75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 08:22:35.36 ID:wSvD9ClV0
娘持ちに質問です
娘の反抗期について
近付くと顔をしかめる・話しかけても返事は一言二言のみ・部屋に入ることを拒絶・俺の一番風呂を拒絶などなど
よくある話だとは思うが、「嫌悪を顔に出してはいけない」「自分本位で相手を不快にさせるのはいけない」といった教育はすべきでしょうか?
俺は叱るべきだと思うのですが、妻は叱ってもこの時期は悪化するだけだから落ち着くまでなるべくそっとしておくのがいいという意見です

引用元: ・既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ421

78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 08:57:32.93 ID:gje0cnVEa
>>75
嫁さんの意見に同意
この時期ばかりはもう仕方ない

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 09:38:59.06 ID:N92UB0HAM
>>76
同性の親が叱ったり叩いたりするのはまだいいのよ
異性の親がやると余計に拗れる原因になる
>>75の例で言うなら母親に一言いって貰うのが政界

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 09:43:56.81 ID:4fmoIsOt0
>>75
反抗期だからってスルーするのではなく、奥さんは少なくとも軽く窘めるくらいはした方が良いと思う
夫婦でお互いを庇い合うと言うか、「お父さん(お母さん)に対してあの態度はいけないよ」ってのは言っとかないと
本人が怒ったら火に油だから、それを出来るのはパートナーだけ
子供も「やっちゃった…」くらいは思ってるかも知れないのに、黙ってることはそれを肯定されたと勘違いする可能性もある
俺が子供のきは>>76と同じだったので、凄く共感出来る
親父には何度も殴られたしw
ちなみにうちの子も軽い反抗期はあったけど、知らん間に治って、今は(特に娘は)、小さいときよりも仲良くしてる

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 08:33:21.57 ID:OGre1F+40
高校の頃、口論して母親に舌打ちて悪態ついたら黙って聞いてた親父に張り倒されたけどな
妹も親父に変な態度とったら母親が烈火のごとく切れてたが
反抗期だと何か不遜な態度も許されるのか?

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 09:58:47.97 ID:wSvD9ClV0
みんなありがとうございむす
妻はたしなめる程度にはしている。娘自身も悪いことをしてるって自覚はあると妻は言ってた
ただ妻は優しすぎるというか、たしなめる程度の叱り方しかしないから、昔から叱り役は俺だった
一度ガツンと言った方がいいのかどうか迷ってるところです
悪いことをしてる自覚があるのなら一度ガツンと言えば反省してくれるはずだとも思うし、反抗期がこじれるかもしれないとも思っています

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 10:04:20.04 ID:4fmoIsOt0
>>82
本人からは言わない方が良いと思う
何かされたら悲しそうな顔でもしといた方が効果あるかも

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:38:22.51 ID:lwTNeCu4a
>>82
今までガツンと言って収まっていたのが、ガツンと言って収まらなくなるのが反抗期
理性的に諭すならともかく、感情的に怒ったりするのは余計に嫌われるだけだ
娘が成長してるんだから、お前も成長する時だぞ

あと上の人も言ってるけど、もう部屋に入るのやめとけよ
娘は大人になったってきたってことだから、よそのお嬢さんと接するのと同じくらいの感覚で接するのでちょうどいい

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 10:03:09.49 ID:kykOaqoCa
反抗期はホルモンバランスの変調が原因だから娘が父親を生理的に受け付けなくなるのは無理からんのよ

85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 10:44:17.71 ID:gje0cnVEa
子供の思春期についての本を沢山読むといいよ
ご自身の怒りや憤りもかなり収まって冷静に対処できる

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:21:02.40 ID:nBnvKIoe0
思春期の同性親への嫌悪感は近親相姦防止の本能って話もあるくらい
2才児のいやいや期みたいなもんだと思う
ただ、母親への対応はそうでもないなら、母親からそれはよくないと諭すべきだと思う

あとは、親として嫌悪されるような言動がなかったか振り返ることもいるんじゃないかな

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:32:24.80 ID:h4E1WWrM0
ガツンと言ったところで反抗期がすっかりおさまるなんてことがあるわけないことだけは言っておく
そうやって今まで頭ごなしに押さえつけていたようなことも、娘の中で今になってまとめて怒りの感情になっていたりすることもあるし、まだ言葉にできるほど感情を整理できてない場合もある
そういう時に強く怒られてもますます嫌われるだけ
娘さんは今、湧き上がってきたそういう感情を時間かけて整理してるところだから、しばらく距離をとって放っておけ

