October 22, 2006 23:15
希望を感情で押し通そうしているだけです。
甘い対応してると、そのうち「太平洋は本来・・・」などと言い出すだろう。
Posted by ,, at October 23, 2006 00:20
>まーぶる
身内に喧嘩売るなって。
万葉の昔より和語を書き残して来た日本と、名前まで漢語にしちまった半万年属国とを一緒にするなよなー。
それに漢字全廃が捏造煽りの愚民化施策とはベトナムに失礼だろう。
ブラジルの地球儀の件からしても漢字とは無関係にOINKだ。
ハングルという言い訳を与える必要はあるまい。
「ハングルの正書化と普及が日帝の植民地住民に対する愚民化政策だと認めたニダ。謝罪と賠(ry」
Posted by p at October 23, 2006 04:34
数日前に、韓国で漢字学習が大流行!ってなニュースをやってました。ハングルマンセーじゃないの?漢字復活するのかな?そしたら少しはマシに?一時の流行?なんであれあそこが少しはマシになってくれるなら結構なことですが。
Posted by 哀韓 at October 23, 2006 11:23
そのうち漢字も発祥の地は韓国って言い出すぞ!

乗っ取り屋は怖い怖い。
Posted by ,, at October 23, 2006 14:31
>日本が「広報」したものであり、その効果が19世紀初め以降本格的に現われたのだ。

↑が仮に事実だとして・・・
16世紀末から"日本海の名称を世界に広報する”なんて国家事業を日本がやっていたのなら、素晴らしく独創的ですごい事じゃないの。16世紀末にだよ?
で、それのどこが問題なの? 広報しちゃいけないなんて規則が16世紀にあったわけ?
 
Posted by sio at October 24, 2006 01:46
> キチガイ発見!
> http://www1.ocn.ne.jp/~kanamozi/

遅レス失敬。

うはwww逆アルジャーノンwww
Posted by すみ at October 24, 2006 16:10

そーだな。
大事なのは(科挙対策のような)暗記力じゃねーってこった。
Posted by p at October 24, 2006 20:35
ほんとに韓国人って頭悪いね。
「東海」(Sea of East、East Sea)でも、「韓国海」(Sea of Korea、Korean Sea)でもどこの海か全然分からないということが少しも分からない。頭が悪い。
言っとくけど、「東海」ってわが日本の異称だよ。石川啄木の短歌「東海の小島の磯の白砂に我泣きぬれて蟹とたわむる」の「東海」って日本のことだよ。
韓国・朝鮮の旦那方。朝鮮は半島国家。海はないんですよ。何が「韓国海」「東海」だ。おととい出てこい。
何度も言うけど、地球儀見てみな。あの海は「日本海」じゃねえか。顔を洗って出直してきな。
Posted by パッチ嫌い! at October 25, 2006 01:22
この教授が分かってるんじゃなくて、チョンが電波なだけ。
Posted by nullpo at October 26, 2006 00:15
そうだ!証拠がなければ作ればいいニダ!
Posted by まめ at October 26, 2006 06:29
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