日本すげええええええ!!!!!!!
昨日の電突を見ても分かるとおり、mumurは皇室に思い入れはないし日本史もまっとうに勉強してない人間だが・・・
こういうのを見ると、素直に「日本すげえ!!皇室すげえ!!」くらいは思う。
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1 名前:そごうφφ ★ 投稿日:2006/11/01(水) 20:51:59 ???
中川氏 あらためて核保有議論の必要性強調<...
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中川翔子 カラオケBOXでフェラチオ!【中川翔子オフィシャルBLOG】at November 03, 2006 20:01
写真の世界史資料集の対象年表に関してブログ(mumurブルログ)やはてブでついているコメントについて。まず大筋では
国家鮟鱇 - 何がすごくて何がすごくないのか
と同じ印象を持った。私も見覚えがあったので、高校の世界史??
やっぱり『日本』は誇りに思っていいと思いますね.
純粋に,日本って国はすごいと思う【日本に生まれてよかったと思う】at November 03, 2006 23:40
嫌韓になってからというもの、韓国の悪行やマスコミの情報操作などに気づかされたという事だけではなく本当に色んな物が見えるようになった。
反日団体の圧力、自称被差別者団体による脅迫や特権利用、歴史のねつ造、創価学会の支配力などなど、つまり韓流から我に返った結...
来世も日本人でありたい【韓流から我に返る】at November 04, 2006 11:38
歴史資料集の類には、各地域の王朝の変遷を図示した表がまとめられていることがある。左の図は、オックスフォード大学出版の「A Historical atlas of South Asia」*1の付録にある王朝交代表のうち、日本部分の一部を切り取ったものである。 1945年から1951年*2まで
[雑載] 占領下の現実【雑記】at November 04, 2006 12:48
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深田恭子 おっぱい 盗撮 おまんこ 画像【アイドルマニア】at November 04, 2006 17:33
mumurさんでもちょっと遅れ気味なネタを
つかうことがあるんですね
中学生にこの年表の話したら
「すごい」って言ってましたよ。
1か
朝鮮に出っ張てるのが唯一の汚点だな…
これは社会科の資料集か何かですかね。
面白い表だけど、アフリカにエチオピア帝国の記載が無いのは如何なものでしょう。
うん、これはすごい。
>素直に「日本すげえ!!皇室すげえ!!」くらいは思う。
ごめん。何だか微笑ましくて笑った。
日本史やるより世界史やるほうが日本の凄さを痛感しますな。
大正から昭和の中期にかけて
ちょっとだけ中国と朝鮮を侵食してて、ちょっとクスリとしました。
携帯だと画像が小さくて表が何だかわからない…
誰か教えて
世界史の年表で正確とは言えないという意見もあったような
へえー初めて見た。こうしてみると世界的にも稀な国なんだなーと感じますね。
大日本帝国と大韓民国の間の隙間によろしく哀愁。
2000年以上、一貫して存在し続けている日本国。
これは世界に誇るべき事であり、日本人もこの事をもっと知るべきだと思う。
日本&皇室GJ!
島国で助かった。
皇室典範の改正とか、世界史の履修不足の問題とかが、単純な問題ではないということが良く分る図ですよね。
>よーすこー
世界中の国の年表。
世界では国が興ったり滅んだりしているのに、日本だけは2千年前から一度も滅ぶことなく続いているというもの。
>島国で助かった
>Posted by ssii さま
でも黒船が来たんやで!ぺルリが来たんやで!
なるほど。
バチカンと日本の皇室が、なぜ外国で尊敬されているか『サル』でも理解できます。
今年は『皇年二六六六年』
文字通り世界最古なのである
以下、世界共通の「挨拶し、頭を垂れる格順」
『天皇陛下>ローマ法王>王室>大統領』
日本すげえええええええええ!!!!!!!!!!
みんなも世界史を勉強しようね♪日本の凄さを実感できるよ(はぁと)ってことで。
まぁ履修しなくても世界史年表と地図帳くらいは買っても良いんじゃないかなと。
世界史年表
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4642078126/sr=8-19/qid=1162427884/ref=sr_1_19/503-3403975-5884749?ie=UTF8&s=books
地図帳
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4807156071/sr=1-2/qid=1162428034/ref=sr_1_2/503-3403975-5884749?ie=UTF8&s=books
ちなみに、漏れのは1990年版だ(笑
おいらもエチオピア帝国が無いのが気になった。
この年表丸暗記しますから、ひとつここは
70時間世界史の補講をしたということには・・・ならんか。
神武天皇とかはファンタジーとして打ち捨てたとして、それでも、宋の時代、6世紀から約1500年間 王朝交代がないのは事実
女系天皇支持者は、この意味が分かっていない
半島に出っ張ってるのが唯一の汚点ですね…。
あの国とは関っちゃダメだ…。
まあこの図、ちょっと一部誇張してるのとか海外の歴史で誤りがあるんだけどね。
それでも日本がぶっちぎりで歴史が長いのは変わらんけど。
うん、ほこらしいね。
途中で復活させるようなもんじゃないよね。
この年表はイルポンの捏造ニダ!
壇君朝鮮が無いニダ!
上海が朝鮮の版図に入ってないニダ!
・・・とコリアンの反発が出ることが予想される。
チベット(吐蕃王朝)がどこにも見当たらないのですが???
また、どっかの誰かさんがこれを見て
「ウリのほうがズット古いニダ」
「前半分は強制連行されたニダ」
「日本は東朝鮮と改名するニダ」
言い出さないかな。w
>この年表はイルポンの捏造ニダ!
>壇君朝鮮が無いニダ!
いや、世界最古の王朝とか、全く言ってないんですが
男子一系の王権を維持してきた期間が、世界最長というだけで
まさに「継続は力」
「日本は天皇を元首とする立憲君主制国家」と事実をありのままに憲法に明記すべきだ
マヤ文明の始まりが意外と遅い事にびびった。
それと中国の近隣国への名前の付け方が酷いなw。
天皇家が本当に男子一系で続いてきたと思ってる人がまだいるんですね。
歴史地図2000↓を見ると、大陸をよそ目に粛々と発展しているのが分かります。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se372457.html?g
アフリカとアメリカが悲惨な件について
むーちゃんがはしゃぎまくりでワラタ
何度も内乱が起こって、二つに分裂した時期もあったりしながらも奇跡的に存続しているって言うのはすごいことですね。
朝鮮人は可哀想だな。
朝鮮の歴史の始まりは漢がつくった植民地(楽浪郡など)。
李朝の創始者は女真族らしいし、高麗の王族は代々モンゴル人の嫁をもらい続けていたもんだから、モンゴル人同然。
おまけに、長い間、近隣国に貢物を捧げてきたという悲惨な歴史。
朝鮮人が自国の歴史を直視できないのは仕方ないと思うよ。
歴史の年表を見たら事実として残っているでしょ。
10:9分さんは思想と妄想で違うと思いたいのでしょうが、自分がそう信じたい方向に他人の意識を向けさせる事の為には、証拠や証明や根拠になる事実を想像とは別に見せたら良いのでは?
