342: 最低人類0号 2019/02/04(月) 16:20:04.38 ID:uE05uBqq0
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ419
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1547506313/

ここの600です
誰か相談に乗ってもらえませんか


その1 その2 その4   最終

343: 最低人類0号 2019/02/04(月) 16:21:53.55 ID:XeSjJDNH0
>>342
「相談」って、嫁に専業主婦続けて転勤先についてきてもらうにはどうすれば?ってことでOK?

344: 最低人類0号 2019/02/04(月) 16:46:18.55 ID:um5ULd9J0
自分を尊重して欲しくば、相手をまず尊重すべし。
金稼いでる俺様偉いんだから、無条件に尊重しろ!
だから、奥さんも私も稼いでくるけど?となるんじゃないの?
今時、黙って俺についてこい!は流行らないよw

346: 最低人類0号 2019/02/04(月) 16:54:51.21 ID:rY9R9I530
雑談スレで言ってた「俺は妻子の為に金を稼ぐことしか出来ない」っていうセリフに全てが集約されてる気がする。
お前仕事には自信があるけど家事や育児には自信がないんじゃないか?出来ないって思ってないか?
その上で嫁さんが働きに出ると、自分の唯一の取柄というかポジションすらも脅かされるようで嫌なんじゃないか?
夫婦は夫も妻も基本的には何でも出来ないといけないんだぞ、少なくとも気持ちだけは。
夫だからって家事や育児出来ないもーんでは困るし、妻だって必要に迫られてるのに働いたことないもんふえ~ん・・・では話にならない。
嫁さんが働きに出たって良いじゃないか。子供が心配ならお前が子供のフォローに回れよ。
家族ってそうやって回していくもんだよ。

349: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:35:17.10 ID:VZ2D7OWK0
ID変わったかもしれないけど342です
書き込み時間空いてしまってすみません

義姉から連絡あり妻が離婚すると言ってうちに来ているのでしばらく預かりますと

俺としては何も不自由なく生活できているのに何故という思いですが、皆さんの意見をみると妻の働きたいという意思を尊重しろということですね
でも実際問題、子どもはいるし、俺は平日ほとんど家にいないし、どうしようもないんです

350: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:36:10.84 ID:6dIAcldX0
働きたい奥さん
自分が稼いでるから専業のままでいて欲しい夫
義姉と仲良しでむかつくから転勤して引き離したい夫
解決方法なんてあるわけねーだろ

351: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:38:20.39 ID:VZ2D7OWK0
家事は苦手だからできないではなくて、家事をやる時間が捻出できなくてできないという意味です

妻に働かせてあげられなくて申し訳ないという思いを持たないといけないということですよね
でも妻が働いても義姉夫婦同様500万が限界でしょうし妻が働くために俺が仕事を変えるなんていうのは馬鹿げてますよね

352: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:39:59.05 ID:VZ2D7OWK0
飢えて忙しくなって子どもとの時間も減るけど、専業より幸せなんていう女性がいるのでしょうか
いるから妻は出てったんですかね
わかりません

353: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:41:42.87 ID:VZ2D7OWK0
それって妻は子どもの幸せより自分のキャリアを取ったということですよね
片親になっても自分が幸せな方を選ぶというのは母親として如何なものなのでしょう

356: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:49:49.96 ID:QxHl3pti0
>>349
何不自由無く暮らしている、と言うのはどういった点なんでしょうか
少なくとも、働きたいのに、家事や育児を人質に取って、奥さんを脅迫しているようにしか見えません
どうしようもないと思い込んでいるという事は、夜間保育や、近くでやってるホームキーパーも調べてないのですか?