あと、年頃過ぎた娘の部屋にズカズカ入るなよ
必要ないだろ

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:52:09.65 ID:nBnvKIoe0
ガツンと言えば反省してくれるはずっていうのがもうなんだかな
共感力が低そうな父親だなーと思う

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:54:23.34 ID:CKHdipgE0
ガツンと叱る。の内容にもよるな
ただ音量でかくして時間伸ばしただけで内容変わらんのなら逆効果だと思う

俺はむしろ普段の口調で理詰めで諭されて、それでもダメだった時に
「お前に期待してすまん。」って放棄された時の方が反省した

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 11:56:34.07 ID:nBnvKIoe0
叱り役はいつも父親という家庭がうまくいっている可能性は低いと思う

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 12:54:24.98 ID:3AnOzYtgp
うちはこまごまと叱るのは母親、がっつり叱るのは俺、と役割分担
ただし子供が母親に生意気言ったら父親が叱り、子供が父親に反抗したらは母親が叱るということにして、いまは子供3人いて家庭円満

93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 13:47:59.76 ID:srpBl5090
反抗期が更にこじれるから穏便にしておこうでは相手の思うがまま
韓国への対応といっしょ
関係が悪化してもいいと思わないといけない
最悪国交断絶(勘当して家から出す)くらいの覚悟は必要
此方の方が立場は上なんだから威厳を持って甘やかしてはいけない
相手のためにもならない

97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 17:24:25.02 ID:wSvD9ClV0
みなさんありがとうございます
ガツンと叱るとは言っても感情的に怒鳴ってるわけではないです
感情的に怒鳴ったのは娘が道路に飛び出した時以来ないと思います
ですが、それでも反抗期の娘にはあまり触れない方がいいみたいですね
部屋に入るのは洗濯物干すのにそこを通らないといけたい構造になってるからです
入らないでと言われる度にお前がお母さんの手伝いしなさいと洗濯物を置いて出ていました
妻は自分から手伝ってと頼むことがないので、娘が自発的にやりだすまで繰り返すつもりでいました
(部屋を変えろという意見が出てきそうですが、今の部屋を望んだのは娘です)
しばらくはそっとしておくしかないのでしょうか…

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 17:31:01.31 ID:Zr5h/9Qfa
部屋に入らないから今後はお前が代わりに干すようにと交換条件を出すしかないね

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 18:31:55.11 ID:nBnvKIoe0
娘への不満がいろいろたまっているみたいだけど、結局思春期までにどういう親子関係を築いたかが問われる話だと思う
明らかに不合理な話は、感情的ではないなら、言って聞かせるのは問題ないと思う
むしろ代案を出せと。洗濯物を干す、取り入れるのは別に女の仕事ではないわけで
部屋を通らないと干せない仕様なのだから、どうするべきか提案しないなら、通らざるを得ないと。
そこの話が通じないならまあ、そこまでの夫婦の育て方が悪かったと

どうも端々に嫁の子育てへの不満が臭うわけだが、そのあたり夫婦で合致できてないのが
子供にとっては両親のブレにみえる不幸な環境だったように感じる

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 20:14:27.02 ID:iWk50wSQ0
なんで女の仕事とか出てくるのかわからんが、洗濯物を干しているのは質問者で娘の部屋を通らざるを得ないが嫌がられているという話では…?

104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 20:52:53.86 ID:nBnvKIoe0
娘は、おとうさんがしなくてもおかあさんがすればいいじゃんと思っているかもしれないので
そう書いたんだが。難癖つけたように読めたのなら申し訳ない

106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 22:47:25.98 ID:WRmbpgjPd
>>104
その通りだと思う
娘は毅然とした態度を示さない父親など尚更軽蔑するだけ
思春期だからそっとしとくしかないか・・・などという威厳の無さが元凶
洗濯物なんて嫁の仕事だと威張れないようでは根本的な解決はない

107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/02(土) 22:57:04.88 ID:q8cJbxSz0
>>106
威張るのが威厳とか勘違いも甚だしい