本当に見苦しい。
10:9分のような書き込みを見る度に反日日本人や朝鮮半島人に嫌悪感が湧き上がり、騙されてきた悔しさが募ります。
悪の芽は早く摘み取りたいものです。
>s6lrt@l さん
女系天皇推進派は「わかっていない」のではなく
「わかった上で、この誇りを失わせるために
血筋を断絶させようと企んでいる」
のだと思いますよ
無知な私に教えてくだされ。
日本だと室町とか江戸とか昭和の区切りはさ、
将軍の交代とか天皇陛下の崩御だったりするから、
ずっと日本であることに変わりないじゃん?
中国とか清、朝鮮の時代の区切りはなんなの?
クーデターみたいなもん?
10:9分さんみたいな書き込みがあったとしても半島の国名は近日中に変わっちまうんでしょう。
南鮮と北韓が一体化するか同時に消滅したりして、ニヤニヤ
インカ帝国初代皇帝マンコ・カパック
アメリカ合衆国皇帝ジョシュア・ノートン
にも注目してください。
王朝の交代や被征服等で、断絶等したしるし、くらいでいいかと(暴論ですが)
でも朝鮮の分け方が良く分からないw
新羅、百済、高句麗そして高麗が民族的に違うというのは、ネットで見た(笑)事がありますが、勉強不足なので逃げさせていただきます。
つまりね、ロマンなんだよ。
在日が毒づこうと、左翼が誹謗しようと
それは所詮、修学旅行でお寺の壁に落書きする小児病だ。
世界遺産なんだ。皇室は。
だから、女系容認とか軽々にいってはいかん
ということだよな。
しかしこの皇室を、特にまなじりつりあげもせず、
当たり前のように、淡々と守り続けてきた日本人て
なんなんだろうねえ。
>>やっすさん
元も明も清も漢民族ではありません。
支那から見れば北方の騎馬民族が長期にわたり支配しています。
昨日の電突、重ねてお疲れ様でした(^-^)/ 天皇の呼称ですが、日本人が天皇と言った印象と鮮人が言う場合違うんですよね。要は親しみを感じていれば「天ちゃん」も良いかと(^_^;) 陛下の呼び方は様々で宮内省ではお上と言い、軍人さんの口の悪い方々は玉(たま)と言ったりしてました。玉は玉体から来てるかと思われますが。皇室は国を五重塔に例えるなら心柱に当たります。幾多の地震にも耐えて今日があるわけです。
>やっす様
クーデターというか大規模な内乱で皇族一族ぬっころし
清朝や元なんかは漢民族の王朝ではないので、
日本史で言うなら出雲や蝦夷の民、琉球王朝の民などが
京都の御所を焼き払い皇族も公家も追放または奴隷にして
日本ではなく別の国号を名乗るようなものかと。
それにしてもこの図、高校の世界史資料集に載っていて
授業の合間にもテスト前の復習にも何度となく見て頭に叩き込んだものだから
(中華やペルシア〜中東近世、イギリスなど王朝名は呪文のように丸覚えした)
高卒文系以上なら普通に常識として知ってるものだと思ってた…
>>やっすさん
おいらも「区切らなくていいのかなー」と考えてました。
政権は変わったけど朝廷が存続してきたからOK、ということですかね。
南北朝時代は怪しいらしいですがw ま、それはどの国でも同じか。
懐かしい!
中学校か高校の歴史の資料集にも同じようなのありましたよ。
残念ながら世界史ではなく日本史を取ったので世界の歴史はかなり疎いのですが、歴史資料集は暇つぶしにはうってつけ(ry
いやはや楽しく読んでました。
改めてみると日本とはすごいものですね。
でも世界史習ってると最長の皇室なんて話出てこないんだよね…恥ずかしながら知ったのはネット上…
>やっすさん
PCでいうと、マザーボードから入れ替えるようなものです。
日本は周辺機器やメモリが変わっても、マザボ自体が2000年以上使い続けられる代物だったということ……だと思ってますが(汗
>>やっす
清(満州族)とか元(モンゴル)はまぁ漢族から見れば完全な異民族だね。
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
詳しくはWIKIみたほがいいお
ただ民族で見ると歴史解釈とか案外難しい部分があるんで日本を基点に考えると、ずーっと天皇を頂点にして政治の舞台が貴族、武士、文民と移行してきただけってこと。
武士が天下を取っても自ら皇帝やら天皇やら神の座に収まらずあくまで日本という国で天皇に執政を行う職を貰うって形だったにょろよ。
で、結果として世界で有り得ないくらい長い歴史を持つに至っちゃってる。
日本史で縄文時代から現代まで一貫してることにフツーの日本人は疑問すら抱かないが周りを見てみると案外凄いじゃんよ。ってことなだ
伝統芸能みたいなものだから、できるだけ守っていく.また、国際的に利用する.国民の利益になると思う.
>南北朝時代は怪しい
ローマ教皇庁も分裂した時期があったから良いんでないの?
「この表を作った人すげえ!!」
>はなげ満開さん
本当ですね。
日本史では、ただの一度も国が滅んでいない事を当たり前のように習っていたんですけど、世界にはたかだか十数年前にできた国もあるわけで。
感慨深いものがあります。
ただ一度も国が滅んだ事がないせいで、日本人の国を意識する心ってのがかなり低い気もします。
他国から攻撃されなくては気づかないような…。
そのしわ寄せが今どっと来てる感じですかね。
つまんない例え話で失礼
「アルスラーン戦記」読んだことのある人がいたら質問
仮に、あの物語をこの表に書き込むとしたら
パルス王国:
王朝はそのまま残ってるので区切りが付かない(微妙?)
マルヤム:
ギスカールが王家を滅ぼしたので区切りが付く
と言う解釈でよろしいか?
この話は色んな例えを見て来ましたけど、他諸国まで含めて考えてもPC・マザボに例えるのが一番しっくり来ますね。政治体制はOS。
で、最近の世界史履修不足事件ですが、日本史が明治以降が適当になるのと同様、こういった日本の特別性を認識させたくない勢力暗躍の結果現われてきたひとつの現象、というようにも見えますね…
憲法9条を世界遺産に、なんてのは多くの意味で噴飯物ですが、皇室の価値をそう捉えるならば非常に納得が行くなぁ。
英国王室は
Aという王朝が続いていて、女王が誕生した場合
その女王の代まではA王朝、その子の代からは旦那の出身家の名をとってB王朝となる
日本は男系天皇しかいないから、神武朝がずっと続いているということになるんじゃない?
570校の先生方、
お受験対策も理由の一つだけど
世界史を履修して欲しくなかったのかも。
日本人が目覚めるから… なーんてな ^^
網野先生的に言えば「日本」の成立は7世紀辺りからということにはなるかな
ここんとこ世間を賑わせてる「世界史の授業」ですけど、この年表を見るだけでも価値がありますねw
確かエチオピアには以前日本の皇室に匹敵するほど歴史の古い王家があったんですが,クーデターで取りつぶされましたよね.
反面教師としてこのことを覚えておいても良いかとは思います.
ちょっとまて、エチオピア王朝は単なる僭称で
歴史なんか無いぞ。
10:09氏をフォローすると
現に天皇家が男子一系で続いてきていないという学説もある
ただ、その時々で、時代の権力者が血統の正当性は示しているので、それを反証する研究は、俺の知る限り、「一系ではない可能性もある」程度でしかないと思っている
確かに、男子一系と頭から信じるのも「バカの壁」と言えるが
10:09氏のような結論づけは、軽率か、あるいは、妄想
>クーデターで取りつぶされましたよね.