357: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:50:42.74 ID:XeSjJDNH0
>>353
家庭でよっぽど俺様な態度を取って、家族を抑圧されてる気持ちにさせてるんじゃないの?
いくら金稼いでても、そういう親の像は子供に悪影響与えるぞ
一概に夫婦を続ける方が子供によいとは言い切れない

358: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 17:52:29.59 ID:VZ2D7OWK0
すみませんコテ付けました

義姉夫婦のとこに子どもも帰ってるそうです
義姉夫婦のとこは2駅しか変わらないのですぐに行けますが、とりあえず今日は来るなと言われてます

360: 最低人類0号 2019/02/04(月) 17:57:05.68 ID:rY9R9I530
逆になんでそんなに働かせたくないの?
本当に嫁さんが働くことで家庭が回らなくなると思っているんだったら逆にやらせてみればいい。
実際問題回らないとなったら嫁さんの考えも変わるだろう。
回ったらそれはそれで良いじゃん。
自分の妄想だけで上手くいかない筈、って頭から思い込むなよ。

363: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:01:17.55 ID:VZ2D7OWK0
妻と変わらず生活していたいのですが義姉夫婦と距離を取ろうとしたら離婚だと騒ぎ出してしまいました
離婚以外の選択肢を考えたいですが、妻が我慢して専業を続けるという選択肢以外浮かばないので相談させてもらいました
ただ自分が、母親以外の手を借りて保育をするという発想がないのでどうしようもないということもわかりました

365: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:05:45.44 ID:tvgPNJPt0
>>363
義姉夫婦のせいで嫁が自立しないと愚痴ってたけど、義姉夫婦が嫁のガス抜きしてくれてたせいでこれまで離婚話が出ないで済んでたんじゃないの?

366: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:06:01.47 ID:VZ2D7OWK0
朝、妻と話した内容は

最近義姉夫婦のところに行き過ぎているので程々にしろ
近々転勤もあるかもしれない

妻:
義姉夫婦と距離を置くと自分には子ども達しかいないので息苦しい
そもそも平日ほとんどいないのに平日の私たちの行動まで制限するな

俺:俺より義姉夫婦か、離婚するか

妻:そう言えば私が困ると思ってるのかもしれないが義姉夫婦の協力があれば私だけでもやっていける
別に離婚でも構わない
お金はいらない

376: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:19:36.34 ID:gq7FwEpm0
>>366
>義姉夫婦と距離を置くと自分には子ども達しかいないので息苦しい
これ聞いてなんとも思わなかった?

375: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:17:38.44 ID:XeSjJDNH0
>>366の内容を見ると、千万が「離婚」をチラつかせて相手に言うこと聞かせようとした腹の中が見透かされたんだろ
これまでのモラハラが積もり積もって、とうとう嫁が覚醒したんだと思うが

368: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:07:26.38 ID:QxHl3pti0
>>363
千万の家事育児が出来る時間帯に勤務時間変えて貰って
奥さんが働けるように出来ないのは何で?
年収は下がるけど、世帯年収変わらないなら問題ないでしょ

それが今離婚回避できる唯一の方法だ

372: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:11:31.51 ID:VZ2D7OWK0
>>368
そんな提案を会社にしたら昇格もできなくなります
長いスパンで考えたら俺の給料を下げることはよくないと思うんですが
妻は資格持ちなので子どもが大きくなってからでも働けますしもう数年我慢してくれれば、、、と思ってしまう

369: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:09:09.77 ID:VZ2D7OWK0
すみませんまたサゲてしまいました

義姉夫婦と妻の距離の近さは、義両親が若くに亡くなってるので、娘と母のような感じもあるかと思います

家事を外注はできるかもしれませんが育児をまるまる外注はできないですよね
妻にパートでもいいか聞いてみます

370: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:09:37.62 ID:XaOahHLV0
>>366
向こうから離婚切り出したならチャンスじゃん。財産分与はさすがにするべきだが養育費放棄させれるぞ

373: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:12:56.84 ID:VZ2D7OWK0
>>370
別に金が惜しくはないので養育費はいいのですが離婚すると子どもと離れなければいけないので嫌です