113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 00:14:05.78 ID:YUxpUAY80
みなさんありがとうございます
妻への不満はありません
とてもよくしてくれているので、そんな妻を手伝わない娘にはいらいらが溜まっていると思います
今日、洗濯物を取り込む際にも部屋に入らないでと言われたので、それならなぜお母さんの手伝いをお前がしないのかと問うてお前が代わりにするならば俺は入らない、お母さんは他のことで忙しくしてるからお母さんにやらせるなんてのは許さないと言ってしまいました
娘は不機嫌そうにトイレに入り、引きこもってしまいました
娘自身、ひどくいらいらしている様子が続いているのでしばらくは接点を極力減らし、洗濯物の件だけは解決案を娘が導き出すまで続けようと思います

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 00:20:04.70 ID:aYaLfhOWd
>>113
質問だけども
娘さんはそんなに高飛車に父に対して当たれるほど美少女なの?

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 01:37:03.30 ID:eHSr+lBM0
>>113
感情的にならず淡々と正論を説くその対応で十分だと思うよ
娘さんも自分が悪い事は理解しているけどイライラをどうする事も出来ないから八つ当たりしてるだけだから。自分が中学生の時は情緒が不安定でとにかくイライラしっぱなし、親だけでなく兄弟姉妹とも口を利きたくなかったもん。高校生くらいになると自然と落ち着いてくるよ

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 00:31:47.26 ID:WMojz9Bc0
部屋割りを決めたのが娘だとしても、今は支障をきたしているわけだから、部屋割りからもう一度話し合ったら?
娘さんいくつかわからないけど、家事分担についても奥さん含めて話し合って決め直したらどうだろうか
娘さんが不機嫌な態度ぶつけてきても、じゃあお前がやれとイライラをぶつけずに、じゃあどうしようか?と問いかけてみたらいいと思う

124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 06:38:40.48 ID:o0P3T4mGp0303
反抗期だった娘側からの意見だけど、今は何言われても嫌いとしか感じないと思う
むしろ興味持たれてない方が好感度上がるぐらい
そんな中私は父親がアダルト本をもってることを発見してしまい、気が狂いそうだった
今思えば年齢的にも仕方ないのかもしれないけど、あの時はもう世界一汚い!嫌い!と思ったな
そういうところも隠し通さないと。

125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 07:30:28.96 ID:lC4FcVGR00303
何か洗濯物だけにスポットが当たって、嫁の帰宅時間がどうとか乾燥機がどうとかって話をしたい人もいるみたいだけど、そんなの問題の一部分に過ぎないだろ
親として、反抗期の娘をどう扱って行くかってのが根本的な問題なわけで
そこは嫁さんと常日頃から話し合って、情報を共有しながら統一した方針で対応していかないと拗れるばかりだと思うよ
それぞれの家庭(夫婦)の考え方ってものがあるから一概には言えないけど、ダメなものはダメ!って態度は大事だと思う
その「ダメなもの」の線引きを夫婦で共有する

126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 07:51:32.28 ID:RxqYxiqT00303
嫁が生意気な態度を叱らないってのが、余計に事態を悪化させてるのでは
上でもあったけど、父親に反抗するなら母親が、母親に反抗するなら父親が叱らないと
叱るべき立場の者が叱らないから、反抗された側がますます強く言わなきゃならない、子供は更に反抗心を募らせる悪循環

127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 08:08:34.36 ID:nNHsbKgIa0303
イヤイヤ期を叱ったって意味ないように反抗期を叱ったってあまり意味ないんだよね
心にどうしようもなく沸き上がる大人は敵で私を全然わかってくれないみたいな気持ちは叱る事で良くなるわけじゃない
むしろ気持ちがもっと離れていく
私の経験的には出来たら長期の夏期合宿や留学で物理的に少し離れるのもいい
ホームシックから親に対して急に感謝や申し訳ない気持ちが出てきたもんです

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 08:20:13.06 ID:k31amsca00303
思春期なのに距離無しの父親を嫌悪してるようにしか見えん
そういう相手に叱られたら逆効果だわ
もう一人前の異性として尊重してあげなよ
近寄られるのは嫌だろうし、我が物顔で部屋に入ろうとするなんてもっての外
洗濯物を干す場所をかえるか、娘にお手伝いさせるように「母親に」交渉させるべき