正確には、共産主義革命の後に、ハイレ・セラシエ皇帝が処刑されたのでないでしょうか。
>南北朝時代は怪しい
南も北も万世一系でつながるから怪しくないと思う。
>天皇の呼称ですが、日本人が天皇と言った印象と鮮人が言う場合違うんですよね。
仮に日本人でもあのように公の場で「天皇」と呼び捨てすれば非難を浴びると思うよ。しかも彼は新聞記者。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4870317559/sr=8-4/qid=1162437366/ref=sr_1_4/250-5748007-1045848?ie=UTF8&s=books
皇室の事についてこの本はわかりやすいかも。
しまった。エチオピアの場合聖書に出てくる
ソロモン王の息子が始まりというのが怪しいと
書くべきだったorz
万世一系は別にして100代以上も続く皇室を持つ日本は
凄いし自分も尊敬する。
だからこそ、あの悔日学級新聞佐賀支局のヒトモドキが許せん!!
ヒトモドキが天皇陛下の御名を語るな!!汚らわしい!!
やっぱり歴史って面白っ!!
「日本」っていうのが歴史上にでてくるのって、AD6〜7世紀ぐらいからじゃなかったか。いくらなんでもB.C.から続いてるってのは疑問。
>> 朝鮮に出っ張てるのが唯一の汚点だな…
Posted by sage at November 02, 2006 09:21 <<
「任那」を忘れちやいけないぞ
それから「台灣」領有が拔けてるね
「滿洲」と言ふ出つ張りもあるが、これは間違ひ…
「滿洲國」は獨立國だ
「關東州」なら租借地だね
そのほか…
>> 大正から昭和の中期にかけて
ちょっとだけ中国と朝鮮を侵食してて、ちょっとクスリとしました。
Posted by (゚д゚) at November 02, 2006 09:23 <<
>> 半島に出っ張ってるのが唯一の汚点ですね…。
あの国とは関っちゃダメだ…。
Posted by kura at November 02, 2006 09:48 <<
>B.C.から続いてるってのは疑問
だから、その辺は切り捨てて
それでも、6世紀から約1500年間 王朝交代がないことを誇れるのは明白
自分はこういう年表を見ると、だからこそ世界史のほうを勉強すべきだと思うなあ。
世界的に見たら、日本のような国家形態のほうが少数なんだから、自国史とはいえそういう稀少国家の歴史を掘り下げても基礎的な学力をつけることにはつながらないと思うんだけどなあ。
あと、上のあきらさんの「天皇の呼称について」は大変参考になりました。
こういうの見るといかに日本が「自由な国」だった(である)ことがよくわかるね。
mumurさんお茶目(^−^)
世界史の本を買いたくなりました
久しぶりに読みたい
弁当翁が空気の読めない発言をしています。嘲ってやりましょう。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20061102/1162427032
素朴な疑問なのですが…
女性天皇を可とした場合、血筋が絶えてしまうのでしょうか?
過去に女性天皇は実際に存在していましたが、そこの解釈はどうなるのでしょうか?
確か、持統天皇や推古天皇は女性でしたよね。
あと奈良時代にも女性天皇が即位され、そのご子息が次代の天皇陛下と即位されたと記憶しております。
女性天皇が婿をとられた場合でも、やはり血筋は絶えたという認識になってしまうのでしょうか?
婿をとられた女性天皇からご子息・ご息女が誕生した場合は、天皇家の系譜であると認識しているのですが…
この場合でも天皇家として系統を守れるという認識のため、私は女性天皇については、どちらかと言えば肯定派なので、上記の部分で疑問に感じました。
すごいね。
これは真似できないね。
継続は力なりだねw
>seiさん
女系と女性の違いわかりますか?
>あと奈良時代にも女性天皇が即位され、そのご子息が次代の天皇陛下と即位されたと記憶しております。
日本史がひっくり返るくらいのことなのでソースください。
本当に継続は力ですね。
過度に崇拝する必要はないですが、これからも千代に八千代に守っていきたいですね。
ところで、今年に入ってから、久しぶりにNHKの高校世界史をちょくちょく見ているんですが、なんだかやたらと朝鮮の歴史の扱いが増えたように思います。
昔はほとんど触ってなかったんだけどなぁ。
今の高校生はそんなにたくさん朝鮮史を勉強させられるんですか、それとも単に韓流NHKがおかしいだけなんですかね。
あと、ちょっと顔が微妙なおなごの司会者はいらね。
いつから、あんなスタイルになったんだ。
奈良時代の女帝は、旦那も皇族だったので、問題ないですよー
>女性天皇を可とした場合、血筋が絶えてしまうのでしょうか?
No
女性天皇が即位するだけでは「王朝交代」にはなりません
>あと奈良時代にも女性天皇が即位され、そのご子息が次代の天皇陛下と即位された
その記憶は間違いでしょう
記憶を辿って、その天皇の名前を挙げてください
>女性天皇が婿をとられた場合でも、やはり血筋は絶えたという認識になってしまうのでしょうか?
No
但し、その婿、あるいは、その子供が即位したら「王朝交代」となります
>婿をとられた女性天皇からご子息・ご息女が誕生した場合は、天皇家の系譜であると認識
系統を守る、というのが、男子一系という意味で使っていないのなら、王朝が交代しても系統は守れると言えなくもないですが、世界的な「王朝」「王権」の常識的な考えからすると、全く意味のない話です
美しいーー

政権だけが変わってきたから、日本の本質はずっと続いてるのか。
s6lrt@lさん
>女系天皇支持者は、この意味が分かっていない
わかってないフツーの人と
わかっていてやろうとするテンノウ許すまじの人がいる(含む反日在日活動家)
ECC様
>女系と女性の違いわかりますか?
曲解・誤解しているかもしれません。
私の言う女性天皇とは、
「天皇家に誕生されたご息女が即位されるということです。
(愛子様・眞子様・佳子様のこと)
秋篠宮様に嫁がれた紀子様のご生家は天皇家ではないので即位できない。
既に降嫁された親王様のご子息・ご息女の生家も天皇家ではないので即位できない」
以上のように考えているのですが、間違っているのでしょうか。
もしかして、これは女性天皇と呼称するのではなく、女系天皇と呼称すべきことなのでしょうか?
長すぎと注意されたので、わけて。
>日本史がひっくり返るくらいのことなのでソースください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87
ウィキペディアの聖武天皇の項です。
天智天皇のご息女、元明天皇のご子息・ご息女が文部天皇、元正天皇として即位されています。
この場合、元明天皇は女性天皇というわけではなく、女系天皇ということになるのでしょうか?
そもそもの言葉の意義を間違えて捉えていたら、申し訳ありません。
権威と権力が分かれ、日本神道が他宗教と混在できたことが大きいんだろうな。
・権威:天皇陛下/皇室、国民が慕い尊敬する対象
・権力:その時代の日本の武力を含む実力者(例:幕府/将軍・政府など
seiさん
元明天皇の夫君が皇子様なのでいいんですよ。
>権威と権力が分かれ
なるほど納得。
個人的には権力を持ったものが権威を取り込もうとしなかったところに因るところも大きいような気がしました。
そういえば歴史に無知だからかもしれませんが、そういう流れって歴史の教科書では教わってないような気が。
権力が手には入ったら次はそれにふさわしい台座が欲しくなるもんだ、と思っていたのですが。
何度もすいません。
kawai様
>元明天皇の夫君が皇子様なのでいいんですよ。
(自分の中で整理するために、ありえない例えをさせてください)
仮に愛子様がご即位されて、皇室以外から婿君を迎えられたとします。
(婿君は生家が皇室・天皇家ではないとします)
その後、愛子様から誕生されたご子息・ご息女が天皇陛下として即位した場合、血統が絶えるということになるのですか?