377: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:21:15.09 ID:XaOahHLV0
>>373
じゃあ諦めろ。二世帯合わせれば二千万稼げているんだろ?
二世帯住宅建てればいいだけ。離婚は嫌で嫁子供は義姉家族にベッタリならそれでwin-winじゃないか

378: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:21:40.29 ID:b5uNGCgA0
経緯見りゃ分かるけど、嫁さんは千万の金に興味ないんだから、少し我慢したら昇給が~、とか何の交渉材料にもなんねえよ。
雑談スレでも見たけど千万は貰える300万の方が良い、なんて価値観だから嫁さんとは合わないのさ

379: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:21:49.72 ID:8P7n8lOJ0
今北産業

383: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:24:22.35 ID:XeSjJDNH0
>>379
今時専業主婦させてもらってるんだから感謝すべき
俺の言うこと聞けないなら離婚だ
なら離婚すると返され、それは困る!!

374: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:16:41.60 ID:rY9R9I530
もう一回整理させてくれ
お前は何が不満なんだ?嫁が働く事で起こる変化の何が嫌なんだ?

382: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:22:50.58 ID:VZ2D7OWK0
>>374
そもそも俺は妻と子が義姉夫婦に懐いてるのが不満だっただけ
義姉夫婦は子なしだからって割と好き勝手に生きてる人達だから頑張ってる俺より楽しそうにみえるのは当然
なのに妻と子は俺の努力も知らずに義姉夫婦のところにばかり行きたがる

妻が働きたいというのは前々から知ってたけれど普通に考えて金を稼ぐ役割と家を守る役割で分担したほうが生活は安定するからそうしてた
妻が働くことで母親が子どもと接する時間がなくなるのが嫌だし、疲れて帰ってきた時に料理がなかったり部屋が片付いていないのは耐えられない

398: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:38:44.54 ID:XaOahHLV0
>>382
好き勝手に生きてるように見えるだけで不妊で子無し選択なのかもしれないだろう?そんな可能性も読めないのか
そうなると甥っ子であるお前さんの子供を溺愛しても不思議ではない(お前さんに言ってなくて嫁には話してるだろうしな)
そうなると嫁さんは同情もあるかも知れないけど気を使って姉と付き合ってる可能性だって0じゃないんだぞ?
その辺り話し合ったのか?

405: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:43:59.42 ID:VZ2D7OWK0
>>398
これも叩かれるのかもしれないが、義姉夫婦は不妊で子なしだ
それは前から知っていたけどだからって金遣いが荒いことには変わりないし無闇に妻やうちの子と距離なしで付き合っていいわけではない

385: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:26:00.87 ID:gq7FwEpm0
コテハンにするくらいだから年収1,000万が自尊心の拠り所なんだろうが
その年収を「稼ぐことができている」のは自分一人の頑張りだと思っていないか?

390: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:30:56.34 ID:VZ2D7OWK0
妻と話し合うには専業ありきの提案はよくないってことだよな
でもそれって子どもより妻の気持ち優先ってことにならない?

とりあえずLINEしてみる

388: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:29:29.15 ID:VZ2D7OWK0
今朝の話し合いで離婚と口走ってしまったのはよくなかった
くだらないけど、妻が嵐のコンサートに行きたいって話から始まってファンクラブに入ってることが判明して俺は会費なんて払ってないぞと言ったら義姉が出してくれていたと
それで義姉と距離を置こうと話し出してしまった

389: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:30:22.32 ID:rY9R9I530
>>382
じゃあもし妻子が義姉夫婦に懐いていなかったとしたら
お前は嫁さんが働きに出てもオッケー出したということ?