129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 08:53:07.86 ID:aYaLfhOWd0303
あのなあ、父親は一家の大黒柱で主なんだよ
その存在が無ければ生活していけない
思春期どうのこうの関係ないよどんだけ女子供を甘やかしたら気が済むんだ
文句あるなら扶養しないから出て行け

130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 09:17:31.76 ID:0o9k9Y9m00303
付き合い方変えたら?
あと家事は自分の分は自分でやらせたらいい
部屋の掃除と洗濯くらい男の俺でもやってた

131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 09:28:33.81 ID:mdEeJDbLM0303
そりゃ一人前と認めるには自分の身の回りのことはきっちりこなして
家族の一員として家事分担させないと
変に様子見とか甘やかさず道理を通した方がいいんじゃないかと思うな

132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 09:46:27.53 ID:6woxzM6VM0303
北風と太陽

133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 09:54:47.59 ID:aYaLfhOWd0303
立場が違うんだからそんなの関係ないよ
イヤなら家を出てひとりで生計立てて独立したらいい

それとも女房子供の手伝いがないと生活もできない貧困サラリーマンの巣なのかな

134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 10:13:31.04 ID:WMojz9Bc00303
話し合いもせず嫌なら出ていけと言うのは虐待の一種だからな
異性親だから仲良くする必要ない、嫌われても良いと思ってるなら父親の威厳てやつを押し通せば良いけど、頭の固い前時代的な頑固親父として一線引いた付き合いになる
本当に尊敬できる父親になりたいならここはグッと我慢して親の方が大人の余裕を見せるしかないと思う

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 11:02:13.10 ID:k31amsca00303
一人前の人間じゃなくて異性な
いつまでもパパ大好き~な子供じゃないんだから
不快にならないくらいの距離を弁えたらってこと
言っておくが身内のおっさんの臭いは本気で生理的にきついもんだよ

136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 11:08:51.98 ID:kt/NjXOza0303
よそのおっさんが必要だからといって無断で自分の娘の部屋に入ったら気持ち悪いだろ
今の自分は娘にとってはよそのおっさんと同じくらい受け入れられない存在だと自覚した方が良い
ここで対応間違えると心の距離は一生よそのおっさんと変わらなくなる
グッと堪えれば数年で可愛い娘が大人になって戻ってくるよ

137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 11:12:52.23 ID:eHSr+lBM00303
扶養しないから出ていけってただの育児放棄じゃん。きちんと向き合う事もせず自分の思い通りにならないならいらないなんて言うのが親とか子供が不憫
威厳なんて微塵も感じないし尊敬もされないどころか内心見下されてるよきっと
知らぬは本人ばかりなり

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 11:34:51.34 ID:RnH+8d8M00303
どうも両極端な人が多いな
「難しい年頃だから、そっとしとけ」「私もそうだったし、みんなそんなもん」ってのもわかるけど、だからって、何をしても(言っても)許されるものじゃない
「養って貰ってる父親に敬意を持てないなら出て行け!」「扶養して貰ってる身分で何を言う?」ってのも分かるよ
でも、それだけじゃ子供からは尊敬されないし、仲良くなんてとても出来ない
「お互いに尊重し合う」ってのが大切なんじゃないの?
勿論、子供でもその年齢になったら一人前の女性として扱う
娘には、一人前に扱って欲しかったら自分が出来る事くらいはやらせる
そんなに難しいことかなぁ…

139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 11:42:09.94 ID:kt/NjXOza0303
元の相談の内容見る限りでは、娘もごく普通な反抗期なだけで、積極的に父親に悪意を働いてる風でもないし、ガツンと言わなきゃ取り返しのつかないようなこともなさそうなのに
父親の威厳!甘やかすな!みたいなアホがいるせいかと
今は折り合い悪いんだから、今は一旦距離取っておいて
奥さんとよく話し合って状況把握してれば現状十分だろ

142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/03(日) 12:45:47.18 ID:q+FjOLDea0303
夫婦仲が良ければなんの問題もないよ
夫婦仲悪い機能不全での反抗期はそりゃーひどいもんになる
娘からしたら父親はキモイし汚いから話したくもないよ

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