私としては愛子様のご生家が皇室なので血統は絶えないと思っているのですが…
太く短くより細く長くがいいってことね。
> seiさん
それが
・愛子さまが女性天皇
・そのお子さまが女系天皇
でお子さまの世代で男系が途切れるということなのですよ。
懐かしくなって自分の世界史資料集(昭和最後の年に刊行されたためソ連がまだ健在)を出してきて、ちょっと嫌なことに気がつきました。
このリンク先の表では、「台湾」「任那」が入っていませんね。
まあ、アイルランドなども載っていないようなので、簡略バージョンなのかもしれませんが。
ついでにこちらの「高麗」「朝鮮(李朝)」の間には、ちゃんと「(モンゴル支配)」という注釈がついておりますw
バカ共にはちょうど良い目眩ましだな。
これで、GHQの占領期がなかったら、パーフェクトだったのになぁ。残念だ…
>sei様
その場合、血統は絶えませんが「男系の系統」が途絶え、「日本」が区切られて「○○(愛子様のご夫君の苗字)王朝」となります。
現在のイギリス・エリザベス女王陛下は「ウインザー朝4代目にして最後の王」で、次の皇太子が即位すれば「マウントバッテン朝初代国王チャールズ」にリセットされます。世界史上では何度もあることです。
同じように愛子様が即位してしまえば、「日本天皇127代目にして最後の天皇」になってしまうのです。
自分の代で、日本史上初めて、男系の血を終わらせるという巨大な楔を歴史に打ち込んでしまう、そんな重荷を背負わされる方が、女帝にならず黒田清子さんのように降嫁されるより、ずっとおかわいそうだと個人的には思います。
最近の業界の傾向はよく知らないのだけど
世界史はともすると西洋の史観を東洋にも当てはめるような傾向があって、
ちょっと困った物だったのが私の高校時代。
その後、「世界史の誕生」とかいう本に出会って目から鱗が取れました。
いわゆるモンゴル帝国が本当の意味での世界史を創った(始めた)という話。
で、そのさらに後に、マスコミ、言論界の言語空間が歪められていたと言うのに気づき、今に至ると。
>天智天皇のご息女、元明天皇のご子息・ご息女が文部天皇、元正天皇として即位されています。
>この場合、元明天皇は女性天皇というわけではなく、女系天皇ということになるのでしょうか?
元明天皇(=女性)は女性天皇です
でも、天智天皇(=男性)の娘ですから男系天皇です
文武・元正天皇は、草壁皇子の息子として、即位したんです
元明天皇の子息として即位した訳ではないのです
天皇のず〜っとお父さんを辿っていけば、必ず神武天皇に行き着くのが男系天皇、つまり神武系天皇ということ。
男系といわず、神武系と言えばわかりやすいんじゃなかろうか。
ちなみに、この場合神武天皇が実在したかどうかは関係ない。
ハンチントンもこういう資料を見てまさに
「日本すげええええええ!!!!!!! 」と思ったんでしょうねぇ。
リップサービスだけじゃなかった気がします。
>権力を持ったものが権威を取り込もうとしなかった
歴史的に見れば朝廷と言う権威から権力が徐々に奪われていったと言うほうが正確かと。そうして皇室は権威だけになってしまったものの、権威の象徴して確固たる地位を築いたのではないでしょうか。
ちょっと汚い言い方になってしまいますが、日本では天下を取る=(天皇という)虎の威を借る狐になるという感じですしね(戦国時代とか見ても)
このやり方は日本人の民族性が出ているんじゃないかなって思います(よくも悪くも)
>男系といわず、神武系と言えばわかりやすいんじゃなかろうか
あぁ、そっちのが分かりやすいか
現在の日本は(そして過去も)神武朝 日本なんだよね、結局
この表現自体には、初代が実在したとか、しないとか関係ないわ
記録に残ってるのが6世紀以降ってだけで
ak様
わかりやすい説明ありがとうございました。
私、血統と系統の違い理解しておりませんでした。
むしろ血統=系統と大馬鹿な考えをしていました。
(穴があったら入ってしまいたい…)
だから皆様、愛子様のご即位に反対だったのですね。
且つ、世界に類をみない系譜であると、これで正しく理解できました。
ばすく様
>男系といわず、神武系と言えばわかりやすいんじゃなかろうか
はい、そういわれてみれば、そうだったと。
まじめに自分が恥ずかしいです。
周囲に「天皇家は天皇家でしょ?」と安易に考えている者もおりますので、
「神武系」でずっと続いている系譜なんだと、とりあえず説明していきたいと思います。
皆様ありがとうございました。
今日も一人、解脱された方が増えられましたか。
おめでとうございます、sei様。
男系支持派の方でも、必ずしも愛子内親王殿下がご即位されること自体に反対というわけではないのですよね。
飛鳥時代の女帝である斉明天皇の皇子には天智天皇と天武天皇がいますし、同じく女帝の元明天皇の子には文武天皇と女帝の元正天皇がいます。
ただし、斉明天皇は舒明天皇の皇后なので、天智・天武いずれも男系の血を継いでいるわけです。
同じく元明天皇は天武天皇の皇子である皇太子・草壁皇子の皇太子妃です。
草壁皇子は即位前に薨御してしまったため天皇ではありませんが、元明天皇との間に生まれた文武天皇・元正天皇には問題なく男系の血が流れています。
(続きます)
こんつは〜っス、熱闘欲っス。
英語で中国はチャイナ、秦の始皇帝の秦のことっスよね。
んで、南北朝鮮はコリア、高麗人参の高麗っス。
どっちも、何百何千年前にホロン部な国っス。
んでもって日本はジャパン、日本は日本っス。
・・・・・・・・・・・・・・・・。
日本すげええええええっス!!!!!!!
(続き)つまりここで重要なのは女性天皇の子が即位しても、その父親が男系の血を引く皇族である場合は男系天皇と認識されるということです。
現在の皇室でたとえますと、愛子内親王殿下が女性天皇として即位された場合、愛子内親王殿下の伴侶となられる方が男系の血を引く皇族(たとえば悠仁親王殿下)であったなら、御子息が男系天皇として即位されることも可能なわけです。
なおこの場合、生まれてくる子が御皇女であったとしても、その御皇女は男系の血をついでいるわけですから男系天皇としての即位は可能です。
これは43代元明天皇と44代元正天皇の歴史の繰り返しとなり、(元明天皇は文武天皇の母として即位したため少し事情は違いますが)二代続けての女性天皇ということもありえるわけです。
以上私が個人的に勉強した上の結論ですが、にわか知識ですので補足や訂正あればお願いします(>_<)
右の方の朝鮮史にまで赤がはみ出してるが
コレのせいで今のツケがあるんだよなピキピキ
>メヌさん
大体そんな感じですなw
まあ、いまのとこ、皇位継承権は皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下と移る予定なので、愛子さまが悠仁さまと結婚することはないと思いますが。
あるとすれば、戦後解体された各宮家が復活し、そこの男子と愛子さま、眞子さま、佳子さまとの縁組でしょう。
これなら、いわゆる一般人感覚での『皇室ファミリー』であると同時に『男系の親王』がうまれるので、皇位継承が安定し、国民の感覚からも認めやすいと思います。
odoさん
朝鮮戦争で国外に脱出した人、その後の政治闘争で脱出した人、祖国に見切りを付けてアメリカ、カナダなどなどに脱出した人がいますから、日本の統治が無くても大勢渡ってきたんじゃないのかね?