391: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:31:22.89 ID:VZ2D7OWK0
>>389
いや、義姉夫婦関係なく働きに出てもらいたくない

392: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:33:52.16 ID:tvgPNJPt0
>>388
つまり、「300万を生活費として嫁に渡してるのになんの不満があるんだ」と書いてたけど、ファンクラブ会費(年に1万円もかからない)も自由に出せる状態ではなかったってことだよな
そら行きも詰まるし自分で働きたくもなるわ

393: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:35:15.28 ID:VZ2D7OWK0
>>392
自由に引き出せるようにしてたよ
ただ俺が全部把握するようにはしてたし、嵐のファンクラブは正直お願いされても断ってたかもしれんが

394: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:36:06.43 ID:tvgPNJPt0
>>393
だから息がつまるってことだろ、アホか

395: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:36:25.74 ID:rY9R9I530
>>391
質問に答えてねーじゃねーかw
お前の不満はどこにあって、どれが取り除かれれば満足なのかって聞いてるんだよ
嫁が働きに出るのが不満っていうのはもう聞いてるよ
具体的に働きに出る事のどの点が不満なのかっていうのを聞いてるんだよ
働いてるだけで無条件に嫌なのか?
例え仮に子供が寂しがらず家事も嫁ができるとしても、それでも嫌か?
例え話だから、実際出来ないから~とかいうなよ

399: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:40:38.82 ID:VZ2D7OWK0
>>395
妻のいう働きたいは、前のように夜勤しながら産科でバリバリ働きたい、なんだ
だからパートとかでは無理で、そうなると子ども達は必然的に母親と過ごす時間が減る
いくら家事は外注できても母親の代わりはいないから今だけは我慢してほしいんだ
働きながら子どもともベッタリできれば別にいいけどそんなの不可能だから

396: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:37:35.36 ID:gq7FwEpm0
>>391
なんで?自分の稼ぎが減って家事・育児の分担が増えるから?

お前は今仕事をバリバリこなして年収というスコアでやりがいを感じている
仕事をすればするだけ、役職が上がれば上がるだけ、年収が増えれば増えるだけ
やりがいを感じて人生は充実していく

では奥さんは?
家事育児はして当たり前なのに、家事が苦手で満足いくレベルではない
そのくせに働きに行きたいとぬかしやがる
家事育児はどれだけ完璧にこなしても「やって当たり前」だと思っていないか?

奥さんの気持ちを考えてみろ
今の奥さんの世界は家の中+義姉夫婦だけだ
息苦しくて逃避するのも理解できないか?奥さんは自分の人生の充実感はどこで感じればいい?
親になったんだから自己の都合など捨てろというのであれば、お前も妻子に寄り添えよ
できていないから妻子はそれらを義姉夫婦に求めたんだろうが

401: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:42:15.61 ID:VZ2D7OWK0
>>396
子どもが小さい今、育児にやり甲斐を感じてもらわなきゃ困るだろう
そうじゃなく仕事がしたいのなら母親失格ではないのか

この考えが古いんだよな
でもおかしいとは思えない

402: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:42:28.64 ID:UKWJFCgo0
>>393
用途不明のお小遣いすら渡してないことについてはどう思ってるの?
300万も自由に出来る金があるというのは嘘だってことだよね?

404: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:43:18.10 ID:rY9R9I530
>>399
じゃあお前が心配してるのは子供の事なんだな?
お前の考えでは子供たちはまだまだ母親との時間が大事な時期だから行かせたくなくて
逆に言うとその時期を過ぎればやぶさかではないと。そういうことだな?

411: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:47:04.44 ID:VZ2D7OWK0
>>402
用途不明のお小遣いってなんだろう
俺が趣味のもの買うのも全部妻に確認してからにしてるしそれはお互い様
美容院代や化粧品代だって5000円とかでも反対したことないぞ

>>404
あと15年くらいしたら存分に働いてもいいと思ってる
俺だけなら料理もテキトーでいいし外食でもいい
子どもには手料理を作ってやってほしい

412: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:48:30.73 ID:rY9R9I530
>>411
何故15年なんだ?
煽ってるわけじゃなくて、その15年の根拠はどこにあるんだ?
後、今から15年って言うけど子供はその時幾つになってる?