祖国愛を発揮して北朝鮮を民主化すべって言うんじゃないからね。自分が貧乏になる位なら分断がずっと続いてもOKって思っている人たちばっかりだもんな。リベラルなアプローチでも韓国人、在日の肩身はどんどん狭くなりまする。
sei様の誤解が解けたようで、横から眺めていた私も大変嬉しいです。
さて、途中で王朝が入れ替わったエチオピアはともかく、
「おきゅぱいどじゃぱん」はどう扱うべきでしょうね。
一瞬だけアメリカと書いちゃうべきなのか、
天皇家が途切れなく存続したから問題なしなのか。
アメリカには悪いですけど、日本史上唯一の「汚点」ですね。
明日は明治節(文化の日)だけど、こんなの続けるより神武天皇祭(4/3)やった方がよっぽど「すげえええ!!!」が実感できていい。
なぜ皇祖祭とおまけに先帝祭もやめて明治節だけ残してるのかなあ?悠仁親王が即位なさる頃にはもう絶対違和感しか残ってないよ。
>元明天皇(=女性)は女性天皇です
>でも、天智天皇(=男性)の娘ですから男系天皇です。
この表現は、混乱を招きそうw
元明天皇は天武天皇の子息である草壁皇子と結婚したので、その子供文武天皇は男系が保たれてる。ちなみに文武天皇の姉は元正天皇として即位したけど、自分の息子には皇位は譲らず、弟の子供(聖武天皇)に皇位を継承。
遡って、斉明天皇・持統天皇も女帝だけど、夫君も天皇だったので、その皇子が皇位を継承しても、男系は維持されています。
あえて神武系継承と言わなくても、男系維持でいいと思いますよ。
これは吉川弘文館の世界史の副教材ですよね?(懐かしい…)。
昔は日本史しろ世界史しろ、山川出版の歴史教科書と、吉川弘文館の歴史年表と歴史地図帳の三点セットが、入試受験勉強のデフォだったんだけど、今は如何に?
日本は欧米から見れば、極東の島国だったのと、古代律令制は別として、絶対君主制の立場をそれほどは固執せず、その時々の権力者たちの、いわば「神棚」として、その権威づけを保証する存在に
自身を甘んじてきたことが、これほど長く、皇統を維持してきた要因ではないでしょうか…
メヌ様
江戸時代の光格天皇(幕末で有名な孝明天皇のおじいさん、明治天皇のひいおじいさん)の時も、途絶える系譜の内親王と八親等も離れた傍系の宮家からお婿さんを迎えたわけです。
>男系支持派の方でも、必ずしも愛子内親王殿下がご即位されること自体に反対というわけではないのですよね
これまで即位なすった八代十人の女性天皇の御方は先に天皇とご婚約なされてから、殿下が夭折なさったか、
若くして天皇になりその後譲位し、生涯独身でした。いったん愛子内親王が即位なさると、生涯独身を貫かなくてはならなくなります。(譲位はできない。)また、女性天皇の夫という地位はないです。若くして一生ひとり身とは、かわいそうです。
シナに皇帝はいないし、
インドにマハラジャもいないし、
アラブにはカリフもスルタンもいない。
近代化やグローバル化というものは世界をつまんなくしたものだ。
せめて、日本の天皇は守っていきたい。
女系と女性で混乱する人が多いが
遺伝子
男性 x y
女性 x x
で、y遺伝子を継承することと考えるとよい
「奸酷4000千年の歴史」と発言した某大統領に見せてみたい・・・
「陰謀ニダ」って言われるから、無駄か・・・
奸酷教科書の世界年表ってどうなっているんだろう・・・・・
あ、あと女性天皇だと、大嘗祭、神嘗祭、新嘗祭という最も大事なお祭りが出来ません。要するに月の物があるからです。神道は血を嫌います。ここのno.416をご参考になさってください。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
以前・・・秋篠宮妃紀子様が妊娠される前だったと思いますが、田原総一朗氏(女性・女系容認)と竹田恒泰氏(旧皇族・女系反対)が対談した際に「愛子様に旧宮家から婿を迎えれば良い」と言う趣旨の発言をしたと記憶しています。
・・・田原氏が :p
理屈としてはそれもありだろうけど、女系を認めた上で愛子様が適齢期を迎えて婿選びが始まったら「結婚相手くらい自由にしてさしあげろ」とか言うに決まってると思った。
因みに日本の歴史を海外が如何見ているかについては CIA のこのページなんかドゾー(笑)
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2088.html
明治節はもうありません。
確かに明日は明治天皇のご生誕の日ですが、今は憲法発布の日です。
明治節を残すために11月3日に憲法を発布しただけだと思います。
何気に、英国も息が長いですね。
やはり島国は外征は難しくても国防は易いと再認識。
>ヒロポンさま
とても勉強になりました。ありがとうございます。
私としては必ずしも、「女性天皇の夫という立場は歴史上前例がない」ので、愛子内親王殿下が即位された場合独身を通すのが望ましいとは思っていませんでした。
天皇の夫になったからといって、昔と違って天皇を影で操ることで権力をほしいままにできるわけではありませんしね。
そこは奈良時代に人臣の娘の身分でも立后できるとしたような、いままでにいくつかあった皇室の制度改変と同じように、時代に合わせて新たに改変しても構わないのではないかと思っていました。お相手は男系皇族男子に限りますけどね。
(続きます)
(続き) ただこれは、あくまで愛子様が即位された場合の話であり、悠仁親王殿下がご誕生されたいまとなっては差し当たって緊急に議論すべきことがらでは無くなりました。めでたいことですv
同じ女性として、凡夫には理解しえない「天皇」という立場の重大な責務とこなさねばならない膨大な激務を、かよわい女性に背負わせるのは想像するだにあまりにしのびないことですから。
伝統を守る意味でも、愛子様のためにも、悠仁様がお生まれになって本当に良かったと思いますv
すごいでしょう?でもこれが日本なんだよね。
>(;´Д`) さん
>明治節はもうありません。
>確かに明日は明治天皇のご生誕の日ですが、今は憲法発布の日です。
>明治節を残すために11月3日に憲法を発布しただけだと思います。
その押し付け憲法発布日の解釈だったら尚更不要ですよね。
また、紀元節と神武天皇祭はダブってるとか解釈されても全然問題無いってことですね。
>s6lrt@lさん
実在が確実視されているのは、十代の、みまきいりびこいにえのすめらのみこと(崇神天皇)からです。3世紀ですね。
私の感覚では愛子様が
例えば山田さんという人と結婚して
その子が皇位を継承すると、
2000年以上続いた神武家が断絶して
山田家になってしまうって感じな気がする。
あと、徳川時代とかも
神道の長である天皇陛下を
奉ってきたから日本という国は
日本という国で続いてきたと思う。
私が理解しやすいようにこじつけた理屈ですがw
エチオピアはどうなんだろ?革命前にたしかハイレシェラシェって最後の皇帝がいたような・・・シバの女王の末裔じゃなかったっけ
私の説ではないですが
男系という系統の継承の仕方は自己本位ではないという点でも尊重すべきだと思います。
女系女性天皇を容認するとしたら長子優先が有力視されてますが、これは天皇が自分の子や孫を優遇するという自己本位な考え方でもあります。自分の子が可愛いのは当然ではありますが、歴代の天皇の中には子が女性しかいなかったが、私心よりも伝統を優先して他の傍系の方に皇位を継承した方が何人にもいらっしゃいます。
こうした方針は継続するべきです。
また、他の方も指摘されてますが、女性では神道の儀式が行えない場合がある、生理で通常の公務でさえも満足に出来ない日もある、といった女性特有の事情も考慮すべきです。
つーか、なんでローマ帝国がでかい顔してるわけ?
中東やスラブの王朝は、モンゴル帝国の王権を継いだ国ばかりなのに・・・。
世界史に与えた影響を考えるなら、もっとモンゴル系の国を大きく書くべき。
日本国の支配者を承認する立場を維持するのが、長持ちの秘訣
直接支配する立場だと、支那歴代王朝の様に成る訳です
神輿が担ぎ手支配する様な事態が、長続きする訳が無い
日本史の教師はみんな真っ赤で(´・ω・`)
鎌倉時代以降に武家社会化が進んでスメロギが実権から遠ざかったのは事実ですが、よくよく考えれば殆どの武家は(詐称も含めて)藤橘源平を称しているわけで、要するに自分の権威の拠り所をスメロギに求めているわけです。その辺りがスメロギの永き連なりの要因であったのだと思います。
世界史B習うとイスラム帝国うぜぇえええええええ
って思いますよw
〜〜朝とか覚えるのキツ過ぎた
>ヒロポンさま
>江戸時代の光格天皇の時も、途絶える系譜の内親王と八親等も
>離れた傍系の宮家からお婿さんを迎えたわけです。
なるほど、これから考えると現行皇室は皇統直系から考えると
傍系も傍系なわけで、このあたり皇室継承論議にも(女系でも
皇統直系に近い血筋のほうが、クリアランスとしては正しい
みたいな…)一石を投じそうな気がします。
>あと女性天皇だと、大嘗祭、神嘗祭、新嘗祭という最も大事な
>お祭りが出来ません。要するに月の物があるからです。
>神道は血を嫌います
これも興味深いですね、このとおりだとすると、邪馬台国と
古代大和朝廷の関係は、どうなるのでしょうか?w
(邪馬台国は、典型的な女系祭司国家なわけで…)
皇統を男系の万世一系として確立したのは、第26代の継体天皇
以降の事だと思われますので、この辺りの事情となにか意味深い
関係があるのかもしれません。
男系による万世一系は神武以来ですよ。
実在が確認できるのは崇神までですが。
ただ崇神にしても当然人の子であって、親がいてその親にまた親がいるのは事実です。
統一的な古代国家の長ではなかったかもしれませんが、有力な豪族の長だったのではないでしょうか。
まあ版図の大小の問題になりますね。
大韓民国w
日本の欄が紀元前まで食い込んどるのにワロタ
男A→父→父→(中略)→父→父→男X
女B→父→父→(中略)→父→父→男X
男Aは男Xの男系男子である。
女Bは男Xの男系女子である。
男C→母→母→(中略)→母→母→女Y
女D→母→母→(中略)→母→母→女Y
男Cは女Yの女系男子である。
女Dは女Yの女系女子である。
男E→父→父→(中略)→父→父→神武天皇
女F→父→父→(中略)→父→父→神武天皇
男Eは神武天皇の男系男子である。
女Fは神武天皇の男系女子である。
この図、俺が秒ナビに挙げた資料なんだよなぁ…。
まさかこれほどあちこちで使用されるとはおもわなんだ…。
ttp://byonabi.aki.gs/sei/html/sekaisi.html
皇室に男子がお生まれになって心底ヨカッタと
何者かに感謝した俺だった…。
ついでにこれも挙げとこ。
mumurさん見てくれるかな…。
ttp://byonabi.aki.gs/sei/html/Knokuni.html
久しぶりにこの図を見たんだけどやっぱり日本は凄い国だと思う。男系、女系という云々という狭義の話ではなくて、世界中で行われている王朝が変わるとか国が変わるということは、「国の象徴、国家そのものが他のものに変わってしまう事」なんだよね。その理由は他国に滅ぼされたり、内戦による自国民の争いで政権を奪ったりさまざまな理由で「国そのもの」が興ったり滅んだりしている訳だ。日本国も戦国時代の争いなどで天下の覇権を争ったりしていたけど、日本神道に基づく天皇や皇室を国家の象徴とした「日本国」とそのものは変わっては居ない。これは容易に真似できることじゃないと思う。
天皇陛下って、国連事務総長みたいな立場だったから、皆敬意を払い、尊重しつつ、たてとったんだわな。
欧州・アジアの攻防の凄まじさは、長らく天皇陛下にあたる人たちがいなかったがゆえのこと。それを思えば、天皇っていう機関はありがたい制度だと思う。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/464207922X/sr=1-2/qid=1162479533/ref=sr_1_2/503-4825477-0453543?ie=UTF8&s=books
天皇・皇室についてはこれが詳しいと思う
世界で最も長い歴史と文明を誇る我が日本国に生まれて本当に「運が良い」と感じると共に良かったと思いうし先祖に感謝したいです。大学時代「私は日本人に生まれて良かったと思う。生まれ変わるなら、また日本人になりたい」とゼミで言ったら場が凍りついた。そんな時代(空気)もあったんです。我が国が、世界最高権威たる陛下を戴いて一貫した歴史を持てるのも、男系による万世一系の国体の精華である事は言うまでもありません。
第2次世界大戦での敗戦後、日本という国が解体されるような事にならないでよかったと思う
されていたら日本という国はそこで終わってたのかも知れない
分断されなかったのはマッカーサーの意向だっけ?
横に長いより縦に長いうえ二位につけるスパンのローマを凄いと思ってしまった。
高校の時に実際につかってた。この本。
↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834320251
http://www.hamajima.co.jp/s-search/book.php?bookname=ns_sekaishi_2003
ニューステージ世界史詳覧
浜島書店
260 名前:無名の共和国人民 :06/11/02 22:43:05
日本すげええええええ!!!!!!!
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50669556.html
檀君五千年をケタケタ笑うくせに
これには平気に感動してしまうんだな。オメデタイ奴らだ。
こいつらの電話番号リストがあったら
壷でも洗剤でもボロイ商売が出来そうだ。
男系天皇とか女系天皇より
単に
父系天皇や母系天皇、の方がわかりやすいと思うのですが、
違うのでしょうか?