414: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:50:51.72 ID:VZ2D7OWK0
>>412
下の子が大学受験終えるまでというイメージで15年と言った

415: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:51:42.72 ID:XaOahHLV0
超高性能ATMだぞ(しかも自分の負担ゼロ)
モヤモヤするより利用しろよw

416: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:53:05.04 ID:gq7FwEpm0
お前が仕事にやりがいを感じるのは、結果が評価されるからだろう
年収なり栄転なり扱う業務のスケールが拡大したりという評価があるからこそ

育児にやりがいを感じろというが、では誰が育児に対して評価するんだ?
やって当たり前だと思っているだろうから、妻の頑張りを評価したことなんてないだろ

むしろ義姉夫婦との交流だって立派な育児だ
働く姿を見せることも、その結果、保育園や幼稚園で過ごすことも育児の一端だ

看護師が15年後に復帰とか、頭沸いてんのか?

418: 最低人類0号 2019/02/04(月) 18:55:45.22 ID:rY9R9I530
>>414
成程。
じゃあお前は大学受験終わるまで母親が専業主婦でなかった子供たちは、
皆なにがしかの弊害(寂しい思い、苦労、不満、その他)を抱えて育っていると思っているんだな?
そして自分の子供にそんな思いはさせたくないと。そういうことでいいのか?

420: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 18:59:16.55 ID:VZ2D7OWK0
>>415
確かにそう割り切ったほうがいいんだろうな
でも在宅仕事で大して忙しそうでもなくいつも楽しそうな義姉夫婦が苦手なんだよな
自分のまわりにはいないタイプで

>>416
俺なりに家事育児は評価してたんだけどね
たまにアクセサリーやら買ってあげてたし
看護師だからブランクあいても平気、と5年前の妻は笑ってたんだけどな

>>418
そういうことです
俺の家は母さん専業だったし勉強に集中できた

421: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:02:49.48 ID:rY9R9I530
>>420
ああ、成程な。
お前のうちがそもそも専業か。
因みに、お前のお母さんは専業であることに納得していたか?
そういう話親に聞いたことあるか?

422: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:03:15.38 ID:gq7FwEpm0
>>420
ものを買い与えることが評価か、お前の世界は単純でいいな
業務上の5年のブランク、体力的な問題を考えれば今が瀬戸際
試しに「15年後に復帰すればいい」と伝えてみろよ
確実に記名捺印済みの離婚届が手に入るから

423: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:03:40.53 ID:Mv73r09F0
>>420
父親のモラハラ見て育つのは子供に悪影響だぞ

424: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:09:22.11 ID:XaOahHLV0
>>420
医学の変革くらいググれよ。看護師の出来る範囲、禁止行為などコロコロ変わってるのにブランク長いとどうにもならん
命が掛かる職種だから自動車ペーパードライバーと一緒にするな

425: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:12:45.48 ID:um5ULd9J0
15年もブランクがある看護師ねー
全く使い物にならなそうだな
いくら資格職でも厳しそうだね
千万は異常に視野のせまい、世間知らずなんだね
どんな業界で働いてるんだろう?
こんな井の中の蛙が出世コースに乗れる企業って…

426: 千万 ◆EWb6p82FiY 2019/02/04(月) 19:17:24.30 ID:VZ2D7OWK0
>>421
母親が納得してたどうかは聞いたことがないがまわりの友人みんな家に母親いたぞ
子育てしながら編み物をよくしていて、今ではメルカリなんかで売ったりしてるらしい
でも妻に俺の母親のようになれとは言ったことはないぞ


15年のブランクが大変なのは分かった
だからって今働くのは急な展開すぎて対応できない

427: 最低人類0号 2019/02/04(月) 19:18:53.77 ID:XaOahHLV0
ふと思ったのだが子供は「義姉(子無し)」の所がいいと言ってるんだろ?
じゃあそれなりの(手間や食費)金額払って嫁に看護師完全復帰してもらえば結果黒字になるじゃん

家事が出来ない?甘えるな

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