私は父系とかで一発で理解できましたけれども。
遺伝子xyとxxの違いで。
男性は必ず「父からのみ」y遺伝子を受け継ぎますが、
女性は父からも母からも共にx遺伝子を受け継ぐもんで、
父からはxを受け継いでも、娘には必ずしも父からのxを受け継いでいるとは限らないものですから。
>横に長いより縦に長いうえ二位につけるスパンのロ>ーマを凄いと思ってしまった
ビザンツ帝国の扱い方によりますけどね。
あとイスラムの台頭により、共通の敵が出来たというのもあるかと。
>檀君五千年をケタケタ笑うくせに
だって笑い話だもん(^_^)ノ
>これには平気に感動してしまうんだな
皇紀2600年はお話ですけど、遺跡・史跡・文献により学術的に検証された部分だけ見ても感動的だもの。正倉院を調べてみてくださいな。特濃ソースですぜ。
よく考えてみたら、ヨーロッパにカエサルもいないんだよなぁ。
もう古代から、綿々と続いてる権威は日本の天皇家とローマ法王庁だけなのか。
寂しいなぁ。
>横に長いより縦に長いうえ二位につけるスパンのローマを凄いと思ってしまった。
この表で横より縦に長いのは、それだけ周辺諸国を侵略したということです。平和を愛する市民としては評価できませんw
土下座外交を否定した聖徳太子さまのおかげでつ。
翻って今日、この輝かしい歴史を途絶えさせようと画策する政治家の何と多いことか。
ローマは所謂侵略戦争はあまりしない民族だったけどね。
基本的に民族の自治権を大幅に認めたし
相手が欲しがればいくらでもローマ市民権渡したし。
売られたケンカを誠心誠意勝った結果があの領土。
みなさん、盛り上がってるとこ申し訳ないですが、ここを見てください↓
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50669556.html
はてなブックマークでのコメントは、こことは違う意見が大半です。
少し冷静になりましょう。あまり過度にウリナラマンセーにならぬよう・・。
まあ、一般的には「日本」として確実に遡れるのは七世紀後半と思います。ちと、紀元前は行きすぎかと。
でも、世界最古の王(皇)朝なのはそうなのだけど。
天皇は英語でエンペラー
つまり皇帝って事であり
世界的にかなりおえらい方
位が高すぎるため好き勝手出来ない
神武天皇から欠史八代を架空と考える人が多いが神武天皇と言う追尊が当初から付いていたかはともかく神武天皇に該当する人物は存在した。そこに神話などでいろいろな伝説がくっついたに過ぎない。神武天皇から欠史八代までを否定する人は寿命が根拠なのだろうが、古代暦の一年は6ヶ月であった事が解っている。2666年かはともかく、2000年を越えるのは間違い無い。あと壇君は日本神話をパクり寿命1000年だから笑われる
>天皇は英語でエンペラー
つまり皇帝って事であり
世界的にかなりおえらい方
位が高すぎるため好き勝手出来ない
日本の天皇は「権力」ではなく、「権威」だから、普通、Ten-nohって訳すんだよ。共産主義の方々や反日の方々は別だろうけど。
南北朝時代に後醍醐天皇が唱えた建武の新政が有るように、考えてみたら天皇家というのは、君臨すれども統治せずが原則であったように思う。いま現実にある王室の処世術を、遙か昔に実践していたことになるな。
>実在が確実視されているのは、十代の、みまきいりびこいにえのすめらのみこと(崇神天皇)からです。3世紀ですね。
ほぅ。調べてみよ
なお、俺が6世紀と言ってたのは、「宋書」から。
>神武天皇から欠史八代までを否定する人は寿命が根拠なのだろうが、古代暦の一年は6ヶ月であった事が解っている。
これも調べてみよう
しかし、神話の時代の人を、神話の誇張抜きで推し量るのは、かなりつらい道のりになりそう
年表は縄文→弥生→神武王朝でいいような気がします。
日本に古い書物が残っているのも同じ王朝が続いたおかげだと思います。
>http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50669556.html
戦後民主主義教育の成果ですね。
>はてな
実権ないって米あるけど、時の権力が天皇家の権威を押し頂いてはじめて、機能してるからなぁ。
孔子の家系がそういう立場だったら、もっとすげええええ!!になるんじゃね?
長く続けばいわけじゃないでしょう。
何が嬉しいのでしょうか?
>Tez 知性と教養と想像力が著しく足りない
こういうコメントすること自体、相当自意識が肥大化している証拠だなw。
自分は知性と教養と想像力が人よりあると思い込んでる。
そういうの恥ずかしいって自覚したほうがいいよw。
kurotokageにも同じこと言っとくわ。
>khtno73 朝鮮の起源が5000年とかいってる連中と一緒。
天皇家の起源が2600年とか言ってる人は見当たらないけどなぁ。
神武天皇は間違いなく存在したって人も見当たんないし。
いったい、誰のこといってるんだ。
他国と交流が少なかったとか、地理的条件に恵まれていたというのは同意。
それでも、1500年以上も続いたってのはすごいと思うけど。
それから、皇室の起源を前2世紀まで引っ張っている、この図がおかしいなというのも同意。
あと孔子の話は意味不明。
そりゃ古いってだけなら、天皇家よりも古いところはいくらでもあるわなぁ。
羽田元首相の家とか。
まあ、過度に崇拝する必要はないけど、古くて格式のあるものは守っていきたいねって言ってるだけなんだけどね。
どうして、そんなにカリカリしてんのか。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20061102/1162427032
またこんな馬鹿がいるw
理系づらするなら、y遺伝子考えりゃすぐわかるだろうにwww
>まあ、一般的には「日本」として確実に遡れるのは七世紀後半と思います。ちと、紀元前は行きすぎかと。
よく語られる理屈ですが、これは明らかな誤りです。おそらく国号の表記の変更した時期を指していっているのでしょう。しかしよく調べればわかることですが、「日本」は「やまと」と読まれていたわけで、国号の変更ではありません。またそもそも、皇統が存在したことが歴史的事実である以上このような理屈は成り立ちません。
>それから、皇室の起源を前2世紀まで引っ張っている、この図がおかしいなというのも同意。
この図が示しているのは、先史が有史に変わった時点からの歴史です。漢書における、B.C.100年代と見られる日本列島の状況に関する記述を根拠に、日本の歴史が図示されているのでしょう。そもそも一体なぜ"皇室の起源を前2世紀まで引っ張っている"と考えたのかがよくわかりません。これは天皇家の歴史ではなく、日本列島の"有史以来"の図です。皇室の起源は、神話を額面通り受け取るなら紀元前7世紀まで遡りますし、前2世紀では中途半端です。繰り返しますが、実在が確認できるのは第十代崇神までです。もちろん崇神天皇も人の子であることに留意しなければなりませんが。
>そりゃ古いってだけなら、天皇家よりも古いところはいくらでもあるわなぁ。
ありません。
弁当翁が空気の読めない発言をしています。嘲ってやりましょう。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20061102/1162427032
孔子の子孫の人がよくTVに出てるけど、
孔子の場合は一代目以外全部能無しだよね。
7世紀後半の統一新羅が今の韓国・北朝鮮の元祖で日本もだいたいそれぐらいに始まったと思
ってたけど。百村江の敗北による唐への脅威から半島と列島で統一国家が生まれたと。
>よっし〜さん
一体どういうことですか?版図の問題でしょうか。
この図がおかしい、間違っている、と言う人、日本の図が天皇家の歴史を示していると考える人は、まあ有り体に言えば馬鹿です。コメントやブックマークをするくらいなのだから無関心なわけではないのでしょう。この際勉強し直してみれば良いのではないでしょうか。
皇室を世界遺産に
>7世紀後半の統一新羅が今の韓国・北朝鮮の元祖で
新羅を作っていたのは現代の朝鮮人とは無関係な民族だったような…。
>そりゃ古いってだけなら、天皇家よりも古いところはいくらでもあるわなぁ。
出雲の国造家もすごく古いよね、確か。
>皇室を世界遺産に
共産党や社民党などなどはかえって喜ぶだろうけど、天皇のとは、日本国の最大の危機に国民をひとつにまとめる存。しかも、「日本国憲法」には「象徴」とあるけど、天皇は日本国のchief of stateだからできないし、やるべきでないと思う。
>むさん
半島において人種、民族の混交が収束し、現在の朝鮮人の基礎が固まるのがおおよそ10世紀頃です。
現在の朝鮮人は、大雑把に言うと、倭人的要素40%、ツングース系民族的要素60%、ぐらいらしいです。
新羅人と現在の朝鮮人との関係ですが、ないわけないと思います。
新羅が滅亡したとしてもそこに生きた人々が滅亡するわけではないので、
新羅人と、後に移入、侵入してきたツングース系諸民族との混血が現在の朝鮮人であると考えるのが自然です。
まぁ1945年ごろに滅んでもおかしくなかったような気も致しますが。
負けた相手が比較的頭のいい国で、良かったですなぁ。
何度でも蘇る!
まぁ一度もくたばってないわけですが。
>日本の天皇は「権力」ではなく、「権威」だから、普通、Ten-nohって訳すんだよ。
訳しようのない外来語を厳密に訳す場合は、学術書や専門書なら、原語をそのままアルファベット表記することもありますが、一般的には理解されないでしょうね。その場合は最初に「Ten-noh [Emperor]」と並記して、それ以降は斜体表記とするとかでしょうか。一般的には「Emperor」です。
とにかく、世界唯一の皇室であるのは
誇りある事ですね。
>Я さん
GHQからすれば「哀れみよりは打算を取って」天皇を生かしたようなものですが、それが結果的には日本の占領統治や戦後復興の際の『国民の心の支え』になったわけですから、世の中は分からないものですね。
あと、ここ読んでみてください>ALL
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
>その場合は最初に「Ten-noh [Emperor]」と並記して、それ以降は斜体表記とするとかでしょうか。一般的には「Emperor」です。
そうですね。ただ私は翻訳業に携わっていますが、欧米で考える Emperor像は明らかに日本人の考えるのとは違うので使いません。たとえば、Godを「神」と訳さず、「ゴッド」と訳す感じでしょうか。やはり日本人自体が考えなおさないといけないでしょうね。
ttp://onnagumi.jp/NewFiles/pickup.html
↑こういう方々がいるようなのでなおさら。
手元にある『山川世界史総合図録』だと、日本の歴史の始まりを3世紀半ばから4世紀半ばにしているなぁ。
これだと天皇家の始まりとだいたい合致するんだが。
まあ、いろいろ学説があるのか。
あと朝鮮は400年ごろに唐突に三国時代が始まっている。
やっぱり朝鮮人が見たらファビョりそうな図だ。
それから、話題のエチオピア王国は・・・・・・やっぱり載ってねぇぇぇぇぇ!
歴史がというと、天皇家のほかにも、同じく日本書紀での記述がある家系がありますよね。
確かいくつかまだ現存しているはず。
にがうりさん
そうですね。どういう場で、読者層・用途・分野によって表現は当然変わって来ると思いますが。ただ日本人なら当然知っているようなところを外国人は基本的に分かってないような場合、翻訳を超えて膨大な説明が必要な事態に陥りかねないので、どこまで説明するかなんですよね。ちなみに私は在米10年です。
『おんな組いのち』ってフェミ連合でしょうか。むしろ女同士でかなり怪しい雰囲気ですがw。
誰も突っ込まないのが不思議なんですが、昭和20年代の占領時代って「日本」なんですか?制度上主権は奪われているのですが。ま、些細なことですけどね。
平安時代に征夷大将軍と言う身分があったように東北地方が平定されたのは結構遅い。北海道・沖縄に至っては明治。
>皇統が存在したことが歴史的事実である以上このような理屈は成り立ちません。
継体天皇とか怪しい点は結構あるって事をスルーしてませんか?我々は当事者の記録でしか過去のことは知れませんからね。
とはいえ、日本であり続けけられたことはすごいことだと思いますよ。
通りすがりさん、
日本政体である衆議院などは解体されずに機能してましたから。
選挙もなされているでしょう。
あら座さん
ちょっと言葉が足りませんでした。王朝存続説に対しての突っ込みです。つまり、今の政治は内閣総理大臣を任命するのは天皇と言う形式をとっています。それに対して、占領下では内閣という組織はあったが、それは天皇を権威とした組織だったのか?という話です。
正確なところが自分には分からないのでそのあたりを教えてください(誰が内閣総理大臣を任命したか)。憲法が停止していたと記憶しているのですが・・・。
まあ小国分立の時代は
まだ日本は成立してないし、
天皇の権威もないわな。
文太さん
文太さんのおっしゃる通りだとおもいます。それから私はフランス語です。
あとこのような事からも男系でなければと強く思っています。
http://www.channelnewsasia.com/cna/cgi-bin/search/search_7days.pl?status=&search=emperor&id=220060
おんな組はヨーロッパで言えば、30、40年ぐらい前の感じでしょうか。それから頭はアメリカのサンディエゴの大学で弱者(えさ)を探しているようで、そこから反日行動が行われるかもしれません。
ttp://www.shinsugok.com/web/index.html
このあいだNHKを何気なく見てたら(BSだったかも)
サンマリノ共和国が日本との国交樹立10周年を記念して作ったそうで、
その記念メダルの図案が何と、神武天皇。
「世界最古の共和国と世界最古の君主国との友好を記念して」という事だそうな。
ろーま強すぎw
遅くとも5世紀には国家として成立していただろうから、最低1500年以上の歴史を持っているといっていい日本と天皇家。
当然これを超える長さの王家は世界にない。
>以下、世界共通の「挨拶し、頭を垂れる格順」
>『天皇陛下>ローマ法王>王室>大統領』
これって、天皇の存在自体が貴いものである事への敬意と同時に、
それを守ってきた日本国民の在り方が「日本すげええええええ!!!!!!!」っていう敬意も含まれてるんじゃないかと思う。
>天皇陛下>ローマ法王
天皇陛下=(もしくは≧)ローマ法王ではなかったかと。不文律なのでどこの国とは言いませんが軽視する大統領もいるでしょう。(恥を書くのは大統領ですが・・・)
あと、「天皇陛下」と書くのは比べられている方に対して失礼だし、陛下に恥をかかせることになるのと思う。「陛下」とつけるのならほかの方にも敬称をつけなける方がのぞましい。特定の王室を指さないのなら、王室ではなく王族だな。少なくとも、われわれ平民からすれば上にあたるのだから。
そもそも、誇り"すぎる"のも日本人の美徳じゃない。
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